Reprise du message précédent :
c'est énorme tout de même : pour gagner 0.01L/100Km de conso, on a droit à une distrib à refaire tous les 10 ans pour 2K€...
le truc pas du tout rentable

 
J'étais très petit rouleur du coup, mais vidange tous les ans (et donc tous les 10k environs).
 
Après j'ai roulé quasi tout le temps 70% éthanol, donc petit rouleur + éthanol, la courroie a du être bien attaquée   (il me semble que si le moteur ne tourne pas assez à chaud, de l'éthanol reste dans l'huile)

oui et aussi la durabilité etait l'argument a l'epoque : "Avec une courroie humide, les espacements d'entretien concernant la distribution peuvent passer de 5 à 10 ans (ou de 100 000 à 200 000 km, grosso modo), soit presque toute la vie du véhicule."
 
un comble quand on vois la realité, ya rien de moins fiable qu'une distribution a bain d'huile    
 
Honda aussi est touché et c'est le constructeur le plus honnête : il a descendu l'intervalle a 120kkm et demande les révisions entretien sévère (10kkm)
ils ont des casses a partir de 60 kkms aussi ( mais ça fait pas de bruit en France car peu de modeles de civic 1.0)
 

 
bref on est pas près de revoir ce système une fois abandonné

Les équipes d'ingénieur qui ont validé cette solution.  

Après, celui qui achète neuf en concession est t-il celui qui garde sa voiture 10 ans et plus ?
Très peu a mon avis, entre les LLD et LOA sur 3-4 ans grand max et les occasions récente.
Donc les constructeurs s'en branlent de ceux qui se passent 10 ans après ...

Perso, je ne sais pas si je vais garder mon Puma 1.0 155ch aussi longtemps (sous couvert que c'est pas la boite qui lâche avant)

 
Je ne pense que les ingénieurs qui se respectent un minimum valide ce genre de merde.
 

Merci à tous. Je sors d'une Yaris motorisée mmt, donc je suis vacciné Toyota, voir constructeur asiat'.

Citroën ou Peugeot n'ont pas fait de bva fiables ?  

 
Ceci dit, logique de trouver un nombre astronomique sur ce genre de forum aussi ...
C'est pas pour prendre la défense de Ford, mais si tu cherches sur internet, tu trouves ...

bah oui des groupes qui recensent les soucis grave, c'est normal qu'ils parlent de ses problèmes, c'est le but  
ici ça n'a rien a voir avec des soucis mineurs genre, injecteurs, ou durite de turbo etc

aux USA ils appellent ça des "lemons" des voitures qui ont problème majeur a la sortie d'usine et impossible a solutionner ( il y a un loi la bas qui obligent le constructeur a reprendre le véhicule au client dans ce cas )

comme l'etait le 1.2 TCE avec son erreur de conception, les 1.0 ecoboost et les 1.2 PT sont aussi des lemons > impossible a régler, c'est la conception même du bloc le problème

le motorgate de Renault/Nissan c'était 400 000 blocs
le puretoc c'est 600 000+ blocs
le ecoboost 1 Million

et le moins mauvais des 3 c'est Renault au final, il a identifié et corrigé les blocs "rapidement" ce que ne fait pas PSA ni Ford

quand tu encules tes clients a ce point il n'y a aucune raison de prendre leur défense ou d'être tendre avec eux  

le PT est sorti il y a 11 ans, si PSA n'était pas des rats avares ils auraient pu corriger le tir et passer en carter sec ça aurait régler tous les soucis et rendu ses blocs parmi les plus fiables du marché

non ils ont préférés faire les morts et mettre la poussière sous le tapis, alors qu'en interne ils savait bien dès l'année d'après la sortie que c'était des lemons

ça leur fait les pieds du coup  

Ouais je comprend toujours pas a quoi ça sert de voir les photos des mulets qui vont en Laponie puis au Sahara

 
Bah non vu que ça impacte la valeur du véhicule a la revente.
Y a forcément quelqu'un qui paye la décote.
Si c'est un client il peut choisir d'aller ailleurs pour un truc qui décote moins.

Ya que sur ce topic qu'on achète en pensant à la décote
La valeur résiduelle je suis sur qu'ils s'en foutent au delà de 4 ans.

J'ai testé il y a quelques années la formule qui me semblait la plus économique: acheter une voiture d'occasion en concession pour moins de 10ke.
Je me disais que j'évitais le risque de vice caché. J'évitais la dévaluation importante d'un véhicule neuf, j'évitais le surcoût de la location longue durée.
Seulement, moins de 5 ans après : boîte de vitesse à changer. Si on ajoute quelques éléments autres d'usure normale, les réparations se chiffrent à une valeur supérieure à la voiture.
 
Quelle est la meilleure option aujourd'hui ?
 
Coût élevé mais connu:
- location pendant 2 ans
- achat neuf puis revente deux ans après
 
Coût théorique moindre mais avec prise de risques :
- acheter un véhicule de 6/7 ans 100/150kkm
- acheter un véhicule de deux ans à quelques dizaines de kkm
 
- autres ?
 
Question subsidiaire : dans la gamme des break ou monospace, quels sont les modèles recommandés pour 4 personnes avec un usage occasionnel vacances mais quotidien ville/périphérique/embouteillages ?

Non, la majorité achète une voiture sans se renseigner de ce qu'ils ont sous le capot de leur voiture.
Sinon, il n'y aurait pratiquement pas de vente de Peugeot/Citroen/Opel en 1.2PT/1.5l HDi.
Ramène une voiture de 10 ans et plus en concession, les mecs te riront au nez.

J'en connais beaucoup, si ce n'est la plupart, qui prennent leur voiture en leasing justement pour ne pas entendre parler de soucis de panne, de revente, de décote, etc...
Le leasing permet et favorise la voiture jetable.

HFR est un monde a part.

 
PSA vient a peine de corriger le tire avec le 1.2PT à chaine.
Reste Ford qui n'a pas encore mis de chaine pour la pompe à huile ...
Enfin, une chaine ne garantie pas la fiabilité à long terme (coucou le DV5)

 
Certainement pas a voir la fiabilité d'un moteur sur le moyen/long terme utilisé par Mr tout le monde.

Je n'ai jamais rencontré de soucis pour faire reprendre une voiture de 10 ans.

Bon le mec te reprends la voiture pas grand chose et elle partira chez un vendeur d'occasion de bord de nationale.

C'est dingue qu'aucun équipementier n'ait réussi à pondre une courroie humide durable (sans vidanges très rapprochées, ou parfaite utilisation du véhicule (majoritairement des longs trajets)).

Genre revêtement anti-usure pour isoler la courroie, ou autre. Surtout que l'idée venait probablement d'eux, pas des constructeurs.

Et Ford qui a décidé de conserver 1 des 2 courroies sur le nouveau 1.0 Ecoboost malgré ça...

 
En même temps vu toute ce qu ils ont produit , c'est pas l'hécatombe à chaque coin de rue non plus  

Une petite pensée pour le 1.2 Puretech équipé d'un boitier flexfuel de la DS3 de mon oncle.

Toujours rien à signaler.  

C'est surtout qu'après ça coûte trop cher et que c'est difficile d'extrapoler une durée de vie pour des usages aussi disparates.

J'aimerais bien savoir pourquoi ces 3 constructeurs (surtout Honda !) ont privilégié la courroie humide à la courroie PTFE + poulies tri-ovales, qu'on trouve par ex chez VAG.

Entre l'accessibilité, la non pollution de l'huile (crépine bouchée des Ecoboost/PureTech....), les faibles frottements et la durée de vie annoncée énorme (et en pratique, c'est vrai ici)
Le choix était pourtant simple.

oui la courroie sèche était largement plus adaptée sur tous ses véhicules c'est des grosses erreur technique ses choix imo

plusieurs hypothèses:
- énorme lobying de Dayco qui veut vendre sa courroie révolutionnaire brevetée et être leader sur ce marché ( a l'epoque)
- gains rêvés sur les normes anti pollution ( qui sont ridicule en fait)
- copie d'un constructeur a l'autre
- challenge des ingénieurs conception/mécaniques ( fail )

VAG a fait le choix inverse en passant des kit chaines foireux a une courroie sèche ultra résistante et fiable > le bon choix
leurs 1.5 TSI evo est une réussite et sera sans doute une des meilleurs moteurs de VAG depuis 15 ans ( en grande serie ) - sauf si énorme pb a découvrir.

si c'est l'hécatombe, c'est juste que tu le vois pas et comme elle s'étale sur la durée de loin ça peut sembler mineur, mais non.

- Toyota ne veut plus faire de reprises sur ses moteurs car ils leurs coutent trop cher en SAV casse
- les autres les prennent une bouchée de pain et les envois en export
- Ford n'a plus assez d'ecoboost en stock pour les remplacements
- pareil coté PSA, rupture des moteurs car trop de remplacement
- les garages PSA SAV sur surbookés de courroie humide et ça leur bouffe trop de temps
- tu vois aucun ecoboost / PT qui dépasse 150k >ils partent tous en Afrique en export
etc

C'est donc a cause des courroies humides qu'ils n'ont pas le temps de traiter les soucis d'adblue ?

 
Parce qu’il est 10cm plus long?
 

 
Il n'avait peut être pas de quoi remplacer la pompe à huile par une autre compatible avec une chaine, pour le 1.0 ecoboost...  
Soit il fallait une nouvelle référence à produire ou à aller chercher ailleurs.
Dommage, cet investissement aurait été intéressant ....
PSA a, curieusement, bien fait le choix d'une pompe à huile entrainée par une chaine.

 
Comme les 1.9l DCi ou 1.6l HDi 16v, certains roulent encore en septembre 2023 malgré leur gros soucis de conception.

Si tu économise 1€ par moteur X le nombre de moteur vendu c'est rentable.  

Une chaîne doit forcément coûter plus cher qu'une courroie.

 
Et elle est plus lourde, donc plus de contraintes pour l'équilibrage des arbres, donc plus de complexité au détriment de l'agrément, du poids et de la conso de facto.

En contre partie, ça dur la vie du moteur (quand c'est bien conçue bien sûr)

Malheureusement osef de la durée de vie des moteurs.

D'ailleurs je trouve que la législation est bien clémente avec les constructeurs auto.

La courroie est clairement un vis cachée, mais ils n'ont aucun soucis juridique.

Combien de personnes on dut participer à la remise en état de leur moteur ?

non, une chaine a une durée de vie, quand le tendeur arrive en limite, il faut remplacer la chaine.

quand c'est conçu avec le cul, c'est 150000km (vw, bmw, renault, psa...), sinon c'est plutot 300000km la durée de vie.

 
Sur mon TDI, la courroie est à changer tous les 10 ans ou 240000kms.
 
Je pense que d'ici là, d'autres trucs seront tombés...

Sur l'i10, la RTA ne parle pas de remplacement de chaine ou de vérification du tendeur de chaine .
Comme dit plus haut, ça sera autre chose qui lâchera avant... elle ira à la benne moteur tournant.

la chaine en elle même est presque increvable : le point faible c'est bien les guides ( plastique ) et tendeurs qui eux sont plus fragiles

donc il y a bien un intervalle de remplacement officieux, par ex sur les fameux 1.4 TSI c'était recommandé vers 150k kms

les constructeurs disant qu'une chaine est a vie blabla racontent n'importe quoi, mais ça marche, pleins de gens achètent des véhicules a chaine a cause de cet argument marketing    

 
300000 miles chez lexus  

Ouai. On me disait que la Yaris c'est hyper fiable, ben entre autres pannes, on a changé la chaîne à 120 000  

 
Fait péter la facture, c'est collector