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Auteur Sujet :

[Topic] Choisir sa voiture

n°68282435
micka-slb9​2
Posté le 23-04-2023 à 11:53:09  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

yatta91 a écrit :


 
Il parlait de 3 isofix sur la place arrière, donc il a besoin de 3 sièges indépendants, ce que n'a pas la Prius...


J'ai parlé de Prius +, pas de Prius.
https://www.okey.fr/wp-content/uplo [...] ace-jk.jpg

mood
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Posté le 23-04-2023 à 11:53:09  profilanswer
 

n°68282713
PistolSt4R
Psiko
Posté le 23-04-2023 à 12:54:01  profilanswer
 

cartemere a écrit :


ça sent l'arnaque : le vendeur est un pote du "garagiste".
achète un véhicule, et revient faire chier l'acheteur quelques semaines plus tard avec une liste de défaut et un devis de malade.
 
soit le vendeur lache les billets, et c'est tout benef
soit le vendeur annule la vente, et l'acheteur a roulé pendant un mois gratos.
 
pour moi ce ne sont pas des "vices cachés" puisqu'ils étaient parfaitement visibles et constatables au moment de la vente.
cependant, si l'acheteur bénéficie d'une assistance juridique, il peut très facilement te faire très très chier (emmerdement pendant plusieurs années de procédures)


 
Merci pour ton retour également.
 
Tu veux dire l'acheteur ? Elle va chez un concessionnaire chez qui ils vont d'habitude, ça m'étonne pas du coup qu'elle ait un devis important chez un concessionnaire et qu'il fasse pas de pièce d'occas, mais encore une fois, c'est son problème. Je pense pas qu'elle cherche à arnaquer, juste qu'elle est deg de voir des truc après achat. Mais c'est pas caché, c'est en l'état, et "visibl" même si j'avoue que je n'aurais pas tout testé, mais c'est de sa responsabilité.  
Je vais voir avec l'assistance juridique de mon assureur et voir ce que je peux en conclure de mon côté en continuant à prendre plusieurs avis. En attendant, j e vais m'en tenir à ce qui a été conclut, à savoir remboursement de la réparation du régulateur, et c'est tout.
 
Mais fais chier quoi. :/


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I try not to think about it too much... Things never turn out the way you expect them to...
n°68282951
dante2002
HEUUU NOOOOOOOOON
Posté le 23-04-2023 à 13:31:35  profilanswer
 


 
Excellent ça


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Parce que le vote pour Emmanuel Macron n'est pas un vote de conviction mais une nécessité démocratique
n°68284221
hardt
Well, that shits on my day.
Posté le 23-04-2023 à 18:05:35  profilanswer
 

Les Pure Tech 1.2 récents, c'est toujours pas terrible ? En l'occurrence pour une C3 Aircross 130 modèle 2020...


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Membre du Comité contre les Acronymes Inconnus
n°68284239
chaced
Posté le 23-04-2023 à 18:09:45  profilanswer
 

hardt a écrit :

Les Pure Tech 1.2 récents, c'est toujours pas terrible ? En l'occurrence pour une C3 Aircross 130 modèle 2020...

 

La préconisation est de remplacer le moteur tous les 50000km et c'est bon :o

 


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CPU-Z | Timespy | Mes bd | Mon blog
n°68284455
[Toine]
A la demande générale...
Posté le 23-04-2023 à 18:55:59  profilanswer
 

hardt a écrit :

Les Pure Tech 1.2 récents, c'est toujours pas terrible ? En l'occurrence pour une C3 Aircross 130 modèle 2020...


Oublie :o .
Le seul PureTech qui pourrait être fiable, mais ça restera à prouver, c'est le 136ch microhybridé qui arrive sur les 3008 et 5008 avec une distrib à chaine :D

Message cité 2 fois
Message édité par [Toine] le 23-04-2023 à 18:56:17

---------------
mes ventes : http://forum.hardware.fr/hfr/Achat [...] 0413_1.htm .
n°68284532
jln2
Posté le 23-04-2023 à 19:10:15  profilanswer
 

[Toine] a écrit :


Oublie :o .
Le seul PureTech qui pourrait être fiable, mais ça restera à prouver, c'est le 136ch microhybridé qui arrive sur les 3008 et 5008 avec une distrib à chaine :D


 
Mais avec une boite robotisée mono-embrayage et son moteur électrique 48v intégré, made in china de mémoire  :love:

n°68284542
[Toine]
A la demande générale...
Posté le 23-04-2023 à 19:13:07  profilanswer
 

jln2 a écrit :

 

Mais avec une boite robotisée mono-embrayage et son moteur électrique 48v intégré, made in china de mémoire  :love:


Sur certains articles ils parlent de double embrayage, mais franchement j'en sais rien :D .

 

https://images.caradisiac.com/image [...] 746318.jpg

Message cité 2 fois
Message édité par [Toine] le 23-04-2023 à 19:14:51

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mes ventes : http://forum.hardware.fr/hfr/Achat [...] 0413_1.htm .
n°68284569
chaced
Posté le 23-04-2023 à 19:18:28  profilanswer
 

[Toine] a écrit :


Sur certains articles ils parlent de double embrayage, mais franchement j'en sais rien :D .

 

https://images.caradisiac.com/image [...] 746318.jpg

 

Il y a 3 embrayage :o

 

https://fr.topcarnews.net/boite-hyb [...] 23665.html

 

Le e d'hybride :d

 

Ça sent mauvais pour la fiabilité (embrayages a sec)


Message édité par chaced le 23-04-2023 à 19:29:29

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CPU-Z | Timespy | Mes bd | Mon blog
n°68285209
hardt
Well, that shits on my day.
Posté le 23-04-2023 à 21:00:21  profilanswer
 

C'est la misère, y'a que ça sur LBC des puretech 1.2  [:thibw:1]


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Membre du Comité contre les Acronymes Inconnus
mood
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Posté le 23-04-2023 à 21:00:21  profilanswer
 

n°68285226
_synapse_
Posté le 23-04-2023 à 21:03:21  profilanswer
 

En même temps vu que c'est la seule chose qu'on est autorisé à vendre en France ces moteurs de trottinette, c'est pas étonnant  :sweat:

n°68285304
DesuetCR_B
Posté le 23-04-2023 à 21:11:14  profilanswer
 

C'est un signe d'intelligence de vouloir s'en débarrasser rapidement.  :ange:  

n°68285307
buggy2680
Gamertag xbox : pitipotinou
Posté le 23-04-2023 à 21:11:24  profilanswer
 

Simple embrayage la nouvelle boîte PSA, je confirme !
 
Plutôt que deux demi-boîtes, dotées chacunes de leur propre embrayage, on en trouvera en effet une seule, avec seulement quatre vitesses d'après nos informations, mais avec deux rapports de pont comme sur certains 4x4 pourvus d'une gamme courte dédiée au franchissement.
 
Il y a un embrayage pour la boîte 4 vitesses et un pour le pont . Le terme double embrayage au sens dsg est donc galvaudé


Message édité par buggy2680 le 23-04-2023 à 21:16:14
n°68285333
[Toine]
A la demande générale...
Posté le 23-04-2023 à 21:13:46  profilanswer
 

DesuetCR_B a écrit :

C'est un signe d'intelligence de vouloir s'en débarrasser rapidement.  :ange:  


Ouais mais visiblement, les acheteurs savent qu'ils peuvent attaquer les vendeurs en justice :o .
Putain j'ai pas de puretech ! [:shay]


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mes ventes : http://forum.hardware.fr/hfr/Achat [...] 0413_1.htm .
n°68285345
DesuetCR_B
Posté le 23-04-2023 à 21:14:42  profilanswer
 

_synapse_ a écrit :

En même temps vu que c'est la seule chose qu'on est autorisé à vendre en France ces moteurs de trottinette, c'est pas étonnant  :sweat:


 
VAG vends du 1.5L
Ford pareil
Mazda, j'en parle meme pas.
 
Certains veulent peut être juste laver plus blanc que blanc, avec des blocs plus petit pour la meme puissance.
Je ne suis pas convaincu des gains de conso a tirer trop loin sur le downsizing.

n°68285363
[Toine]
A la demande générale...
Posté le 23-04-2023 à 21:16:37  profilanswer
 

DesuetCR_B a écrit :


 
VAG vends du 1.5L
Ford pareil
Mazda, j'en parle meme pas.
 
Certains veulent peut être juste laver plus blanc que blanc, avec des blocs plus petit pour la meme puissance.
Je ne suis pas convaincu des gains de conso a tirer trop loin sur le downsizing.


Ca marche en WLTP, c'est bien ça le souci.


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n°68285370
DesuetCR_B
Posté le 23-04-2023 à 21:17:12  profilanswer
 

[Toine] a écrit :


Ouais mais visiblement, les acheteurs savent qu'ils peuvent attaquer les vendeurs en justice :o .
Putain j'ai pas de puretech ! [:shay]


T'es pas sensé etre considéré comme ignorant en temps que particulier.
 
Il suffit de vendre a un pro  :D  
 
Qui du coup peut racheter bien sous la cote.  [:ajeell:4]  

n°68285379
[Toine]
A la demande générale...
Posté le 23-04-2023 à 21:18:13  profilanswer
 

En fait, mon parti pris c'est d'user mes véhicules thermiques jusqu'à la corde et ensuite direction une prime à la casse reprise quelconque . J'espère qu'ils vont tenir encore 10 ans :D


Message édité par [Toine] le 23-04-2023 à 21:18:31

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n°68285403
cartemere
Posté le 23-04-2023 à 21:20:39  profilanswer
 

[Toine] a écrit :


Sur certains articles ils parlent de double embrayage, mais franchement j'en sais rien :D .

 

https://images.caradisiac.com/image [...] 746318.jpg


ce qui est pas fiable, c'est un simple embrayage sur un arbre.

 

les boites "double embrayage" habituelle permettent d'utiliser 2 embrayages en parallèle dans la boite, pour effectuer une transition souple.

 

comme PSA sait qu'une boite simble embrayage, c'est pourri en terme d'agrément et de fiabilité (BMP6), ils ont donc décidé...
de mettre une seconde boite simple embrayage en série derrière la première boite simple embrayage pour maximiser les risques d'emmerdes

 

https://static-koimoi.akamaized.net/wp-content/new-galleries/2020/06/dc-trivia-22-did-you-know-joker-heath-ledgers-creepy-clap-scene-in-the-dark-knight-was-not-a-part-of-the-script.gif


Message édité par cartemere le 23-04-2023 à 21:21:14
n°68285434
DesuetCR_B
Posté le 23-04-2023 à 21:23:53  profilanswer
 

[Toine] a écrit :


Ca marche en WLTP, c'est bien ça le souci.


Oui alors l'optimisation est bonne.
Il y a 15 ans sur un 1.6THP j'arrivais sur des parcours spécifiques a la conso affiché.
Avec un 2.0L TDI j'arrivais a m'en approcher ( dans les 4.5L pour 4.1L affiché)
Avec un 1.6L CRDI ... 5.9L pour 4.7 annoncé.
 
Et la je parle sur des parcours particulièrement calmes avec une conduite ultracool.
 

n°68285620
_synapse_
Posté le 23-04-2023 à 21:53:51  profilanswer
 

[Toine] a écrit :


Ca marche en WLTP, c'est bien ça le souci.


 
J'allais le dire, le seul avantage c'est d'avoir une valeur basse au test sans se fouler à travailler un minimum son bloc moteur...  :sweat:

n°68285801
chaced
Posté le 23-04-2023 à 22:21:18  profilanswer
 

DesuetCR_B a écrit :

 

VAG vends du 1.5L
Ford pareil
Mazda, j'en parle meme pas.

 

Certains veulent peut être juste laver plus blanc que blanc, avec des blocs plus petit pour la meme puissance.
Je ne suis pas convaincu des gains de conso a tirer trop loin sur le downsizing.

 

Mazda et leur dernier diesel :o

 

6 cylindres, 3.3L, atmo de 200ch  :whistle:


Message édité par chaced le 23-04-2023 à 22:21:47

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n°68285818
helmuth
Posté le 23-04-2023 à 22:23:05  profilanswer
 

DesuetCR_B a écrit :


 
VAG vends du 1.5L
Ford pareil
Mazda, j'en parle meme pas.
 
Certains veulent peut être juste laver plus blanc que blanc, avec des blocs plus petit pour la meme puissance.
Je ne suis pas convaincu des gains de conso a tirer trop loin sur le downsizing.


 
Sachant qu’a côté ford un PHEV de 2,5L hsd de 225 ch dans une bagnole de 1850 kg a vide avec un scx d’armoire normande qui batterie vide sort 6L de SP a 130 sur autoroute  :o donc bon le downsizing, fuck it  :o

Message cité 1 fois
Message édité par helmuth le 23-04-2023 à 22:25:01
n°68285819
[Toine]
A la demande générale...
Posté le 23-04-2023 à 22:23:05  profilanswer
 

_synapse_ a écrit :

 

J'allais le dire, le seul avantage c'est d'avoir une valeur basse au test sans se fouler à travailler un minimum son bloc moteur...  :sweat:


La mode semble être quand même au cycle de Miller, mais pour être iso puissance ils gavent un peu plus au niveau du turbo.

 

J'ai pas non plus l'impression que les gains de conso soient faramineux.

Message cité 1 fois
Message édité par [Toine] le 23-04-2023 à 22:25:33

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n°68285831
chaced
Posté le 23-04-2023 à 22:24:11  profilanswer
 

[Toine] a écrit :


La mode semble être quand même au cycle de Miller, mais pour être iso puissance ils gavent un peu plus au niveau du turbo.
 
J'ai pas non plus l'impression que les gains de puissance soient faramineux.


 
Oui mais tu perds en puissance quand meme
 
1.5 TSI : 130ch en miller avec un gros turbo (géo variable pour éviter le creux)
1.5 TSI : 150ch en beau de rochas et petit turbo.


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CPU-Z | Timespy | Mes bd | Mon blog
n°68285898
DesuetCR_B
Posté le 23-04-2023 à 22:35:51  profilanswer
 

helmuth a écrit :


 
Sachant qu’a côté ford un PHEV de 2,5L hsd de 225 ch dans une bagnole de 1850 kg a vide avec un scx d’armoire normande qui batterie vide sort 6L de SP a 130 sur autoroute  :o donc bon le downsizing, fuck it  :o


Attention, en phev ça pipotte bien les conso aussi.

n°68286731
Bahamut22
Light is right !
Posté le 24-04-2023 à 08:41:19  profilanswer
 

DesuetCR_B a écrit :


Attention, en phev ça pipotte bien les conso aussi.


C'est clair...
C'est beau la naïveté, qu'on m'explique comment un tel mastodonte puisse consommer moins (électricité incluse) que n'importe quel thermique surtout sur autoroute, là où je le rappelle, l'hybride tel qu'il est conçu, est le moins efficace...


---------------
Laisser son clignotant allumé sur autoroute est contre-productif et dangereux ! Eteignez-le !!
n°68286887
jln2
Posté le 24-04-2023 à 09:17:19  profilanswer
 

130 en descente, 70 en monté et 110 sur le plat :o

n°68286905
chaced
Posté le 24-04-2023 à 09:22:29  profilanswer
 

Bahamut22 a écrit :


C'est clair...
C'est beau la naïveté, qu'on m'explique comment un tel mastodonte puisse consommer moins (électricité incluse) que n'importe quel thermique surtout sur autoroute, là où je le rappelle, l'hybride tel qu'il est conçu, est le moins efficace...


 
Forcément ça reste un bloc essence, une prius 4 qui est la plus économique des essences a 130, consomme du 5.2L/100 par exemple (a voir si elel est détronnée par la prius 5)
 
Alors qu'un mazout peut faire des prouesse (style 4.3L pour l'octavia 2.0 TDI 110)


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n°68286964
nebucad_ne​zzard
don't panic
Posté le 24-04-2023 à 09:33:24  profilanswer
 

Bahamut22 a écrit :


C'est clair...
C'est beau la naïveté, qu'on m'explique comment un tel mastodonte puisse consommer moins (électricité incluse) que n'importe quel thermique surtout sur autoroute, là où je le rappelle, l'hybride tel qu'il est conçu, est le moins efficace...

 

Et pourtant, dans le cas du Kuga ce n'est pas pipoté, ses consos sont réellement bonnes y compris une fois la batterie vide. C'est peut être le seul PHEV avec le RAV4 à y arriver.


---------------
S'il n'y a pas de solution, c'est qu'il n'y a pas de problème. / Mon feedback
n°68287046
_synapse_
Posté le 24-04-2023 à 09:49:50  profilanswer
 

jln2 a écrit :

130 en descente, 70 en monté et 110 sur le plat :o


 :D

n°68287060
chaced
Posté le 24-04-2023 à 09:53:05  profilanswer
 

jln2 a écrit :

130 en descente, 70 en monté et 110 sur le plat :o


 
JE me souviens etre partie a la montagne en R5, a 40 km/h en montée a fond de 2nd (sur une 2x2 voies), plus jamais je me suis dit j'irais a la montagne avec cette caisse :D
 
Après j'ai eu une sportive, (twingo 55ch), ça m'a changé la vie :o
 


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CPU-Z | Timespy | Mes bd | Mon blog
n°68287401
chtit
R-CB5
Posté le 24-04-2023 à 10:42:32  profilanswer
 

Bahamut22 a écrit :


C'est clair...
C'est beau la naïveté, qu'on m'explique comment un tel mastodonte puisse consommer moins (électricité incluse) que n'importe quel thermique surtout sur autoroute, là où je le rappelle, l'hybride tel qu'il est conçu, est le moins efficace...


ouai, ca me rappel mon client en X3 2L turbo + electrique qui se plaignait que l'hybrid c'etait pas si eco que ca car il faisait du 10Lsur autoroute  
le mec qu'a pas compris comment fonctionne l'hybrid, et qui esperait avoir une conso de citadine sur l'autoroute avec un SUV de 2T   :whistle:


---------------
mon topic de ventes
n°68287412
chaced
Posté le 24-04-2023 à 10:44:28  profilanswer
 

chtit a écrit :


ouai, ca me rappel mon client en X3 2L turbo + electrique qui se plaignait que l'hybrid c'etait pas si eco que ca car il faisait du 10Lsur autoroute  
le mec qu'a pas compris comment fonctionne l'hybrid, et qui esperait avoir une conso de citadine sur l'autoroute avec un SUV de 2T   :whistle:


 
sur autoroute il faut plutot un bon CX qu'une brique aussi  :whistle:  
 
style une Ioniq 6 par rapport a la 5, meme moteur / batterie = +100km d'autonomie :d


---------------
CPU-Z | Timespy | Mes bd | Mon blog
n°68287428
chtit
R-CB5
Posté le 24-04-2023 à 10:47:22  profilanswer
 

oui moi je sais, mais lui apparement non  
Cx d'armoire normande, roue en 18 pouces large, 2T à deplacer, avec un 2L turbo de 190cv environ, normal que ca consomme :lol:


---------------
mon topic de ventes
n°68287449
chaced
Posté le 24-04-2023 à 10:50:22  profilanswer
 

chtit a écrit :

oui moi je sais, mais lui apparement non
Cx d'armoire normande, roue en 18 pouces large, 2T à deplacer, avec un 2L turbo de 190cv environ, normal que ca consomme :lol:

 

et des phev qui consomme moins que leur homologue HEV, je ne suis pas sur que ça existe (la batterie de 15kwh a un certain poids, généralement 1kg pour 0.1kwh à 0.2kwh pour les meilleures)

  

Message cité 1 fois
Message édité par chaced le 24-04-2023 à 10:50:49

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CPU-Z | Timespy | Mes bd | Mon blog
n°68287856
philsw
Posté le 24-04-2023 à 11:46:44  profilanswer
 

chaced a écrit :


 
et des phev qui consomme moins que leur homologue HEV, je ne suis pas sur que ça existe (la batterie de 15kwh a un certain poids, généralement 1kg pour 0.1kwh à 0.2kwh pour les meilleures)
 
 
 


 
Ben ca existe si on mesure sur 100km quoi  :D . Genre mon Rav4 fait du 5,7l actuellement sur les derniers 100km et si j'avais le Rav4 PHEV j'aurais fait les 100km avec peut-etre 70km en mode 100% EV et le reste en thermique. Donc au final une conso d'essence laaarement inferieur  :D .  C'est ca la magie des PHEV.  
Plus serieusement je l'ai testé le RAV4 plugin y compris sur autoroute. Et etonnament oui j'ai consommé un poil moins (6,5l contre 6,8l) sur le meme trajet à isocondition et d'apres d'autres proprietaires cette situation est souvent verifiée. L'explication que je vois est simplement liée au fait que la plupart , comme moi, ne roulent pas continuellement à 130 sur plusieurs dizaines de kilometres , il y a des ralentissement avec du coup recharge EV, et surtout il y a que la transmission finale est un poil plus longue car l'enorme puissance EV plus largement disponible sur la version PHEV permet de tirer ca sans soucis. Le poids plus élevé n'est pas significatif sur autoroute ( si pas trop vallonée ) et pneus et SCx sont identiques entre les 2 . Bref au final un RAV4 PHEV consomme reellement un poil moins en moyenne que le HEV , en mode pure hybride. Mais le but de l'achat n'est pas de rouler en HEV de toute facon.

n°68287887
[Toine]
A la demande générale...
Posté le 24-04-2023 à 11:50:13  profilanswer
 

philsw a écrit :

 

Ben ca existe si on mesure sur 100km quoi  :D . Genre mon Rav4 fait du 5,7l actuellement sur les derniers 100km et si j'avais le Rav4 PHEV j'aurais fait les 100km avec peut-etre 70km en mode 100% EV et le reste en thermique. Donc au final une conso d'essence laaarement inferieur  :D .  C'est ca la magie des PHEV.
Plus serieusement je l'ai testé le RAV4 plugin y compris sur autoroute. Et etonnament oui j'ai consommé un poil moins (6,5l contre 6,8l) sur le meme trajet à isocondition et d'apres d'autres proprietaires cette situation est souvent verifiée. L'explication que je vois est simplement liée au fait que la plupart , comme moi, ne roulent pas continuellement à 130 sur plusieurs dizaines de kilometres , il y a des ralentissement avec du coup recharge EV, et surtout il y a que la transmission finale est un poil plus longue car l'enorme puissance EV plus largement disponible sur la version PHEV permet de tirer ca sans soucis. Le poids plus élevé n'est pas significatif sur autoroute ( si pas trop vallonée ) et pneus et SCx sont identiques entre les 2 . Bref au final un RAV4 PHEV consomme reellement un poil moins en moyenne que le HEV , en mode pure hybride. Mais le but de l'achat n'est pas de rouler en HEV de toute facon.


Et avec une batterie de 200KWH, un moteur électrique et un V10 de Dodge Viper , tu peux même rouler au moins 600KM sans consommer une goutte d'essence :o . Conclusion, le V10 Dodge Viper est ZE :o

Message cité 1 fois
Message édité par [Toine] le 24-04-2023 à 11:50:36

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n°68287893
chaced
Posté le 24-04-2023 à 11:50:55  profilanswer
 

philsw a écrit :


 
Ben ca existe si on mesure sur 100km quoi  :D . Genre mon Rav4 fait du 5,7l actuellement sur les derniers 100km et si j'avais le Rav4 PHEV j'aurais fait les 100km avec peut-etre 70km en mode 100% EV et le reste en thermique. Donc au final une conso d'essence laaarement inferieur  :D .  C'est ca la magie des PHEV.  
Plus serieusement je l'ai testé le RAV4 plugin y compris sur autoroute. Et etonnament oui j'ai consommé un poil moins (6,5l contre 6,8l) sur le meme trajet à isocondition et d'apres d'autres proprietaires cette situation est souvent verifiée. L'explication que je vois est simplement liée au fait que la plupart , comme moi, ne roulent pas continuellement à 130 sur plusieurs dizaines de kilometres , il y a des ralentissement avec du coup recharge EV, et surtout il y a que la transmission finale est un poil plus longue car l'enorme puissance EV plus largement disponible sur la version PHEV permet de tirer ca sans soucis. Le poids plus élevé n'est pas significatif sur autoroute ( si pas trop vallonée ) et pneus et SCx sont identiques entre les 2 . Bref au final un RAV4 PHEV consomme reellement un poil moins en moyenne que le HEV , en mode pure hybride. Mais le but de l'achat n'est pas de rouler en HEV de toute facon.


 
ah oui si tu mesures les 100er km effectivement :D
 


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n°68287903
Juxv6
Posté le 24-04-2023 à 11:52:06  profilanswer
 

concernant le Rav4, déjà entre simple HEV y'a une différence  de conso entre les versions 2 et 4roues motrices, en faveur du 4 roues,
le moteur électrique supplémentaire à l'arrière, permet de moins solicité le thermique.

n°68287912
chaced
Posté le 24-04-2023 à 11:53:42  profilanswer
 

Juxv6 a écrit :

concernant le Rav4, déjà entre simple HEV y'a une différence  de conso entre les versions 2 et 4roues motrices, en faveur du 4 roues,
le moteur électrique supplémentaire à l'arrière, permet de moins solicité le thermique.


 
c'est pareil pour l'ux ? il a un moteur de tondeuse a l'arrière (7ch) :D


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