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Auteur Sujet :

[Topic] Choisir sa voiture

n°65367840
dje33
Posté le 06-03-2022 à 11:12:54  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

Elbarto a écrit :


si c'est trop cher : étudier l'option de location longue durée (LLD), elle permet de maitriser son budget d'auto (tout est compris dans la mensualité : l'assurance, l'entretien, l'assistance dépannage/remorquage, contrôle technique, prix de la carte grise offerte), à condition d'accepter le stress à l'utilisation : le moindre bobo sur la carrosserie ça te sera facturé à la restitution du véhicule, et de ne pas dépasser le kilométrage annuel maxi indiqué dans le contrat sous peine de pénalités.


J'ai une LOA. Avec le recul c'est complètement nul pour un particulier.
 
L'assistance dépannage/remorquage est souvent offerte par le garage ou ton contrat d'assurance si tu es en tout risque.
Le CT c'est tout les 4 ans sur un véhicule neuf sinon tout les deux ans. C'est 70/80€.
Le prix de la carte grise c'est rien par rapport au prix du véhicule.
Le prix de l'entretient est connu. Je sais que j'ai pour x€ de révision tout les ans ou tout les x km. Il suffit de prévoir.  
 
"Stress" supplémentaire, tu ne fais pas ce que tu veux avec la voiture.
Tu roule plus ou tu roule moins tu dois revoir ton kilométrage annuel (si c'est possible)
Tu a un accrochage, tu dois faire les réparations avant de restituer la voiture.  
Tu veux changer de voiture plus tôt car la voiture ne correspond plus a tes besoins (divorce par exemple) ben c'est pas possible sauf a payer une pénalité.
 
Alors oui c'est "beau" car tu peux avoir un véhicule plus cher a mensualité équivalente. Mais quand tu fais le calcul sur la duré de la LOA/LDD pour moi ce n'est pas rentable par rapport a un crédit classique.

mood
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Posté le 06-03-2022 à 11:12:54  profilanswer
 

n°65367871
chaced
Posté le 06-03-2022 à 11:17:04  profilanswer
 

Elbarto a écrit :

Je dirais qu'il y avait une meilleure option :
- l'essence couplée à un boitier ethanol, si l'idée était de payer moins cher à la pompe

 

Le problème de l'hybride c'est que tu vas traîner un poids mort supplémentaire sur les longs trajets autoroutier (le moteur électrique et sa batterie), seul le moteur thermique va fonctionner durant tout ce trajet, une conso plus élevée par rapport à la même voiture équipée que du moteur thermique.

 

L'hybride reprend du sens en milieu urbain, avec le petit moteur électrique qui donne un coup de pouce au moteur thermique, avec parfois des phases 100% roulage électrique quand les conditions sont réunies, l'espoir étant d'avoir une consommation réduite (et moins de pollution) par rapport à un modèle 100% thermique.

 

L'hybride peut se voir comme une étape de transition avant le 100% électrique, comme les modèles 100% électriques sont de plus en plus abouties et moins chers (bonus et primes déduites) il commence y avoir un doute sur la pertinence d'acheter en 2022 de l'hybride (sauf peut-être en occasion pour des usages majoritairement urbain/mixte).

 

Ça doit dépendre de l'hybride, je ne connais que les hsd.. et sans électricité pas de transmission...

 

Pour le poids, tu dois parler des phev je présume.


---------------
CPU-Z | Timespy | Mes bd | Mon blog
n°65367987
Elbarto
Posté le 06-03-2022 à 11:32:53  profilanswer
 

dje33 a écrit :


Alors oui c'est "beau" car tu peux avoir un véhicule plus cher a mensualité équivalente. Mais quand tu fais le calcul sur la duré de la LOA/LDD pour moi ce n'est pas rentable par rapport a un crédit classique.

 

Après il y a aussi l'aspect psychologique/financier, il y a des gens qui ne peuvent pas (ou ne veulent pas) sortir 15000~30000 euros de leur compte en banque d'un coup (quand ils veulent une voiture neuve),

 

une petite mensualité par mois c'est tentant, exemple avec l'offre la moins cher chez peugeot, avec la peugeot 108 à 99 euros par mois (avec un premier apport de 1080 euros), le gilet jaune pourrait se laisser tenter :D :
https://offres.peugeot.fr/108-3-por [...] ortes.html

 

pour l'électrique il y aussi des offres à 149 euros par mois pour une e-208,

 

après je suis d'accord que sur la durée il y a un coté entubage par rapport à un achat classique, mais ça répond au problème du gars qui ne peut pas sortir une énorme somme dès le début, et qui veut du "plug and play/voiture neuve/zéro frais supplémentaire".

 

Message cité 1 fois
Message édité par Elbarto le 06-03-2022 à 11:37:45
n°65368262
yatta91
:o
Posté le 06-03-2022 à 12:10:43  profilanswer
 

kikou2419 a écrit :


Vous avez fait le calcul du surcout annuel du prix du carburant actuel et de la rentabilité d'un tel investissement ?
Parce que bon, tout le monde stress mais faut poser les chiffres pour savoir de quoi on parle.


 
En ce qui me concerne c’est plus l’utilité d’une voiture thermique pour les trajets quotidiens que le prix du plein, même si 60l de gazole a presque 100 balles, ça fait toujours quelque chose  [:lergo:3]


---------------
un seul n à tuning de m*rde
n°65368274
yatta91
:o
Posté le 06-03-2022 à 12:12:12  profilanswer
 


manisque a écrit :


 
Essaye de faire tes 2*5km à pieds, tu verras que c'est loin d'être aussi pire que ça en a l'air :o.


 
Je me vois bien à pied ou même en vélo sur une nationale à 110km/h. Avec l’aspi des camions, j’irais ptet plus vite qu’en voiture [:galaswinda:2]


---------------
un seul n à tuning de m*rde
n°65368283
jln2
Posté le 06-03-2022 à 12:14:05  profilanswer
 

yatta91 a écrit :


 
En ce qui me concerne c’est plus l’utilité d’une voiture thermique pour les trajets quotidiens que le prix du plein, même si 60l de gazole a presque 100 balles, ça fait toujours quelque chose  [:lergo:3]


 
Tout dépend si c'est 100 balles par semaine ou tout les 2 mois aussi ... :o

n°65368310
dje33
Posté le 06-03-2022 à 12:18:14  profilanswer
 

Elbarto a écrit :


une petite mensualité par mois c'est tentant, exemple avec l'offre la moins cher chez peugeot, avec la peugeot 108 à 99 euros par mois (avec un premier apport de 1080 euros), le gilet jaune pourrait se laisser tenter :D :
https://offres.peugeot.fr/108-3-por [...] ortes.html


 
Un petit calcul.
Pour la 108 c'est 11 190€ en comptant ou l'offre a 99€ * 49 + 1080
 
Au bout des 4 ans.
La loc, tu a dépensé 5931€ et tu n'a plus de voiture.
 
L'achat comptant c'est 11 190 + 4 entretiens qui vont te donner la même assistance que la loc. Sur une petite voiture essence, sur 4 ans l'entretient cela doit être 200€/ans.
Donc on va dire que l'achat comptant c'est 12000€.
Une 108 de 4 ans et 40 000 km c'est au minimum 7900€ sur la centrale. Donc tu va vendre la voiture a 7500€ au minimum.
12000€  - 7500€ = 4500€
 
Donc l'achat contant c'est 1500€ moins cher pour un gilet Jaune.  :D  
 
Bon le problème pour financer 12 000€ en crédit c'est qu'il faut sortir environ 265€ sur 4ans.
 
Donc le gillet jaune va penser faire une affaire en payant 99€/mois a vie, alors qu'il perd 1500€ tout les 4ans avec cette solution.

n°65368327
La Monne
Tu dois rompre.
Posté le 06-03-2022 à 12:20:24  profilanswer
 

Elbarto a écrit :

Je dirais qu'il y avait une meilleure option :
- l'essence couplée à un boitier ethanol, si l'idée était de payer moins cher à la pompe

 

Le problème de l'hybride c'est que tu vas traîner un poids mort supplémentaire sur les longs trajets autoroutier (le moteur électrique et sa batterie), seul le moteur thermique va fonctionner durant tout ce trajet, une conso plus élevée par rapport à la même voiture équipée que du moteur thermique.

 

L'hybride reprend du sens en milieu urbain, avec le petit moteur électrique qui donne un coup de pouce au moteur thermique, avec parfois des phases 100% roulage électrique quand les conditions sont réunies, l'espoir étant d'avoir une consommation réduite (et moins de pollution) par rapport à un modèle 100% thermique.

 

L'hybride peut se voir comme une étape de transition avant le 100% électrique, comme les modèles 100% électriques sont de plus en plus abouties et moins chers (bonus et primes déduites) il commence y avoir un doute sur la pertinence d'acheter en 2022 de l'hybride (sauf peut-être en occasion pour des usages majoritairement urbains/mixtes).


Je crois que quand tu parles d'hybride tu parles d'hybride électrique. Ou alors je comprends pas ta logique


---------------
Lu et approuvé.
n°65368330
jln2
Posté le 06-03-2022 à 12:20:47  profilanswer
 

dje33 a écrit :

 

Un petit calcul.
Pour la 108 c'est 11 190€ en comptant ou l'offre a 99€ * 49 + 1080

 

Au bout des 4 ans.
La loc, tu a dépensé 5931€ et tu n'a plus de voiture.

 

L'achat comptant c'est 11 190 + 4 entretiens qui vont te donner la même assistance que la loc. Sur une petite voiture essence, sur 4 ans l'entretient cela doit être 200€/ans.
Donc on va dire que l'achat comptant c'est 12000€.
Une 108 de 4 ans et 40 000 km c'est au minimum 7900€ sur la centrale. Donc tu va vendre la voiture a 7500€ au minimum.
12000€  - 7500€ = 4500€

 

Donc l'achat contant c'est 1500€ moins cher pour un gilet Jaune.  :D

 

Bon le problème pour financer 12 000€ en crédit c'est qu'il faut sortir environ 265€ sur 4ans.

 

Donc le gillet jaune va penser faire une affaire en payant 99€/mois a vie, alors qu'il perd 1500€ tout les 4ans avec cette solution.

 

Bah, il repart sur une autre location à 99€/mois ensuite  [:maestun]

 

Message cité 1 fois
Message édité par jln2 le 06-03-2022 à 12:21:21
n°65368394
dje33
Posté le 06-03-2022 à 12:31:34  profilanswer
 

jln2 a écrit :

 

Bah, il repart sur une autre location à 99€/mois ensuite [:maestun]

 



C'est tout "l'arnaque" de la LOA
Il repart à 99€ et il n'oublie pas d'ajouter 1080€ de premier loyer

mood
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Posté le 06-03-2022 à 12:31:34  profilanswer
 

n°65368454
chaced
Posté le 06-03-2022 à 12:39:52  profilanswer
 

yatta91 a écrit :

 

Je me vois bien à pied ou même en vélo sur une nationale à 110km/h. Avec l’aspi des camions, j’irais ptet plus vite qu’en voiture [:galaswinda:2]

 

Alors qu'une voiture avec un réservoir de 30L c'est moins cher en carburant.


---------------
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n°65368556
jmb74
Miaou
Posté le 06-03-2022 à 12:52:43  profilanswer
 

J’ai des collègues qui font que la moitié du plein, c’est moins cher comme ça  [:cockroach:3]


---------------
old feedback
n°65368606
dje33
Posté le 06-03-2022 à 12:58:52  profilanswer
 

Moi je mets tout le temps 20€
Comme cela je ne vois pas les augmentations.

 

[:moooonblooood:2]

n°65368651
fantome de​ bap
Posté le 06-03-2022 à 13:05:39  profilanswer
 

Techniquement ça fait moins de masse inutile a transporter.

n°65368660
chaced
Posté le 06-03-2022 à 13:06:30  profilanswer
 

dje33 a écrit :

Moi je mets tout le temps 20€
Comme cela je ne vois pas les augmentations.

 

[:moooonblooood:2]

 

Je met 20€ et j'ai le plein, c'est le reservoir d'un zippo ma lexus...

 


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n°65368691
Lothiek
Posté le 06-03-2022 à 13:11:32  profilanswer
 

dje33 a écrit :


C'est tout "l'arnaque" de la LOA
Il repart à 99€ et il n'oublie pas d'ajouter 1080€ de premier loyer

 

Sauf qu'il a économisé vs credit classique sur les mensualités et il est sûr d'avoir un véhicule plus récent au bout des 4 ans sans se soucier de L'Argus pour la revente, la LOA c'est la tranquilité d'esprit, forcément ça se paie

n°65368762
Rug
Posté le 06-03-2022 à 13:21:35  profilanswer
 

Pascal_974 a écrit :

Plop topic,
Vous prendriez quoi comme voiture d'occasion avec un budget de 15k ?
- Eligible à la Prime à la Conversion
- Automatique
- Grand Coffre > 450L
- Hayon
- Caméra et Radars de recul
- Apple CarPlay (pas forcément indispensable)
 
Même question avec un budget de 20k ?
Même question avec un budget de 25k ?
 
 :hello:


Mg zs electrique moins de 22ke avec toutes prime
Neuf garantie 7 ans et 150000km


Message édité par Rug le 06-03-2022 à 13:27:54
n°65368779
chaced
Posté le 06-03-2022 à 13:23:47  profilanswer
 

Mg5 plutot :)


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n°65368804
Rug
Posté le 06-03-2022 à 13:27:02  profilanswer
 


Aussi mais 2ke de plus de budget pour la meme chose a voir si le budget de mr passe

n°65368892
dje33
Posté le 06-03-2022 à 13:37:47  profilanswer
 

Lothiek a écrit :

 

Sauf qu'il a économisé vs credit classique sur les mensualités et il est sûr d'avoir un véhicule plus récent au bout des 4 ans sans se soucier de L'Argus pour la revente, la LOA c'est la tranquilité d'esprit, forcément ça se paie


Oui. 1500€ en 4 ans sur une voiture entrée de gamme.

n°65368921
La Monne
Tu dois rompre.
Posté le 06-03-2022 à 13:41:22  profilanswer
 

fantome de bap a écrit :

Techniquement ça fait moins de masse inutile a transporter.


Certes, mais si tu fais un détour pour aller faire le plein plus souvent ça compense pas :o


---------------
Lu et approuvé.
n°65368995
spacemaste​r2
Posté le 06-03-2022 à 13:51:38  profilanswer
 

jmb74 a écrit :

J’ai des collègues qui font que la moitié du plein, c’est moins cher comme ça  [:cockroach:3]


 
Oui ça fait moins de poids donc moins de consommation  [:clooney11]  
 

n°65369010
chaced
Posté le 06-03-2022 à 13:53:08  profilanswer
 

La Monne a écrit :


Certes, mais si tu fais un détour pour aller faire le plein plus souvent ça compense pas :o

 

10L c'est 7.5kg, ça en fait du poids :o

 

Rien que la batterie d'une hybride c'est 35kg.


Message édité par chaced le 06-03-2022 à 13:53:16

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n°65369020
dje33
Posté le 06-03-2022 à 13:54:21  profilanswer
 

La Monne a écrit :


Certes, mais si tu fais un détour pour aller faire le plein plus souvent ça compense pas :o


Il faut avoir une station essence sur le trajet.

n°65369064
jmb74
Miaou
Posté le 06-03-2022 à 13:59:56  profilanswer
 

spacemaster2 a écrit :


 
Oui ça fait moins de poids donc moins de consommation  [:clooney11]  
 


Je serais curieux  de connaître l’écart de conso avec 25kg de moins et l’’économie réalisée  [:cerveau paysan]


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old feedback
n°65369084
chaced
Posté le 06-03-2022 à 14:01:58  profilanswer
 

jmb74 a écrit :


Je serais curieux de connaître l’écart de conso avec 25kg de moins et l’’économie réalisée [:cerveau paysan]

 

Sur une 2cv de 500kg ou un q8 de 2200kg ? :O


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n°65369199
jmb74
Miaou
Posté le 06-03-2022 à 14:18:00  profilanswer
 

De nos jours on tends plutôt vers le 2eme :D


---------------
old feedback
n°65371263
matchat
Posté le 06-03-2022 à 17:54:08  profilanswer
 

Elbarto a écrit :

Je dirais que l'achat malin lorsqu'on sait que ça sera sa dernière voiture thermique d'occasion (hypothèse qu'on migrera vers du 100% électrique vers la fin de la décennie à cause des ZFE et de la baisse des prix probable de l'électrique) :
 
- du low-cost type dacia logan ou sandero essence, c'est en général increvable et peu coûteux à entretenir, si on a pris soin de vérifier que le moteur ne fait pas partie de la liste noire renault de ceux qui ont des défauts de conception
 
ou :
 
- une japonaise essence type toyota yaris (éventuellement hybride mais ça coûtera un peu plus cher)
 
L'idée en effet c'est d'acheter un déplaçoir "compatible ZFE" qui fera le taff pour aller d'un point A à un point B sans que ça coûte trop cher en entretien, sachant que la voiture n'aura pas de toutes façons d'autre destin final que la destruction en casse une fois sa fin de vie atteinte dans 5~7 ans (les thermiques risquent d'être peu attractives à la revente à la fin de la décennie, si on fait le pari que l'électrique va continuer à croître très vite).


 
Merci pour ce retour supplémentaire :jap:
 
Il y a peu de dacia et elle sont au moins aussi chères (et souvent +) pour des équipements bien moindre / toutes les autres. Aucune Yaris :(
 
Après une recherche + approfondie, vos retours j'ai modifié et mis à jour la demande
 
• Budget : --> 5/6 000€ pour une citadine ESS 3 ou 5P (ou petite compacte au pire) (pas éligible à la prime à la conversion pour une occasion ess)
• Kilométrage annuel : 8000 kms pour du domicile-travail, 50km quotidien les jours où le véhicule est utilisé, pas d'autoroute  
• Type de parcours : urbain 25% - départementales 75% (domicile travail uniquement, jamais d'autoroute)
• Durée de possession prévue : Je garde mes caisses le plus longtemps possible
• Neuf ? A défaut : âge / kilométrage maximum pour une occasion : Occasion et moins de 10 ans et moins de 100 000km
• Véhicule précédent ? Quoi à lui reprocher ? : megane 1 essence (décédée)  
• Autres contraintes : par ordre de priorité
 
1) critair 1 ou 2 car le véhicule rentre tous les jours en ZFE et d'ici 2024 les critair 3 ne rentrent plus dans Toulouse  
2) fiabilité, fiabilité, fiabilité  :sol: ...c'est ma femme qui va l'utiliser, autant je pouvais gérer les quelques soucis avec ma rougne de megane, autant ma femme ne le supportait pas
3) si ça accepte 75% éthanol sans modif c'est bien (j'ai pris l'habitude avec ma megane de payer pas cher et rouler quasi à 100%)...j'ai vu qu'il y avait des boitiers NON homologués (ou une reprogr) à pas cher (250€)...si ça permet à ma femme de mettre 100% d'E85 sans se faire chier avec du mélange et de démarrer sans problème en hiver, c'est bien ;)
4) si y'a la clim c'est bien, mais pas obligatoire, le reste on s'en tamponne, on veut un véhicule qui roule pour aller au taf et déposer les gosses à l'école :o  
 
J'ai bien noté ça et mis à jour / ce que je trouve dans les 200 kms autour de chez moi sur LBC (j'ai rayé les modèles que je ne trouve pas du tout) :

Citation :

Toyota Aygo/107/C1 avec la fiabilité d'une Japonaise et le côté cheap et répandue plein les casses comme une Européenne.  
 Fiat Panda 2-3, Dacia Sandero/Logan, Twingo 2, Clio 2-3, 206+, C3, Hyundai i10/Kia Picanto, Hyundai i20/Kia chépaquoi, Suzuki Swift, Honda Jazz, Toyota Yaris.


 
Ma sélection:
https://www.leboncoin.fr/recherche? [...] =2011-2022
 
Quelques questions pour que je puisse affiner car il y a bcp de caisses qui collent:
 
1) Faut t'il privilégier l'age ou les kilomètres sur ce type de véhicules, ou bien aucun des 2 ? (je trouve des caisses de 10 ans, d'autres qui n'en ont que 6, des peu bornées à -50 000kms et d'autres très proches de 100 000 kms)
 
2) Faut il privilégier des moteurs à chaine / mon utilisation et la durée de possession (-->   [:silvershaded] )? (sachant que je ne sais pas faire ce genre de chose)

 
3) autres critères qui permettrait de reduire le choix ?
 
Mais comme je n'y connais rien, j'ai du mal à réduire les possibilités (y'a trop de véhicules qui correspondent :  des c1, des ka, des alto, des twingo 2 , clio 3, des panda, des spark...). Précision : c'est pour ma femme, si je lui demande de regarder, ça va être 1 mini ou une fiat 500  :o  

Comme ça / fiabilité et l'équipement  (cf les quelques articles glanés sur le net) je vois celle ci qui me semble top (et j'ai déjà une kia, ça fausse un peu le jugement positif):
https://www.leboncoin.fr/voitures/2117661449.htm
 

Spoiler :

J'adore la" photo prise en photo" de l'ancienne annonce qui a du être up ;)


 
Cette punto me semble bien aussi:
https://www.leboncoin.fr/voitures/2111033848.htm
 
Cette panda aussi:
https://www.leboncoin.fr/voitures/2125767082.htm
 
Cette Spark:
https://www.leboncoin.fr/voitures/2122092455.htm
 
Cette 207 +:
https://www.leboncoin.fr/voitures/2126196185.htm
 
Ensuite en vrac par ordre de prix (qui n'est pas une priorité)  de d'autres modèles et + ou - au pif des modèles qui m'ont semblé bien :
https://www.leboncoin.fr/voitures/2125038652.htm
https://www.leboncoin.fr/voitures/2123555252.htm
https://www.leboncoin.fr/voitures/2124609016.htm
...
et toutes les françaises :cry:  :cry:  :cry: qui sont peut être de bon choix aussi vu la dispo des pièces et des mécanos qui connaissent bien les pannes habituelles...  
 
Merci pour vos retours :jap:
 
PS: autant pour certains c'est un plaisir de chercher et choisir une caisse, autant pour moi qui n'y connait rien et n'ai aucune confiance des les mécanos et pas de connaissance...je redoutais le moment où je devrais chercher une remplaçante à ma rougne qui était un super déplacoir dont je me contrefoutais :cry:

Message cité 1 fois
Message édité par matchat le 06-03-2022 à 17:59:57
n°65372064
SuppotDeSa​Tante
Aka dje69r
Posté le 06-03-2022 à 18:50:47  profilanswer
 

kikou2419 a écrit :


Vous avez fait le calcul du surcout annuel du prix du carburant actuel et de la rentabilité d'un tel investissement ?
Parce que bon, tout le monde stress mais faut poser les chiffres pour savoir de quoi on parle.


Avec des commerciaux à un plein par semaine, quand c'est pas plus, passer de 1.4 en février 2018, 1.45 en février 2019 ou 1.35€ en février 2021 à 1.75 en février 2022 l'augmentation n'est pas anodine
 
Avec une caisse qui fait du 7l/100km pour 15.000km/an entre février 2021 et février 2022 le cout du carburant est passé de 118€ à 153€ ➚ 35€/mois = 420€/an
20.000km/an ? 157€ → 204€ ➚ 47€/mois = 564€/an
30.000km/an ? 236€ → 306€ ➚ 70€/mois = 840€/an  
 
Et on a pas encore vraiment la répercussion de la guerre  
 
Pour HFR c'est rien, c'est sur
Acheter une trottinette électrique peut être pas, mais râler en bon français, bien entendu


---------------
Soyez malin, louez entre voisins !
n°65372120
SuppotDeSa​Tante
Aka dje69r
Posté le 06-03-2022 à 18:56:51  profilanswer
 

dje33 a écrit :


J'ai une LOA. Avec le recul c'est complètement nul pour un particulier.

 

1 L'assistance dépannage/remorquage est souvent offerte par le garage ou ton contrat d'assurance si tu es en tout risque.
2 Le CT c'est tout les 4 ans sur un véhicule neuf sinon tout les deux ans. C'est 70/80€.
3 Le prix de la carte grise c'est rien par rapport au prix du véhicule.
4 Le prix de l'entretient est connu. Je sais que j'ai pour x€ de révision tout les ans ou tout les x km. Il suffit de prévoir.

 

5 "Stress" supplémentaire, tu ne fais pas ce que tu veux avec la voiture.
6 Tu roule plus ou tu roule moins tu dois revoir ton kilométrage annuel (si c'est possible)
7 Tu a un accrochage, tu dois faire les réparations avant de restituer la voiture.
8 Tu veux changer de voiture plus tôt car la voiture ne correspond plus a tes besoins (divorce par exemple) ben c'est pas possible sauf a payer une pénalité.

 

Alors oui c'est "beau" car tu peux avoir un véhicule plus cher a mensualité équivalente. Mais quand tu fais le calcul sur la duré de la LOA/LDD pour moi ce n'est pas rentable par rapport a un crédit classique.


1- si t'es à 50km de chez toi. Sinon c'est une option en général
2-3-4 je vois pas le rapport entre LOA/LLD et achat. Par contre tu omets la garantie pendant la durée du leasing et pas les 2 ans de base
5 pareil que si tu l'achètes. Ce que tu en fais aura des répercutions sur le retour de la LOA ou le prix de vente et les négociations pour l'achat
6 t'es pas obligé. Certains contrats prévoient un remboursement si tu n'excèdes pas. Et comme avec un achat, plus tu roules moins ta voiture vaudra à la revente donc plus ça te coute
7 tu as un accrochage, tu dois faire réparer avant de la vendre sinon tu la vendras moins cher voire pas du tout
8 si tu as un crédit ça sera la même en cas de divorce. Si tu as payé cash la vente rentrera dans la séparation des biens

 

Tu mets le doigt où il faut pour ton dernier §, il faut regarder la durée et comparer ce qui est comparable

  
dje33 a écrit :

 

Un petit calcul.
Pour la 108 c'est 11 190€ en comptant ou l'offre a 99€ * 49 + 1080

 

Au bout des 4 ans.
La loc, tu a dépensé 5931€ et tu n'a plus de voiture.

 

L'achat comptant c'est 11 190 + 4 entretiens qui vont te donner la même assistance que la loc. Sur une petite voiture essence, sur 4 ans l'entretient cela doit être 200€/ans.
Donc on va dire que l'achat comptant c'est 12000€.
Une 108 de 4 ans et 40 000 km c'est au minimum 7900€ sur la centrale. Donc tu va vendre la voiture a 7500€ au minimum.
12000€  - 7500€ = 4500€

 

Donc l'achat contant c'est 1500€ moins cher pour un gilet Jaune.  :D

 

Bon le problème pour financer 12 000€ en crédit c'est qu'il faut sortir environ 265€ sur 4ans.

 

Donc le gillet jaune va penser faire une affaire en payant 99€/mois a vie, alors qu'il perd 1500€ tout les 4ans avec cette solution.


Tu omets 2 choses dans ton calcul
La valeur à neuf. Pour comparer il faut les mêmes options/garanties
À 20€/mois mini même pour une 108 sur 4 ans, c'est 960€
Sur les 1500€ il n'en reste plus que 540€

 

À l'achat la voiture ne sera garantie que deux ans. Encore pour comparer il faut prendre la garantie étendue à 4 ans
Aucune idée sur ce genre de véhicule mais je pense qu'entre 3 et 500€ c'est pas si déconnant

 

Et la différence a fondu comme neige au soleil

Message cité 2 fois
Message édité par SuppotDeSaTante le 06-03-2022 à 19:06:56

---------------
Soyez malin, louez entre voisins !
n°65372185
crouk
Posté le 06-03-2022 à 19:02:55  profilanswer
 

Elbarto a écrit :

Un repost du topic Macron :
 
Les tarifs d'une station service auchan près de Bordeaux, le diesel plus cher que le SP95-E10  [:implosion du tibia]  
Avec le double de la fréquentation habituelle.
https://rehost.diberie.com/Picture/Get/f/64684
 
Ceux d'une autoroute, où ça dépasse les 2 euros le litre :
https://rehost.diberie.com/Picture/Get/f/64685


 
Par chez moi (limite 51/02), pratiquement toutes les stations affichent le GO plus cher que le SP (même le 98 parfois), pourtant les taxes n'ont pas changé ???  [:persons pr0ject:1]

n°65372386
Tahitiflo
éponge carré(e)
Posté le 06-03-2022 à 19:22:18  profilanswer
 


SuppotDeSaTante a écrit :


Tu omets 2 choses dans ton calcul
La valeur à neuf. Pour comparer il faut les mêmes options/garanties
À 20€/mois mini même pour une 108 sur 4 ans, c'est 960€
Sur les 1500€ il n'en reste plus que 540€
 
À l'achat la voiture ne sera garantie que deux ans. Encore pour comparer il faut prendre la garantie étendue à 4 ans
Aucune idée sur ce genre de véhicule mais je pense qu'entre 3 et 500€ c'est pas si déconnant
 
Et la différence a fondu comme neige au soleil


Je suppose aussi que la caisse de loc',tu dois la rendre en bon état pour ne pas avoir de "malus"?


---------------
Je ne sais pas si HFR rend fou, ou si c'est un asile de fou.©havoc_28    We are doomed
n°65373164
SuppotDeSa​Tante
Aka dje69r
Posté le 06-03-2022 à 20:40:24  profilanswer
 

Tahitiflo a écrit :


Je suppose aussi que la caisse de loc',tu dois la rendre en bon état pour ne pas avoir de "malus"?


Il en parle, mais tout comme si tu veux la vendre à son vrai prix [:mrbrelle]
Entre une voiture nickelle et une voiture dont on a pas pris soin, le prix de vente ne sera pas le même
On accepte, amha, plus facilement une moindre entrée d'argent qu'une dépense, mais au final c'est kif kif

 

Sinon y'a le topic dédié :d : https://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] w=0&nojs=0


Message édité par SuppotDeSaTante le 06-03-2022 à 20:41:21

---------------
Soyez malin, louez entre voisins !
n°65374118
manisque
Posté le 06-03-2022 à 22:00:41  profilanswer
 

matchat a écrit :


 
Merci pour ce retour supplémentaire :jap:
 
Il y a peu de dacia et elle sont au moins aussi chères (et souvent +) pour des équipements bien moindre / toutes les autres. Aucune Yaris :(
 
Après une recherche + approfondie, vos retours j'ai modifié et mis à jour la demande
 
• Budget : --> 5/6 000€ pour une citadine ESS 3 ou 5P (ou petite compacte au pire) (pas éligible à la prime à la conversion pour une occasion ess)
• Kilométrage annuel : 8000 kms pour du domicile-travail, 50km quotidien les jours où le véhicule est utilisé, pas d'autoroute  
• Type de parcours : urbain 25% - départementales 75% (domicile travail uniquement, jamais d'autoroute)
• Durée de possession prévue : Je garde mes caisses le plus longtemps possible
• Neuf ? A défaut : âge / kilométrage maximum pour une occasion : Occasion et moins de 10 ans et moins de 100 000km
• Véhicule précédent ? Quoi à lui reprocher ? : megane 1 essence (décédée)  
• Autres contraintes : par ordre de priorité
 
1) critair 1 ou 2 car le véhicule rentre tous les jours en ZFE et d'ici 2024 les critair 3 ne rentrent plus dans Toulouse  
2) fiabilité, fiabilité, fiabilité  :sol: ...c'est ma femme qui va l'utiliser, autant je pouvais gérer les quelques soucis avec ma rougne de megane, autant ma femme ne le supportait pas
3) si ça accepte 75% éthanol sans modif c'est bien (j'ai pris l'habitude avec ma megane de payer pas cher et rouler quasi à 100%)...j'ai vu qu'il y avait des boitiers NON homologués (ou une reprogr) à pas cher (250€)...si ça permet à ma femme de mettre 100% d'E85 sans se faire chier avec du mélange et de démarrer sans problème en hiver, c'est bien ;)
4) si y'a la clim c'est bien, mais pas obligatoire, le reste on s'en tamponne, on veut un véhicule qui roule pour aller au taf et déposer les gosses à l'école :o  
 
J'ai bien noté ça et mis à jour / ce que je trouve dans les 200 kms autour de chez moi sur LBC (j'ai rayé les modèles que je ne trouve pas du tout) :

Citation :

Toyota Aygo/107/C1 avec la fiabilité d'une Japonaise et le côté cheap et répandue plein les casses comme une Européenne.  
 Fiat Panda 2-3, Dacia Sandero/Logan, Twingo 2, Clio 2-3, 206+, C3, Hyundai i10/Kia Picanto, Hyundai i20/Kia chépaquoi, Suzuki Swift, Honda Jazz, Toyota Yaris.


 
Ma sélection:
https://www.leboncoin.fr/recherche? [...] =2011-2022
 
Quelques questions pour que je puisse affiner car il y a bcp de caisses qui collent:
 
1) Faut t'il privilégier l'age ou les kilomètres sur ce type de véhicules, ou bien aucun des 2 ? (je trouve des caisses de 10 ans, d'autres qui n'en ont que 6, des peu bornées à -50 000kms et d'autres très proches de 100 000 kms)
 
2) Faut il privilégier des moteurs à chaine / mon utilisation et la durée de possession (-->   [:silvershaded] )? (sachant que je ne sais pas faire ce genre de chose)

 
3) autres critères qui permettrait de reduire le choix ?
 
Mais comme je n'y connais rien, j'ai du mal à réduire les possibilités (y'a trop de véhicules qui correspondent :  des c1, des ka, des alto, des twingo 2 , clio 3, des panda, des spark...). Précision : c'est pour ma femme, si je lui demande de regarder, ça va être 1 mini ou une fiat 500  :o  

Comme ça / fiabilité et l'équipement  (cf les quelques articles glanés sur le net) je vois celle ci qui me semble top (et j'ai déjà une kia, ça fausse un peu le jugement positif):
https://www.leboncoin.fr/voitures/2117661449.htm < l'annonce présente assez bien à part les photos curieuses
 

Spoiler :

J'adore la" photo prise en photo" de l'ancienne annonce qui a du être up ;)


 
Cette punto me semble bien aussi:
https://www.leboncoin.fr/voitures/2111033848.htm < ça m'a l'air cher pour ce que c'est : sièges sales, carrosserie bugnée, peu d'équipment, 2 portes
 
Cette panda aussi:
https://www.leboncoin.fr/voitures/2125767082.htm < pachayr pour ce que c'est, à voir en pratique
 
Cette Spark:
https://www.leboncoin.fr/voitures/2122092455.htm < à poil : pas de clim ni auto-radio, un peu chère
 
Cette 207 +:
https://www.leboncoin.fr/voitures/2126196185.htm < cher, curieux que l'embrayage soit neuf après <50'000kmm pas de bougies de préchauffage sur un moulin essence
 
Ensuite en vrac par ordre de prix (qui n'est pas une priorité)  de d'autres modèles et + ou - au pif des modèles qui m'ont semblé bien :
https://www.leboncoin.fr/voitures/2125038652.htm < pare-chocs repeints, sièges sales, peu d'équipement mais prix correct
https://www.leboncoin.fr/voitures/2123555252.htm < prix correct, feux à changer ou à poncer/vernir
https://www.leboncoin.fr/voitures/2124609016.htm < cher pour ce que c'est
...
et toutes les françaises :cry:  :cry:  :cry: qui sont peut être de bon choix aussi vu la dispo des pièces et des mécanos qui connaissent bien les pannes habituelles...  
 
Merci pour vos retours :jap:
 
PS: autant pour certains c'est un plaisir de chercher et choisir une caisse, autant pour moi qui n'y connait rien et n'ai aucune confiance des les mécanos et pas de connaissance...je redoutais le moment où je devrais chercher une remplaçante à ma rougne qui était un super déplacoir dont je me contrefoutais :cry:


 
 
J'ai pensé à un autre cheat code : les Opel Agila qui sont des Suzuki rebadgées :jap:.
 
J'ai souvent entendu que les Chevrolet/Daewoo n'étaient pas terribles, mais je peux me tromper, ça a sûrement évolué comme les Kia/Hyundai.
 
Si la 207+ a un moulin TU3 ou ET3 (ce qui semble être le cas), c'est bon, il y a une courroie de distribution, mais il faut vraiment fuir si c'est un moulin VTI/EP :o.
 
Les pneus sont un bon merguezomètre :jap:. L'idéal est une marque "premium" (Michelin, Dunlop, Bridgestone, Pirelli, Yokohama, Conti, GY, Hankook), date <5 ans, usure similaire des deux côtés d'un train et régulière, ça indique quelqu'un qui prend soin de sa charrette et conduit correctement, même si ce ne sont pas forcément le mieux.
 
Si en plus d'affreuses Chinoiseries usées n'importe comment (ou toutes neuves parce que les anciens étaient vraiment trop morts pour la vente), les jantes sont poquées, ça indique que les trains roulants sont probablement rincés.
 
Si c'est une chariotte citadine, un kilométrage faible ne veut pas dire que ça sera forcément en meilleur état qu'un kilométrage plus élevé, ça va vraiment dépendre de la maintenance et de la conduite.


---------------
Si tu bois froid juste après le potage chaud, ça va faire sauter l'émail de tes dents - Monorailcat iz ohverin
n°65374185
dje33
Posté le 06-03-2022 à 22:05:51  profilanswer
 

SuppotDeSaTante a écrit :


1- si t'es à 50km de chez toi. Sinon c'est une option en général


C'est inclus dans mon contrat d'assurance. Je suis chez la Matmut, c'est parmi les moins cher en tout risque.
Quand j'ai fais la révision de ma C5, j'avais 1 an d'assistance offerte. Avec ma Hyundai j'ai aussi le même type d'offre.
 

Citation :

2-3-4 je vois pas le rapport entre LOA/LLD et achat. Par contre tu omets la garantie pendant la durée du leasing et pas les 2 ans de base


C'est parce que ma Voiture est garantie 5 ans  :o  
 

Citation :

5 pareil que si tu l'achètes. Ce que tu en fais aura des répercutions sur le retour de la LOA ou le prix de vente et les négociations pour l'achat


Oui, mais je fais ce que je veux. Si demain je veux vendre ma voiture je la vend. Avec la LOA LDD c'est impossible.
 

Citation :

6 t'es pas obligé. Certains contrats prévoient un remboursement si tu n'excèdes pas. Et comme avec un achat, plus tu roules moins ta voiture vaudra à la revente donc plus ça te coute


C'est au cas par cas.
 

Citation :

7 tu as un accrochage, tu dois faire réparer avant de la vendre sinon tu la vendras moins cher voire pas du tout


Certain concessionnaire sont très pointilleux lors de la reprise du véhicule.  
 

Citation :

8 si tu as un crédit ça sera la même en cas de divorce. Si tu as payé cash la vente rentrera dans la séparation des biens


Je divorce et on a une LOA. Tout seul je ne peux pas payer la mensualité de la voiture et on ne peut pas couper en deux une voiture.
Si on rend la voiture on doit donner la voiture + 5000€ au concessionnaire.
J'ai réussis a convaincre mon ex femme de garder la voiture.
 

Citation :

Tu mets le doigt où il faut pour ton dernier §, il faut regarder la durée et comparer ce qui est comparable


Comme toujours.
 

Citation :

Tu omets 2 choses dans ton calcul
La valeur à neuf. Pour comparer il faut les mêmes options/garanties
À 20€/mois mini même pour une 108 sur 4 ans, c'est 960€


C'est quoi la valeur a neuf ? Valeur a neuf si la voiture est détruite/volé etc... ?
C'est compris dans n'importe quel crédit ou contrat d'assurance.
Vous avez quoi comme contrat d'assurance ?
 

Citation :

Sur les 1500€ il n'en reste plus que 540€
 
À l'achat la voiture ne sera garantie que deux ans. Encore pour comparer il faut prendre la garantie étendue à 4 ans
Aucune idée sur ce genre de véhicule mais je pense qu'entre 3 et 500€ c'est pas si déconnant
 
Et la différence a fondu comme neige au soleil


Si le constructeur ne propose pas 4 ou 5 ans de garantie, tu peux prendre une extension de garantie. Ou un contrat d'assurance avec cette garantie.
https://www.matmut.fr/assurance/aut [...] -mecanique
 
Au final la différence n'a pas fondu comme neige au soleil.

n°65374510
SuppotDeSa​Tante
Aka dje69r
Posté le 06-03-2022 à 22:39:10  profilanswer
 

Bah à force d'ajouter des options, un peu si
Non ce n'est pas dans n'importe quelle assurance la valeur à neuf ni la garantie constructeur >2 ans encore moins chez PSA

 

Quand tu divorces ou autre, il y a des contrats de LOA/LLD qui permettent de refiler le contrat

 

Ah bah si tu veux vendre une location quand tu veux, c'est sur que c'est compliqué... ou pas fait pour toi. Bref tu veux une location et la mensualité qui va avec comme avec un achat cash ou un crédit qui court sur 2 à 3x la durée
Incomparable donc

Message cité 1 fois
Message édité par SuppotDeSaTante le 06-03-2022 à 22:39:47

---------------
Soyez malin, louez entre voisins !
n°65374766
dje33
Posté le 06-03-2022 à 23:04:01  profilanswer
 

SuppotDeSaTante a écrit :

Bah à force d'ajouter des options, un peu si
Non ce n'est pas dans n'importe quelle assurance la valeur à neuf ni la garantie constructeur >2 ans encore moins chez PSA
 
Quand tu divorces ou autre, il y a des contrats de LOA/LLD qui permettent de refiler le contrat
 
Ah bah si tu veux vendre une location quand tu veux, c'est sur que c'est compliqué... ou pas fait pour toi. Bref tu veux une location et la mensualité qui va avec comme avec un achat cash ou un crédit qui court sur 2 à 3x la durée
Incomparable donc


Tu es vendeur de LOA ?  :o  
 
A aucun moment la LOA est moins cher qu'un crédit classique sur la duré de possession de la LOA.

n°65378088
Elbarto
Posté le 07-03-2022 à 12:31:05  profilanswer
 

Moi c'est plus la LLD que la LOA qui m’intéresserait, car je sais qu'à la fin de la location je ne m'attacherai pas sentimentalement à la voiture, j'aurai probablement à ce moment là envie de changer pour une nouvelle voiture.

 

L'idée c'est de concevoir la voiture comme un service ("car as a service" ), tu paies un prestataire chaque mois pour qu'il te fournisse et entretienne le véhicule, le budget auto réduit à sa plus simple expression (un abonnement mensuel, si je mets de coté la problématique du carburant).


Message édité par Elbarto le 07-03-2022 à 12:31:15
n°65378419
dje33
Posté le 07-03-2022 à 13:13:13  profilanswer
 

Chacun ses choix.
Mais il ne faut pas oublier que c'est un service. Et aucun service n'est gratuit.

n°65378592
chtit
R-CB5
Posté le 07-03-2022 à 13:31:35  profilanswer
 

p'tain le prix du carburant, y'a une semaine le GO etait à 1.70, et là il est à 1.94 !!! contre 1.88€ pour le SP95E10
le GO+ (excellium) est le premier à passer à 2.014€ aujourd'hui
bien content de rouler à 0.809€ le litre, meme si j'en consomme 13 au cent kilometre (9€ d'economie tous les 100km :D)en comparaison maintenant la moto me coute un poil plus cher, 10.70€/100km au lieu de 10.5€ pour la voiture !


---------------
mon topic de ventes
n°65378606
yoyo4259
Posté le 07-03-2022 à 13:34:10  profilanswer
 

Vers chez moi j'ai un BP avec GO optimum a 2.19€/L et le SP98 optimum a 2.17€/L, heureusement je vais jamais dans cette station.

mood
Publicité
Posté le   profilanswer
 

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