Forum |  HardWare.fr | News | Articles | PC | S'identifier | S'inscrire | Shop Recherche
1904 connectés 

 


 Mot :   Pseudo :  
  Aller à la page :
 
 Page :   1  2  3  4  5  ..  3598  3599  3600  ..  4540  4541  4542  4543  4544  4545
Auteur Sujet :

[Topic] Choisir sa voiture

n°65400686
yatta91
:o
Posté le 09-03-2022 à 17:49:30  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
Je viens de regarder les fiches techniques, il y a 45kg d'écart entre une berline et un combi.
 
La différence se jouera effectivement sur le poids des bagages et du repas mangé le midi...


---------------
un seul n à tuning de m*rde
mood
Publicité
Posté le 09-03-2022 à 17:49:30  profilanswer
 

n°65401008
manisque
Posté le 09-03-2022 à 18:30:48  profilanswer
 

yatta91 a écrit :

Je viens de regarder les fiches techniques, il y a 45kg d'écart entre une berline et un combi.
 
La différence se jouera effectivement sur le poids des bagages et du repas mangé le midi...


 
Est-ce qu'il n'y a pas de différence avec l'aéro ? Surtout à >100km/h avec l'Octavia berline vs combi.


---------------
Si tu bois froid juste après le potage chaud, ça va faire sauter l'émail de tes dents - Monorailcat iz ohverin
n°65401392
La Monne
Tu dois rompre.
Posté le 09-03-2022 à 19:25:47  profilanswer
 

crouk a écrit :

 

Sur une golf ou une leon ça passe. Sur une octavia combi effectivement ça doit pas être violent.

 

Tout dépend de où tu pars. C'est quoi ton niveau de puissance "habituel" ?


Là ce serait pour remplacer une 2008 HDi 92cv  [:flor27:3]


---------------
Lu et approuvé.
n°65401420
SuppotDeSa​Tante
Aka dje69r
Posté le 09-03-2022 à 19:28:35  profilanswer
 

Le mieux c'est d'aller essayer comme toujours  
La boite peut tellement plus jouer que 20cv


---------------
Soyez malin, louez entre voisins !
n°65401727
midgar59
Posté le 09-03-2022 à 20:07:44  profilanswer
 

La Monne a écrit :


:jap:
Oui sur une Polo ou équivalent je me doute que ça doit être laaargement suffisant, mais sur un format Octavia Combi je me demandais si c'était pas un peu (beaucoup) lourdeau. Surtout en boite auto


J'ai justement une o3 combi dsg7 tsi 110cv, je fais du 7, 3l/ 100 avec majoritairement des trajets de 25km moitié nationale moitié ville. Le tout avec 70% de e85 dans boîtier ni reprog donc je trouve cela largement correct. Et le moteur est assez volontaire pour s'insérer sur autoroute, il monte facilement dans les tours sans trous ni donner l'impression d'être au bout de sa vie. Après c'est sur que ceux habitués à plus de 200 CV le trouveront mous  [:cerveau spamafote]

n°65402101
La Monne
Tu dois rompre.
Posté le 09-03-2022 à 20:43:50  profilanswer
 

Merci pour le retour


---------------
Lu et approuvé.
n°65402132
Sparda32
Posté le 09-03-2022 à 20:46:23  profilanswer
 

Pour avoir ce moteur dans une Ibiza, il est volontaire, sobre mais castré en BVM6 sur les derniers rapports, qui sont beaucoup trop longs.  
La DSG7 sera un avantage et t’évitera d’avoir à jouer du levier de vitesse.


Message édité par Sparda32 le 09-03-2022 à 20:46:55
n°65402355
tarpan66
Posté le 09-03-2022 à 21:06:18  profilanswer
 

midgar59 a écrit :

J'ai justement une o3 combi dsg7 tsi 110cv, je fais du 7, 3l/ 100 avec majoritairement des trajets de 25km moitié nationale moitié ville. Le tout avec 70% de e85 dans boîtier ni reprog donc je trouve cela largement correct. Et le moteur est assez volontaire pour s'insérer sur autoroute, il monte facilement dans les tours sans trous ni donner l'impression d'être au bout de sa vie. Après c'est sur que ceux habitués à plus de 200 CV le trouveront mous  [:cerveau spamafote]


Ça doit pas être le même moteur, sur l'O3 le 110ch était le MPI 1.6 ou le TSI 1.2, sinon le 1.0 était un 116ch…

 

Dans les mêmes conditions que toi (25km avec ville (rond-points énergivores) et nationale 90-110) je fais 5,9L/100 (réels, 5,7 ODB) avec l'O3 en  1.4 150ch DSG7 et 50% E85… tu dois avoir le pied lourd :o

Message cité 1 fois
Message édité par tarpan66 le 09-03-2022 à 21:06:59

---------------
[TU] - Légumes Fermentés, choucroute, kimchi et autres lactos  
n°65403541
midgar59
Posté le 09-03-2022 à 22:27:47  profilanswer
 

Oui c'est un 116, je me suis trompé :O j'ai pas le pied lourd mais une pente à 6% sur mon trajet, 2 voire 3 dépôts le matin pour l'école des enfants selon les jours. Ma femme la prend régulièrement pour rouler dans Rouen en journée avec les bouchons habituels, et elle a le pied lourd en plus :whistle:.
Édit : les 7,3 incluent également environ 20 % de trajet sur autoroute au regul à 130km/h.


Message édité par midgar59 le 09-03-2022 à 22:39:34
n°65405509
tarpan66
Posté le 10-03-2022 à 08:12:33  profilanswer
 

midgar59 a écrit :

Ma femme a le pied lourd en plus :whistle:.


La mienne aussi… c'est pénible

Message cité 1 fois
Message édité par tarpan66 le 10-03-2022 à 09:49:42

---------------
[TU] - Légumes Fermentés, choucroute, kimchi et autres lactos  
mood
Publicité
Posté le 10-03-2022 à 08:12:33  profilanswer
 

n°65405926
matchat
Posté le 10-03-2022 à 09:11:06  profilanswer
 

tarpan66 a écrit :

[quotemsg=65403541,143928,658538 Ma femme a le pied lourd en plus :whistle: La mienne aussi… c'est pénible


 
Idem:
 
« « découvert ce matin » » vu qu’on covoiture en raison du décès de ma caisse :( (même si c’est chiant, vu le prix des carburants, c’est pas si mal)  
 
Elle est quasi 1L au 100 de plus que moi, je me demandais pourquoi : « chérie pourquoi tu ne mets pas la 6 ?»
- « parce que sinon je suis tout le temps en train de rétrograder »
- « et là pourquoi tu es en 4ieme? »
- « y a bientôt un virage, ça sert à rien de passer la 5! »
 
Maintenant je sais pourquoi !!!

Message cité 1 fois
Message édité par matchat le 10-03-2022 à 09:14:11
n°65406912
yatta91
:o
Posté le 10-03-2022 à 10:41:29  profilanswer
 

manisque a écrit :


 
Est-ce qu'il n'y a pas de différence avec l'aéro ? Surtout à >100km/h avec l'Octavia berline vs combi.


 
Sans doute, mais là ce n'est pas le groupe motopropulseur qui changera grand chose.


---------------
un seul n à tuning de m*rde
n°65406941
yatta91
:o
Posté le 10-03-2022 à 10:43:18  profilanswer
 

tarpan66 a écrit :


Ça doit pas être le même moteur, sur l'O3 le 110ch était le MPI 1.6 ou le TSI 1.2, sinon le 1.0 était un 116ch…


 
Non, tu as aussi le 1.0 tsi 110 sur la phase 2 à partir de 2018. Le 116 est arrivé au passage à l'Euro 6d


---------------
un seul n à tuning de m*rde
n°65407132
j_c_p
Linux user
Posté le 10-03-2022 à 10:57:19  profilanswer
 

:hello:,
 
je regarde en ce moment pour une Ford Fiesta Flexfuel 1.0 95cv (2022) et je me demandais si certains d'entre vous ont déjà eu l'occasion de tester cette motorisation.
Aussi, est ce qu'il est normalement fiable (mieux qu'un puretech, même si c'est un 3 cylindres turbo également) ?
 
Bref, je suis à l'affût de tout retour ;).

n°65407302
chaced
Posté le 10-03-2022 à 11:10:05  profilanswer
 

j_c_p a écrit :

:hello:,

 

je regarde en ce moment pour une Ford Fiesta Flexfuel 1.0 95cv (2022) et je me demandais si certains d'entre vous ont déjà eu l'occasion de tester cette motorisation.
Aussi, est ce qu'il est normalement fiable (mieux qu'un puretech, même si c'est un 3 cylindres turbo également) ?

 

Bref, je suis à l'affût de tout retour ;).

 

il n'a pas de mal a etre plus fiable qu'un puretech  :whistle:

 

il y a eu quelques problème de refroidissement sur les toutes premiere versions du 1.0 SCTI mais corrigé depuis longtemps. (au moins ford corrige quand il y a un problème grave)


Message édité par chaced le 10-03-2022 à 11:10:28

---------------
CPU-Z | Timespy | Mes bd | Mon blog
n°65408245
Amaniak
Schnitzel, Prima!
Posté le 10-03-2022 à 12:31:39  profilanswer
 

Dites possible de trouver une liste de véhicules hybrides (type SUV) qu'on peut également recharger avec une prise normale de 220V?

 

J'ai vu le Mitsubishi Outlander 2.4 PHEV qui est de ce type, vous en voyez d'autres ?  [:transparency]


---------------
drugs designer
n°65408421
blackpanda
Posté le 10-03-2022 à 12:51:59  profilanswer
 

Amaniak a écrit :

Dites possible de trouver une liste de véhicules hybrides (type SUV) qu'on peut également recharger avec une prise normale de 220V?
 
J'ai vu le Mitsubishi Outlander 2.4 PHEV qui est de ce type, vous en voyez d'autres ?  [:transparency]


 
MG EHS, il y a un câble pour prise standard inclus.
 

n°65408617
Viking1993
Posté le 10-03-2022 à 13:20:04  profilanswer
 

Amaniak a écrit :

Dites possible de trouver une liste de véhicules hybrides (type SUV) qu'on peut également recharger avec une prise normale de 220V?
J'ai vu le Mitsubishi Outlander 2.4 PHEV qui est de ce type, vous en voyez d'autres ?  [:transparency]


Toutes les SUV hybrides rechargeables du marché en fait. Il doit y en avoir presque chez tous les constructeurs.

Message cité 2 fois
Message édité par Viking1993 le 10-03-2022 à 13:20:57
n°65408685
yatta91
:o
Posté le 10-03-2022 à 13:30:34  profilanswer
 

Viking1993 a écrit :


Toutes les SUV hybrides rechargeables du marché en fait. Il doit y en avoir presque chez tous les constructeurs.


 
Oui, mais pas forcément de série.
 
Chez Renault, le cable est en option il me semble.


---------------
un seul n à tuning de m*rde
n°65408707
lexis84
Posté le 10-03-2022 à 13:34:08  profilanswer
 

Au pire tu achètes un CRO sur Amazon à 150€.

n°65408720
Viking1993
Posté le 10-03-2022 à 13:35:30  profilanswer
 

yatta91 a écrit :


Oui, mais pas forcément de série.
Chez Renault, le cable est en option il me semble.

C'est un peu idiot si c'est le cas :o  
Il me semblait que le T2 était souvent en option mais pas le CRO.
Après 200 balles quand tu lâche 45K€ pour une bagnole c'est pas la fin.

n°65409027
crouk
Posté le 10-03-2022 à 14:09:15  profilanswer
 

j_c_p a écrit :

:hello:,
 
je regarde en ce moment pour une Ford Fiesta Flexfuel 1.0 95cv (2022) et je me demandais si certains d'entre vous ont déjà eu l'occasion de tester cette motorisation.
Aussi, est ce qu'il est normalement fiable (mieux qu'un puretech, même si c'est un 3 cylindres turbo également) ?
 
Bref, je suis à l'affût de tout retour ;).


 
Le 1.0 ecoboost est fiable (en tout cas rien à voir avec le puretech PSA ou le 1.2 TCE)
 
La version non flex prend déjà 60 % de E85 sans modif et sans allumage du voyant moteur.
 
La version flex est le bon plan du moment pour faire des économies à la pompe. Par contre, pas d'occase dispo donc c'est forcément du neuf, et attends toi à minimum 6 mois de délai.
 
En ce qui concerne la puissance, ça fait le job. 95 ch, ça te colle pas au siège mais ça envoi suffisamment pour conduire sereinement.
 
A noter que la boite de vitesse est très longue. J'entend par là que la 6e est rarement exploitable en dessous de 100 Km/h. Sur une route à 80 km/h, tu reste en 5e ou alors obligé de rétrograder au moindre faux plat.
Par contre, sur voie rapide et autoroute, c'est le pied niveau conso et bruit (2200 trs à 110 km/h, 2600 trs à 130 km/h, pour un essence de 95 ch c'est très bas)

n°65409213
Targan82
Acarde Model 2 & 3 sur Switch!
Posté le 10-03-2022 à 14:27:32  profilanswer
 

matchat a écrit :


 
Idem:
 
« « découvert ce matin » » vu qu’on covoiture en raison du décès de ma caisse :( (même si c’est chiant, vu le prix des carburants, c’est pas si mal)  
 
Elle est quasi 1L au 100 de plus que moi, je me demandais pourquoi : « chérie pourquoi tu ne mets pas la 6 ?»
- « parce que sinon je suis tout le temps en train de rétrograder »
- « et là pourquoi tu es en 4ieme? »
- « y a bientôt un virage, ça sert à rien de passer la 5! »
 
Maintenant je sais pourquoi !!!


 
Je vois qu'on a la même femme  :o  


---------------
De l'arcade sur Switch pitié
n°65409348
chaced
Posté le 10-03-2022 à 14:40:50  profilanswer
 

vive les BVA :D


---------------
CPU-Z | Timespy | Mes bd | Mon blog
n°65409620
matchat
Posté le 10-03-2022 à 15:06:56  profilanswer
 

Targan82 a écrit :


 
Je vois qu'on a la même femme  :o  


Putain la salope, elle a une double vie :o


Message édité par matchat le 10-03-2022 à 15:07:15
n°65411561
Amaniak
Schnitzel, Prima!
Posté le 10-03-2022 à 18:53:25  profilanswer
 

Viking1993 a écrit :


Toutes les SUV hybrides rechargeables du marché en fait. Il doit y en avoir presque chez tous les constructeurs.


C'est juste une question de câble du coup ? Dans ce cas là oui ça peut élargir mes recherches.  :D


---------------
drugs designer
n°65411785
jln2
Posté le 10-03-2022 à 19:34:48  profilanswer
 

crouk a écrit :


 
Le 1.0 ecoboost est fiable (en tout cas rien à voir avec le puretech PSA ou le 1.2 TCE)
 
La version non flex prend déjà 60 % de E85 sans modif et sans allumage du voyant moteur.
 
La version flex est le bon plan du moment pour faire des économies à la pompe. Par contre, pas d'occase dispo donc c'est forcément du neuf, et attends toi à minimum 6 mois de délai.
 
En ce qui concerne la puissance, ça fait le job. 95 ch, ça te colle pas au siège mais ça envoi suffisamment pour conduire sereinement.
 
A noter que la boite de vitesse est très longue. J'entend par là que la 6e est rarement exploitable en dessous de 100 Km/h. Sur une route à 80 km/h, tu reste en 5e ou alors obligé de rétrograder au moindre faux plat.
Par contre, sur voie rapide et autoroute, c'est le pied niveau conso et bruit (2200 trs à 110 km/h, 2600 trs à 130 km/h, pour un essence de 95 ch c'est très bas)


 
Plutôt 8-9 mois de délai chez Ford.

n°65412624
tarpan66
Posté le 10-03-2022 à 21:17:32  profilanswer
 

yatta91 a écrit :

Non, tu as aussi le 1.0 tsi 110 sur la phase 2 à partir de 2018. Le 116 est arrivé au passage à l'Euro 6d


Pas trouvé de fiche technique qui confirmerait…


---------------
[TU] - Légumes Fermentés, choucroute, kimchi et autres lactos  
n°65412941
Amaniak
Schnitzel, Prima!
Posté le 10-03-2022 à 21:44:48  profilanswer
 

blackpanda a écrit :


 
MG EHS, il y a un câble pour prise standard inclus.
 


Modèle quasiment introuvable par chez moi.... [:spamafote]  
 
Ceci dit cette page recense pas mal de modèles.  ;)  
 
https://www.auto-moto.com/green/voi [...] tml#item=1
 
Mais bon pour le moment je reste sur le Outlander...  :D  


---------------
drugs designer
n°65413673
Keke boum ​boum
Imbécile heureux
Posté le 10-03-2022 à 23:10:35  profilanswer
 

Amaniak a écrit :


Modèle quasiment introuvable par chez moi.... [:spamafote]  
 
Ceci dit cette page recense pas mal de modèles.  ;)  
 
https://www.auto-moto.com/green/voi [...] tml#item=1
 
Mais bon pour le moment je reste sur le Outlander...  :D  


 
 
 
Pas le plus beau ni le plus moderne mais un, si ce n'est le, meilleur rapport ce qu'il offre/prix.
A 30k€ neuf en business c'était une vraie affaire. Dommage que j'ai pas pu le garder.


---------------
Tu aimes la nature? https://youtu.be/y1mvpuU7cus
n°65415217
j_c_p
Linux user
Posté le 11-03-2022 à 09:33:11  profilanswer
 

Merci de vos retours ;).
 
On se rend chez Ford ce week-end, sinon, niveau délai, un mandataire me laisse penser qu'on peut avoir la voiture au plus tard mi-juillet (ce qui serait parfait pour nous).
Là, je dois rappeler un concessionnaire Ford, mais j'ai déjà eu un rendez-vous chez un agent (cf la phrase précédente) qui est plus proche de notre domicile (sinon, c'est dans les 20km).
 
Aussi, c'est pour un trajet (voie rapide + ville) de 2 X 20km par jour. On pensait partir sur une Yaris (le dernier modèle), mais, vu la place intérieure et le prix du sans plomb, les offres Ford me semble plus intéressantes.
Pour la Fiesta, ça se joue dans la fourchette (18-20,5)k€ pour le modèle Titanium suivant la source d'achat (le modèle 2022).
À noter que 18k€, c'est tout compris (frais immatriculation, carburant, livraison etc ...). On prend juste une option par rapport au modèle de base (le freinage d'urgence, ce qui est toujours utile!).
 
Bref, à suivre.
 
edit : c'est pour remplacer notre seconde voiture, et 4m est la contraire la plus haute, question de rangement dans le garage. Après, c'est sûr, c'est forcément plus grand que notre twingo actuelle.


Message édité par j_c_p le 11-03-2022 à 09:34:59
n°65415303
yatta91
:o
Posté le 11-03-2022 à 09:41:53  profilanswer
 

Amaniak a écrit :


C'est juste une question de câble du coup ? Dans ce cas là oui ça peut élargir mes recherches.  :D


 
Pour une recharge sur une prise domestique, normalement oui.
 
Ca ne sert pas à grand chose tellement les temps de charge sont longs mais ca peut dépanner pour gratter quelques Kw...


---------------
un seul n à tuning de m*rde
n°65415369
chaced
Posté le 11-03-2022 à 09:48:09  profilanswer
 

yatta91 a écrit :

 

Pour une recharge sur une prise domestique, normalement oui.

 

Ca ne sert pas à grand chose tellement les temps de charge sont longs mais ca peut dépanner pour gratter quelques Kw...

 

il faut au moins une prise green'up pour envoyer du 14Ampères sinon c'est 10A max une prise classique.


Message édité par chaced le 11-03-2022 à 09:48:25

---------------
CPU-Z | Timespy | Mes bd | Mon blog
n°65415903
Viking1993
Posté le 11-03-2022 à 10:37:34  profilanswer
 

Pour une hybride rechargeable, la prise standard fait largement l'affaire. Mon A3 n'a certes pas une grosse batterie mais en 3H en gros c'est bon.

n°65415943
chaced
Posté le 11-03-2022 à 10:41:17  profilanswer
 

tu peux mettre 16A sur une prise classique, avec un risque d'incendie sinon ? :D


---------------
CPU-Z | Timespy | Mes bd | Mon blog
n°65416260
Viking1993
Posté le 11-03-2022 à 11:12:54  profilanswer
 

Possible, j'ai juste remarqué une prise tiède après charge.
Mais je vais surement installer une green-up ou équivalent pour éviter les risques inutiles sur la durée.

n°65416265
gloinfred
Posté le 11-03-2022 à 11:13:00  profilanswer
 

chaced a écrit :

tu peux mettre 16A sur une prise classique, avec un risque d'incendie sinon ? :D


 
 
Dans la vraie vie, les prises domestiques 16A sont conçues et testées pour pouvoir passer du 20A sans aucun soucis.
(source : le fait que la norme prévoie le branchement de prises standards sur un disjoncteur 20A).
 
Il y a tout un bullshit pour expliquer aux gens que c'est dangereux pour recharger une voiture, mais les industriels testent bien leurs produits en considérant qu'ils sont utilisés selon les normes.
 
 
 
Après techniquement, il faut de toute façon une greenup intégrant un aimant pour que les voiture se rechargent à fond (donc même si la prise le supporterait, les voitures n'essayent pas)

Message cité 2 fois
Message édité par gloinfred le 11-03-2022 à 13:43:45
n°65416330
chaced
Posté le 11-03-2022 à 11:19:03  profilanswer
 

gloinfred a écrit :


 
 
Dans la vraie vie, les prises domestiques 16A sont conçues et testées pour pouvoir passer du 20A sans aucun soucis.
(source : le fait que la norme prévoie le branchement de prises standards sur un disjoncteur 20A).
 
Il y a tout un bullshit pour expliquer aux gens que c'est dangereux pour recharger une voiture, mais les industriels teste bien leurs produits en considérant qu'ils sont utilisés selon les normes.
 
 
 
Après techniquement, il faut de toute façon une greenup intégrant un aimant pour que les voiture se rechargent à fond (donc même si la prise le supporterait, les voitures n'essayent pas)


 
Et d'avoir des fils en 2.5 carré bien sur.


---------------
CPU-Z | Timespy | Mes bd | Mon blog
n°65417365
Jab Hounet
¿uıɐƃɐ ʎɐs
Posté le 11-03-2022 à 13:22:38  profilanswer
 

Jab Hounet a écrit :

Bonjour à tous,
 
J'aurais besoin de m'équiper d'une voiture pendant 6 mois uniquement et je me demande quel est le meilleur moyen :
- achat puis revente, et quel modèle viser pour revente facile?
- Location de 6 mois mais ça doit douiller?
- reprendre une LOA en cours de route puis céder le leasing au bout de 6 mois, facilement faisable sans trop de frais?
 
Voici les infos de la FP :
• Budget : Pas vraiment de budget plafond en cas d'achat mais plutôt tenir sur 1000 à 1500€ de différence entre achat et revente (hors frais CG et assurance)
• Kilométrage mensuel : 500km
• Type de parcours : urbain 50% - départementales 50%
• Durée de possession prévue : 6 mois
• Neuf ? A défaut : âge / kilométrage maximum pour une occasion : max 6 ans d'age
• Véhicule précédent ? Quoi à lui reprocher ? : Dacia Dokker, pas grand chose à lui reprocher
• Autres contraintes : VL pour 2 adultes, 1 nouveau né et un enfant en bas age
 
Merci pour vos avis  :jap:


Hello, je pensais m'orienter vers une Captur 1 moteur 0.9 90ch, pas un trop mauvais choix dans l'optique d'une revente facile?

n°65417475
yatta91
:o
Posté le 11-03-2022 à 13:36:48  profilanswer
 

Jab Hounet a écrit :


Hello, je pensais m'orienter vers une Captur 1 moteur 0.9 90ch, pas un trop mauvais choix dans l'optique d'une revente facile?


 
Dans 6 mois, non je ne pense pas.
 
Après, juste comme ca, pourquoi ne pas reprendre une Sandero ?


---------------
un seul n à tuning de m*rde
n°65417545
gloinfred
Posté le 11-03-2022 à 13:43:19  profilanswer
 

chaced a écrit :


 
Et d'avoir des fils en 2.5 carré bien sur.


 
Oui, avec une installation aux normes bien entendu  :jap:

mood
Publicité
Posté le   profilanswer
 

 Page :   1  2  3  4  5  ..  3598  3599  3600  ..  4540  4541  4542  4543  4544  4545

Aller à :
Ajouter une réponse
 

Sujets relatifs
que choisir comme voiture ? ford fiestaAchat d'une voiture d'occaz, que choisir ?
BESOIN DE CONSEIL POUR CHOISIR VOITURE TRACTANTEquel voiture choisir?
besoin aide choisir voitureQuelle voiture choisir ?
Aide pour choix d'une voiture type citadineQuelle voiture choisir sur neige...??!!
Les modes de transports ecologiques/economiquesChoisir sa voiture de nouveau marié 15-20k€
Plus de sujets relatifs à : [Topic] Choisir sa voiture


Copyright © 1997-2025 Groupe LDLC (Signaler un contenu illicite / Données personnelles)