Reprise du message précédent :

 
ça me rappele le 1.9SDI, tu avais le turbo lag mais sur toute la plage de régime  

Je pose mon drapal.    

 
Laguna
 
Civic
 
Yaris
 
Prius
 
Auris
 
Duster/Dokker/Logan/Sandero/Jogger/Lodgy
 
De rien.

Faudrait le mettre en first page, ca ferait gagner du temps à plein de monde  

tesla model 3 pour les électriques

Il y a un topic de fanatiques pour ça déjà  
On l'appelle "voitures électriques" mais ça ne trompe personne

Il y a une laguna 3 bio éthanol sur le bon coin

 
En ce moment tu as oublié les Ford Fiesta/focus/Puma/kuga de la gamme flexfuel pour faire des pleins à 30 balles en regardant les gazouleux pleurer avec leur 70 balles affiché sur la pompe    

et surtout ils sont pas mal en fiabilité les bloc downsizé ford par rapport a la concurence (je ne parle pas du kuga qui est sous licence toyota)

 
T'est optimiste toi, c'est plutot dans les 80 balles le plein moyen maintenant, 50l @1.65€  

Ils n'ont qu'à changer de métier. Ca ne paye plus l'agriculture

Débat un peu stérile, pour celui qui achète une voiture neuve OK, mais sinon la différence entre une voiture flexfuel neuve et un diesel d'occas elle va mettre du temps à se rentabiliser même avec la différence de plein (amortie en partie par la conso bien moindre)...

 
 
Sauf si tu es réaliste et prends tous les paramètres en compte. Assurance, entretien, usure des consommables etc...
Un diesel c'est plus cher au final. Surtout quand tu dois changer turbo/fap/pompe à injection. Coucou Renault.

97€ au dernier plein, et pour le prochain plein de ce soir je vais peut-être passer la barre des 100€    
 
Et je ne pleure pas, ca ne me fait ni chaud ni froid. J'ai pas de feuille excel pour calculer mon prix de revient kilométrique, on va dire que j'ai cette chance  

La LU de l'entretien et de l'usure est toujours là c'est bien.
Mince on a notre premier diesel (dur de trouver plus anti-diesel que moi ) depuis plus de 5 ans, bientôt 260 000km, et aucun souci dans la liste de ceux que tu mentionnes. Du coup la règle générale c'est la tienne ou la mienne? Ou bien c'est un peu plus mitigé que ça?

 
j'ai 4,42 EUR/100km de carburant et pourtant sans feuille excel    
 

Plop topic,
Vous prendriez quoi comme voiture d'occasion avec un budget de 15k ?
- Eligible à la Prime à la Conversion
- Automatique
- Grand Coffre > 450L
- Hayon
- Caméra et Radars de recul
- Apple CarPlay (pas forcément indispensable)
 
Même question avec un budget de 20k ?
Même question avec un budget de 25k ?
 
 

 
15k€ --> Renault Talisman Estate 1.6 TCe 200
20k€ --> Skoda Superb 1.8 TSI
25k€ --> Seat Leon Cupra ST

 
Ca me rappelle en 2019, avant de prendre la Superb qu'un commercial de chez Ford avait failli me refourguer un Kuga neuf en e85.
 
Quand je vois la décote de ces merdes, je suis bien content de rouler au diesel.

 
Un flexfuel ça ne se revend pas, ça se garde à vie    
 
Vu la faible diffusion de ces véhicules en France, je suis pas sûr que leur côte soit si catastrophique.
 
Surtout en ce moment avec le SP à 1.80 € et le GO à 1.70 €, les occasions E85 doivent se négocier à prix d'or...

Merci mais pas éligibles à la Prime à la Conversion.

 
En neuf si je pense qu’à l’époque c’était à perte.
 
En occasion par contre ouais je pense que c’était le bon plan.

 
la pac c'est que pour les hybrides rechargeable et les électrique il me semble    
 
A3 eTron ? Prius ¨Plugin ? je connais pas trop les modèles en PHEV (c'est pas ma tasse de thé)

Prime à la conversion = elec ou PHEV
Avec un grand coffre, ça me semble introuvable en dessous de 20 000€. Voire de 25 000€
Les PHEV avec un coffre >450L ça doit pas courir les rues... Par exemple un 3008 PHEV, donc déjà le gros truc, a un coffre < 400 L

La Passat GTE semble correspondre, le coffre fait 483L.
Y a quelques rares annonces à 24-25k€

Octavia ou Superb, à 25k.

 
Aucune légende. Tu prends la même voiture en essence ou en diesel. Le GMP est plus lourd. Donc pneus/plaquettes/trains roulants plus sollicités.
Oui il existe des diesels assez fiables. Heureusement. Les vieilles souvent. Le turbo est d'origine à 260 000 km?
Pour le Fap et l'Egr pareil?
 
La règle générale c'est que les moteurs essences sont moins complexes, pour les anciens sans turbo/fap/Egr/bougies de préchauffage, ils coûtent globalement moins cher en entretien.
T'es pas si anti diesel si t'en as un déjà. Je ne le suit pas non plus, juste j'en veux pas. J'en ai pas l'usage avec mes 15000/an.
Et autour de moi, de plus en plus de gens ouvrent les yeux. C'est adapté aux gros rouleurs. Pour faire de courts trajets à froid c'est pas bon. C'est là qu'arrivent les emmerdes.

Perso, j'en ai quelques uns qui retournent au diesel après un bref passage à l'essence.
Parce qu'ils n'apprécient pas le passage de 1000km avec 50l de GO à 500km avec 40l de SP

 
forcément, le reservoir ne fait pas la meme taille non plus..  
 
perso je suis passé de 1200km a 500km ça fait mal au cul
 
bon je roule moins  donc je ne vais pas si souvent a la pompe.

J'en connais aussi qui achète des essences atmo, et disent que ça n'a rien dans le cul par rapport à leur ancien mazout.

Mon oncle est passé d'un mazout de 150 ch à un essence de 115 ch, donc déjà déficit de 35 ch, mais en + l'essence en question c'est une focus d'occase avec le TIVCT 115 ch (donc atmo 150 Nm de couple perché sur saturne)

Conclusion, les essence c'est de la merde ça avance pas  

Pareil pour ma mère. Passée de la 207 HDI 90 a la 208 82 ch essence. Jamais au dessus de 3000 tr. Forcément que ça rame...
Je vais lui faire acheter une Toy hsd pour la prochaine. Au moins elle aura pas à gérer les vitesses.

 
un puretech 100ch aurait été plus logique.

Une boitoto surtout. Je lui avait dit en plus.

 

 
Les vieilles voitures plus solides et du "saytaymieuavan", c'est le biais du survivant : la majorité des daubes pas gâtées par la nature, malmenées sans soin et peu entretenues sont déjà à la casse, et il reste de la chariotte chérie par son propriétaire qui ne va pas hésiter à faire le nécessaire pour qu'elle tienne encore plus longtemps.
 
À une époque, les moulins mazout étaient réputés fiables parce qu'il y a moins de pièces en mouvement, c'est simple, pas d'électronique, ça ne consomme pas, ça rejette moins de céhodeu, la 504 de mon beauf roule toujours après un aller-retour terre-lune et sert maintenant de taxi au bled , alors que les moulins essence sépafiab, mon cousin il a fait un joint de culasse sur sa Super 5 et sa 106, ça consomme un max et puis maintenant ils nous font des trucs 16V et des bobines pas fiables, mon garagiste a dit qu'il ne met pas les mains dedans : "trop compliqué".
 
Du coup on a vendu du HDI, TDI, DCI, JTD à la pelle sur des idées reçues et pour des utilisations inadaptées aux moulins. Et maintenant on fait pareil avec les moulins essence dont les trucs à injection directe fonctionnent comme des moulins mazout .
 
Franchement, si Pigeot ressortait un moulin TU Euro6 avec une boite adaptée à la conduite plutôt qu'aux tests de conso, je suis sûr que ça pourrait être fiable et agréable à conduire .
 

 
Pareil avec un pote qui jongle entre deux charrettes identiques avec un moulin DCI 85ch et un 1.4L 16V 98ch. "Les 98ch ont dû tous partir en 190'000km, chuis pied au plancher et ça maintient juste 70km/h dans la montée".
Mais du coup il parait que quand c'est moi qui conduit, je "fais gueuler le moteur" et "bordel, j'aurais jamais cru que ça avançait autant", alors que je me suis juste contenté de bouger le levier à droite du siège pour utiliser le moulin dans de bonnes conditions .
 

 
 
 
 
 
On a pas le même âge je pense. J'ai connu l'époque des tracteurs immortels. Diesels comme essences, t'avais des "gros" blocs avec aucune puissance spécifique. C'est vrai qu'aujourd'hui même les essences ne sont plus si fiables.
Dixit mon père, avant, t'avais souvent des pannes mais tu réparais au scotchoranj et au fil de fer pour 0€. Aujourd'hui t'en as rarement mais au moindre voyant orange t'as perdu 1500 balles. 3000 si c'est peujo ou reno. Dédicace au CDI 270 aussi avec ses injecteurs en cristal au prix de l'or. Le turbo qu'a lâché à 120 000 km. Son ancienne E 250 TD revendue avec 0 frais à 230 000 km.
Non c'était pas mieux avant mais ça coûtait moins cher en pannes et c'était fabriqué pour durer.

 
 
La mère de keke a manqué sa passion pour les voitures américaines.
Un V8 essence 90ch mais avec du couple et en automatique ça aurait été parfait
 
 
Ptetre pas la conso  

 
 
Une AMC Pacer alors   Plus grand c'est trop grand.

Oui j'ai regardé que la contrainte essence/simple/couple et pas la taille
 

 
Merci pour vos réponses.
Les hybrides simples sont éligibles à la PaC, si revenu fiscal par part < 13 489€ :
Voiture thermique ou hybride à 127 g/km maximum (137 g/km en occasion).
 
Merci pour vos références. Mon 1er choix reste une Corolla TS.

 
Oh bah j'ai bien connu les moulins Renault J essence et mazout réputés pour tenir le million de km sans déculassage quand j'étais gamin, par contre je me souviens de voir mon père et mon voisin choucrouter leur charrette tous les deux ans avant de passer le CT , alors que les charrettes n'avaient que 8 à 15 ans.
 

 
J'ai justement eu un truc comme ça avec le coup du voyant orange éteint en 5min de trifouillage de câble/soft préhistorique. J'ai vu un devis qui marquait 72EUR pour cette même opération .
Les garagistes sont aussi un souci, la majorité n'ont pas l'air de vouloir bosser sur des trucs vieux ou démodés. Un gars de Renault voulait facturer 100 balles de diagnostic et faire le boulot sous 3 semaines : "Je ne suis pas expert, mais le joint 77 00 123 456 fuit, on va commander un joint neuf et je vais me débrouiller, ça sera plus simple ". J'ai changé le truc en 15min sur la parking de la cogip et zou .
 
Mais c'est justement pour le fait que le scotchoranj et le fil de fer permettent de bien la rafistoler que j'ai pris cette charrette .

Il y a 5 ou 10 ans mon ex femme a déposé une Xantia dans un garage Citroën.

Le mec ne voulait pas s'en occupé et il lui a dit d'aller chez Renault...

Un petit mail au service client Citroën France a débloqué l'affaire.