Reprise du message précédent :
 
Ah ça c'est naze, ça me rappelle mon 2.1TD

Oui c'était la mauvaise époque.

Du coup je me tâte entre une C1/108 en 68 ou 72ch
 
On dirait que le 72ch est un moteur un peu plus rapide ( moins de couple, à régime plus haut ).
 
Au niveau conso, la différence est aussi grande qu'annoncée ?
 
Niveau conduite, la 72ch est elle plus ou moins pire que la 68 avec ses rapports de boite longs comme un jour sans pain ?

Il est parfait le 68. Vivre pas, silencieux, coupleux, les rapports longs c'est pas un problème vu qu'il reprend très bas. Ça boit un peu de gnôle, la vidange se fait en 5 minutes sans même lever la voiture. Un très bon bloc.

Le 68 je le connais, je me posais la question par rapport au 72, il boit encore moins officiellement, mais j'ai un peu peur qu'il soit encore plus pénalisé par sa boite longue .

Moi ça me gêne pas ces moteurs, j'ai connu le 1124cm2 peugeot sur une visa donc je sais ce que c'est, mais les djeunz ils apprennent à conduire sur des HDI alors il faut les briefer pour leur apprendre à s'insérer sur une bretelle d'autoroute en montant la 2è à 100KM/H

Pas testé le 72. Je peux pas te dire.

Bi-injection le 72ch il me semble non ?

Il a été fortement dépollué, mais c'est surtout sur la conduite que je m'interroge.

68 ou 72cv, insupportable comparaison
 

snob va !

 
2 injecteurs par cylindre, mais indirect. 1 par soupape d'admi.

Y a 2 conduits niveau admi ? un par soupape ?

Si tu appliques les correctifs il est fiable même sur 207.
Et si tu veux pas l’encrasser à mort tu rajoutes juste un récupérateur d’huile extérieur et tu fais gaffe au niveau un peu plus souvent.

Ouais.

C'est dingue qu'ils n'arrivent toujours pas à 100NM par litre en 2022 Ca ne progresse vraiment plus du tout les moteurs thermiques à part en dépoll .

J’ai l’impression qu’ils cherchent plus descendre le couple plus bas dans les tours.
Peut être qu’avec la poussé des hybrides ça changera, mais j’ai des doutes, je pense que pour le couple on comptera sur l’electrique.

Pourtant le 1.2 passe pour un big block a côté du 1.0 sce

Le truc c'est qu'en terme de conso spécifique c'est pas très bon .
Alors peut être qu'il y a un équilibre subtil à atteindre en terme de rendement couple/charge pour avoir des chiffres d'émissions flatteurs

En atkinson d'un côté tu ne sortira ni puissance ni couple, seul le rendement prime.
En miller le turbal aide énormément.

Le VTI 72 est en atkinson ? Il me semble que c'est réservé aux hybrides.

Seulement à faible charge.

Ah donc c'est bien ça, tout est branlé pour optimiser les cycles WLTP

En vti c'est de beau de rochas.

Tu as du miller sur la golf tsi 130 pourtant ce n'est pas une hev

Et au contraire le 1.6 etech hev est en beau de rochas.

Généralement sur de petits moteur atmo ils passent sous une admission vvt sophistiqué pour essayer d'arrondir le couple a bas régime. (C'est le cas du 1.2 sur la clio 4 contrairement a la 3, 75ch dans les 2 cas.

En Atkinson le 1.6 ETECH non ?

En fait si je comprends bien, le cycle d'atkinson permet d'avoir un rapport volumétrique élevé en détente et faible à l'admission ?

Renault a annoncé que son remplaçant serait en atkinson (1.8L), possible que ça soit une erreur de com.

 
Je le lis un peu sur tous les essais de la clio ETECH https://www.caradisiac.com/essai-vi [...] 183716.htm

Ah, visiblement, y a des infos contradictoires... Renault n'ont pas réussi à implémenter l'ATKINSON sur la version de série

 
En même temps, qui va développer un bloc thermique si on impose le full électrique dans une dizaine d'année ?
Donc on améliore la dépollution, jusqu'au moment où c'est plus rentable ...  
On sait déjà que le segment des micro-citadines thermiques va disparaitre au court terme (remplacé par du full électrique, ou pas chez PSA), le suivant sera celui des citadines thermiques.

Les C1/108 ne sont plus commercialisées en effet.
Ca se tient d'avoir du full électrique dans ce segment, mais finalement c'est peut être le seul à l'heure actuelle

Je pense qu'on atteint les limites des moteurs thermiques.

Je sais que c'était un bijou de techno à l'époque, mais une M3 E46 crachait ses 112NM au litre en atmo en  l'an 2000.
 
Curieux qu'on n'arrive pas à démocratiser ces technos.  
 
Mais bon, je pense effectivement que les constructeurs ne veulent plus investir là dedans ... ce qui est chiant, c'est que l'électrique c'est encore très compliqué.

Ouais mais à cette époque, la norme Euro était sympa et il n'y avait pas de malus co2.  
Double VVT, 1 papillon par cylindre, grosse levée de soupapes, compression élevée, pièces internes allégées (trop d'après la durabilité), admission et échappement travaillés, etc.
Pas de secret.

Toyota voulait un petit 1.0L pas trop cher à fabriquer, pas un moteur de compet'.

Bon et en C3 68ch y en a aucune à moteur TOYOTA ?

Non.

On vient juste d'essayer la Honda Jazz, que je ne connaissais pas, on est allé sur conseil du topic, on a bien aimé, un peu plus "lourde" que la Yaris en conduite, les "sièges magiques" ça a l'air simpa avec une poussette ou autre.  
On pensait à un écart prononcé sur le devis mais on nous propose ça :
 
- yaris hybride modèle de base 21 568 €
- jazz hybride modèle de base 21 810 €
 
finalement la différence n'est pas énorme, on aura un retour sur une reprise de la DS3 la semaine prochaine, peut être ça qui fera la différence, en tout cas pour l'instant on hésite...

La Yaris.
Spécialiste hybride, made in EU.  

Yaris too

 
J'ai confiance sur le made in japan. A voir s'il y a un écart important sur la reprise, mais je pense qu'ils passent par les mêmes partenaires pour l'évaluation, ils reprennent les japonaise eux mêmes pour le reste ils sous traitent (pour les deux concessions). Et on a préféré le p'tit jeune commercial de chez Honda, mais bon c'est un détail...

C'est plus la même époque.
Une sportive sans turbo ca n'existe quasiment plus.
Qui va developer un moteur comme celui de la M3 aujourd'hui, il ne rentre plus dans aucune case.

Yep mais le couple au litre, c'est quand même crucial dans la chasse aux émissions de CO2 .