Reprise du message précédent :
Ou qu'elles ne roulent plus, comme les clios 4

 
Et ça c'est uniquement pour les essences: tu peux faire pareil sur les hdi.  

et pourtant les 307, ça maque quand tu en croises une, puisqu'à chaque fois les feux font n'importe quoi (feu stop qui clignotent avec le clignotant, etc.)

 
le hdi a beaucoup moins de problème quand meme, quelques cas de joint d'injecteur, les reservoir adblue qui lachent...

 
Certes, mais ce n'est pas franchement glorieux quand même.

c'est plus un probleme chez renault ca, à l'epoque des premiere megane/scenic
307 leurs probleme que j'ai justement reparré sur celle à mon pere y'a une semaine, c'est la cosse de masse qui à a moitier fondu, et donc le feu arriere ne marchais plus (on s'en rend compte quand on met un cligno qui clignote vite comme si une ampoule etait grillé)

 
La masse est sous dimensionnée, donc quand tu fais passer l'éclairage d'une ampoule ça passe, si tu allumes tout ce qui est possible (cligno, veilleuse, frein, marche arrière, antibrouillard) l'ampérage dépasse la capacité maxi de la cosse et elle crame, donc quand tu met un cligno, le cligno passe par le + d'une ampoule ce qui fait clignoter l'antibrouillard
 

dans le cas de la 307 c'est l'ensemble qui ne fonctionnais pas

 
pour le clignotement d'ampoule je parles de renault, chez d'autre marque une fois la cosse brulée, plus rien ne s'allume.
 
tout ça car le constructeur n'a pas calculé un simple P=U*I...

 
C'est surtout que c'est calculé juste avec de la marge, mais sans prendre en compte que les connecteurs et le feu ne sont pas du tout étanches, du coup ça prend la flotte et s'oxyde, du coup la cosse chauffe et le connecteur fond en plus de faire sapin-de-Noël.
 
Ce n'est pas mieux chez Fiat, et ça date au moins de la R11 et de la 309 chez les Français, mais je ne suis pas assez vieux pour savoir, vu que les Clio 4 sont déjà en train de disparaitre des routes .

ha oui ok, oui je parlais de renault aussi pour le clignotement stop/cligno lol
 
oui pareil, la cosse de masse sur la fiche est sous dimensionné sur la 307, donc elle fond  
 
à la place j'ai fais 2 petit trou dans la platine, passé un cable, soudé
et repiqué directement sur le cable de masse du feu arriere, tous remarche niquel

après quand on démonte, on voit que la cosse de masse est la meme que pour une ampoule classique, sauf que si elle fait passer 5 ampoules dans un meme fil (masse commune) forcément...

elle est un peu plus grosse, mais pas de beaucoup
j'ai suivi cette video https://youtu.be/QgT1x4Sv5lo?t=103

 
sur une clio 2 c'est la meme...  

Le prix des voitures d'occasion est déprimant.
 
Une bête mégane 1.4 TCe avec un kilométrage décent ne se trouve pas sous les 7000€ alors qu'elles ont déjà 12 ans dans les dents.
 
Inutile de parler des citadines, une bête Clio avec juste la clim et 15 ans dans le cul se négocie encore à 4000€...

sur une page FB dédié, je viens de voir une 206 S16 de 2005 avec 126000km, en tres bon etat certe, mas le mec en demande 6200€      

 
Farpaitement, ce sont des économies d'échelle, c'est moins cher de prendre un connecteur calibré pour les feux de stops + clignotants + antibrouillard + éclairage de plaque + feu de recul + feu de position + masse que d'avoir un connecteur sur-mesure avec un pin juste calibré pour chaque truc, et donc le pin de masse 10 à 20 fois plus gros que celui du feu de position.
 
Le connecteur est juste dimensionné pour qu'il soit suffisant (avec de la marge) pour le fil de masse. Mais s'il est en mauvais état (flotte, oxydation), et bien c'est la masse qui va poser problème en premier, mais ça ne veut pas dire que ça ne peut pas arriver.
 
Par exemple sur l'éclairage de plaque, les douilles de lampes navette 5W ont des contacts de 5mm de long par 16mm de large, c'est plus que sur-dimensionné, et pourtant ça merde souvent vu que le joint pourrit avec l'âge et finit par laisser de la flotte salée. (Mégane 2 ). C'est juste que c'est le fil commun ou le plus gros consommateur du connecteur qui pose problème en premier quand ça merde, mais pas que c'est sous-dimensionné .

après chez certaines voiture ce sont juste des faux contact, style chez seat

C'est calculé au plus juste...

Après entre les calculs et la pratique.
 

 
C'est exactement ce que ce sont dit les ingés PSA Stellantis quand ils sont entrés dans la branche distribution du groupe en 2005.
 
Ils ne s'en remettent toujours pas.

Hello,
 
quelles voitures vous regarderiez en occasion sachant que ce serait une deuxième voiture, pour rouler assez peu et faire des trajets ecole / nounou / boulot, soit entre 30 et 40km / jour ?
 
Une hybride type Yaris ca serait rentable par rapport à une essence ?
Une électrique type Zoe ca serait pas rentable rapidement étant donné le surcout à l'achat ?
Je mesure pas bien les différences de prix à l'achat et de conso.

bah tous depend de ton budget, de la taille que tu à besoin, du type de route etc...
electrique c'est bien seulement si tu à de quoi la recharger à la maison (garage)

 
Kilométrage visé avec la voiture = A
prix d'achat/kilométrage visé = cout de possession du véhicule
 
Cout de l'essence = consommation sur le type de trajet considéré * prix au litre
 
 
 
 
Par exemple, si on fait le calcul pour une zoé conservée 200 000 km:
- prix d'achat = 22 k€ (sans prime départementale) => prix au kilomètre =  9.5 ct/km (en considérant une valeur résiduelle de 3000€, ce qui semble être pessimiste)
- carburant = 20 kWh/100km * 0.15 ct/kWh (recharge heure creuse) => prix au kilomètre = 3 ct/km (éventuellement annulable si on a accès à une borne gratuite)
TOTAL 9.5 ou 14ct (selon accès borne gratuite ou non)
 
Si on compare à une Yaris hybride acheté d'occasion (100 000km) :
- prix d'achat 11 500 € pour 100 000km => prix au kilomètre =  7.5 ct/km (en considérant une valeur résiduelle de 4000€)
- carburant = 4.6l/100km (selon spritmonitor) * 0.77 ct/l (en faisant le plein à l'E85, sinon on double) => prix au kilomètre = 3.5 ct/km
TOTAL 11 ct en optimisant, 14.5 ct/km si on tourne au SP95
 
Si on compare à une yaris d'occasion 0km:
- prix d'achat 19 000 € pour 5 000km => prix au kilomètre =  7.5 ct/km (en considérant une valeur résiduelle de 4000€)
- carburant = 4.6l/100km (selon spritmonitor) * 0.77 ct/l (en faisant le plein à l'E85, sinon on double) => prix au kilomètre = 3.5 ct/km
TOTAL 11ct en optimisant, 14.5 ct/km si on tourne au SP95
 
etc...

C'est de la folie clairement. Pas le moment d'acheter. Et ton exemple de la Meg III montre bien le délire du marché actuel.

Belle explication Gloinfred merci

C'est bourré d'hypothèse (valeur résiduelle, non prise en compte du coût de maintenance ou d'assurance, revente à 200 000 km), mais ça permet de se faire une idée.
 
Si on prend un diesel, on s'aperçoit que le prix du carburant flingue complètement le truc (conso à 5l/100km, diesel à 1.6 le litre => 8ct du kilomètre juste pour payer le carburant  )
8ct/km c'est quasiment le prix de l'amortissement d'une zoé neuve sur 200 000km.

 
Merci, je vois l'idée  
je recherche le meilleur compromis en termes de cout (conso/entretien). Pour le confort, il faut juste pouvoir loger 2 sièges enfants.
En fait, il faut surtout que j'approfondisse la question du kilometrage annuel ciblé (peut-être moins de 7000km/an avec le télétravail) et que je vois les questions de conso.
Je n'ai pas de contrat élec avec heures creuses, pas d'installation de recharge électrique. Jamais regardé la question de l'ethanol etc.  
N'ayant pas de garage, on voulait faire un car port mais le projet n'est pas encore lancé. Tant soit peu que ce soit suffisant pour abriter une borne électrique, ca serait un investissement supplémentaire.
 

 
Sans heures creuses ça sous entend que tu as un "petit" abonnement EDF. Le passage en voiture électrique t'obligerait quasiment à coup sûr à passer sur un contrat plus gros (donc +25e/mois environ). Si on y ajoute le prix de la borne, pas dit que ça soit vraiment rentable. Il faudrait faire un calcul détaillé, mais peut être que ça flingue un peu cette solution pour toi.
 
Pour les véhicules thermique, je pense que je regarderais coté ford (un modèle flexifuel pouvant rouler en 100% éthanol). Les hybrides c'est à étudier au cas par cas : suivant le type de trajet et la compatibilité E85 (ou non), ça peut soit être un bon plan, soit une mauvaise solution.

7000km/an je pense que c'est trop peu pour rentabiliser la Zoé.

Avec si peu de km, tu peux viser une petite citadine qui a genre 100 000km.
Tu vas la payer pas grand chose et tu pourras la garder genre 7 ans facile sans faire de grosses réparations

Tu peux rajouter le prix de la wallbox et le surcoût de l'abonnement et du kwh, donc dans les 2cts de plus.

Clairement, je cherche toujours un Outlander pour remplacer la Mégane, il n'y a rien de chez rien les prix sont dingues.

Je me pose la question d'étirer la durée de vie de la meg au delà de ce que j'avais prévu, le temps que ça se calme, et de lui faire le cas échéant repasser un CT en octobre si remplaçante toujours pas trouvée.

Problème, la distri est théoriquement a faire au mois de mai 2022 (donc bientôt), ça peut tenir longtemps au delà de la preco une distri de f4r ? (5 ans dans le cas présent, les 120 000 km sont loin d'être atteints)

Parce que le faire pour balancer la voiture en PAC 6 mois plus tard ...

Il me semble que la préco des courroies de distribution des moteurs K et F est passée de 5 à 6 ans vers 2010 .
 
J'ai changé/fait changer la distri au bout de 8 ans peu après l'achat de mes rougnes à moteur K . Ça tenait, mais c'est être un peu joueur .

et 160000km
 
C'est a partir du Eco2.

C'est une 2005

Ok, 6 mois ça ne devrait pas s'autodetruire

 
Après, il n'y a eu aucun changement des refs de courroies/galets entre temps .

ils adaptent a fonction de leur retour je présume, la courroie doit très bien veillir.
 
sur le puretech ils ont adapté aussi, il suffit de change la courroie a chaques vidange

 
Pour 80-100 km par jour, tu n'as pas besoin de borne et tu n'as pas besoin de changer ton abonnement EDF: une prise green up avec délesteur suffit.    
Tu branches ta bagnole, la charge démarre au début des heures creuses. Si pour une raison ou une autre tu as une grosse conso pendant la nuit (une envie irrépressible de poulet cuit au four à 2h du mat': ça arrive à des gens très bien ), la charge s'arrête et reprend un peu plus tard. La prise tire 3.2kW donc ça passe sur n'importe quel abonnement et en 6 heures tu as rechargé de quoi rouler le lendemain.
L'installation te coute moins de 500 balles (sans compter la participation de Renault dans le cas d'une zoé) que tu peux amortir sur plusieurs bagnoles si tu le souhaites. Même si tu l'amortis sur une seule bagnole et que tu ne profites pas de l'aide renault (dans la cas d'une zoé), ça fait 0.25 ct/km.  
 
 
 
Si tu veux absolument du confort, tu peux effectivement acheter une borne. Une wallbox monophasée c'est environ 1200€ posée (en comptant les 300e de crédit d'impôt) pour une très bonne borne et ça fera plusieurs voitures (pour une tri, tu ajoutes 500€). Du coup, il faut évaluer l'amortissement au cas par cas. Si on décide de l'amortir sur 200 000 km, ça fait 0.6 ct/km.
Le changement d'abonnement elec est rarement indispensable si on a choisi une borne de qualité avec délestage dynamique (la borne fait en sorte de ne pas dépasser l'abonnement: elle tire ce qui est dispo et pas plus). Chez moi, je ne consomme quasiment rien la nuit (ballon d'eau chaude + pompe à chaleur qui s'allume de temps en temps) et la borne déleste en cas de besoin => on n'a pas changé d'abonnement. Une personne qui a un petit abonnement chez EDF (6 kW) a probablement un chauffage non électrique. Meme en considérant un ballon d'eau chaude de base, la borne tirera grosse maille 5 kW en moyenne pendant toute la nuit ce qui suffit pour faire une recharge complète d'une zoé.

Avec des petits modèles comme la peugeot ion, pas besoin d'installer une borne, une prise domestique suffit
J'en ai une, clairement adaptée à la circulation en ville, on peut faire un peu de voie express mais ce n'est pas son terrain de jeu. Sur départementale, ça le fait.
Une bonne 2ème voiture pour les petits trajets mais si pas de garage effectivement ça peut poser problème...

La courroie sur la M2 1.9 DCi 120ch 2003 du tonton date de 2008 ...  

 
Le problème avec un 1.2 atmo, c'est que l'inertie dure tout le temps que tu appuie sur l'accélérateur  

 
ça me rappele le 1.9SDI, tu avais le turbo lag mais sur toute la plage de régime