Reprise du message précédent :
L'étude est là : https://www.ifpenergiesnouvelles.fr [...] isee-ifpen
 
Quelqu'un fait un TLDR ?
 
[edit] Pour le contexte, c'est l'étude demandée par le gouvernement pour éventuellement revoir le classement crit'air.
 
[redit] Y a même pas un 1.8 HSD dans la partie hybride  

Le mal pour la planète ou nous.?  

Nous

La mode.
Un TCe/THP/Ecoboost/TSi rincé sans FAP au pot goudronné aura son Crit'air 1 et pourra rouler jusqu'en 2030
Ton mazout euro8z aura son Crit'air 2, sera montré du doigt et banni en 2024.

On marche sur la tête.

 
et une prius 2 peut avoir critair 2 ou 1 suivant l'année alors que c'est la meme voiture...

 
Tout comme on a marché sur la tête il y a 20 ans quand on a subventionné à mort les mazouts Euro 4 sans FAP et montré du doigt les proprios d'essence qui rejettait 3 poils de cul de CO² en +
Ce pays est coutumier des mesures absurdes et contre productives. Pour rappel, on a dans notre pays 3 mesures contradictoires en même temps, 2  qui favorise le diesel (la TICPE et le malus écologique à l'achat) et une qui favorise l'essence (crit'air avec banissement des diesels des zones urbaines). On fait tout et son contraire, c'est le résultat de politiques qui ne comprennent rien aux problèmes et de l'influence des lobbys sur ces mêmes incompétents.

Moins de 20 ans même. Juste avant l'arrivée du FAP obligatoire, ils ont pas chômé.

Les gens balançaient des 106 essence comme neuves pour acheter des C2 1.4HDi. Les Twingo et 107 diesel se vendaient comme des petits pains, sympa en ville.

 
Les voitures se sont agrandies, élargies et les places ont gardé la même Taille que celles d’il y a 50 ans.
 
Un parking à saint Raphaël, je ne peux pas y circuler, impossible et un autre, c’est à peine si on arrive à tourner et quand tu es garé, tu ne peux plus sortir de la voiture.

Finalement, il ne suffit pas de faire plus de 20 000 km par an pour voir l'avantage d'un diesel, même à 10 000 km, c'est apparemment plus rentable qu'une essence :

Source : https://www.quechoisir.org/action-u [...] es-n92038/

Le diesel qui arrive sur la seconde place sur presque toutes leur infographies  

Et vive l'hybride aussi !  

ça prends en compte les pannes et les révisions plus cher ?
 
Je bosse chez bmw , je fais des devis à 5 chiffres quasi toutes les semaines ...

Il n'y a que les diesels qui tombent en panne ?

 
Non mais on a jamais dit qu'une française c'était pas moins cher qu'une hybride.
Bon par contre tu tire le mauvais numéro et tu peux dire au revoir à ton budget prévisionnel.

tout ça aura bien le temps de changer d'ici à 2030.
on sera surement aussi pret pour l'arret des moteurs thermiques en 2040 que pour affronter une pandémie en 2020.....

Avec 7000€ d'aides, sur 4 ans la différence est de 725€/an
Donc le diesel est plus intéressant et l'essence pas très loin
Et c'est sans compter les futures nouvelles taxounettes sur l'électrique

C'est une étude sur les 4 premières années d'une voiture roulant pas énormément, les pannes y sont rares et les premières révisions pas les plus couteuses.

Je comprends plus rien...  

C'était pas hors de prix la révision Diesel ?  

En occasion c'est bradé.

Bon, je continue de gratter pour remplacer la Ford, étant donné qu'on a plus de climatisation, avec un nouveau né, c'est pas top sur autoroute par temps chaud...

Dans mes critères, en plus de la boite auto obligatoire et grand coffre, j'ajoute la climatisation auto, et Android auto. Que des trucs auto !

J'étais parti sur un break, mais madame reste sur les SUV pour faciliter la mise en place du gosse

Je continue cependant mes recherches sur les breaks, je reste pas mal séduit par la Renault Talisman, malgré quelques problèmes de fiabilité, et je trouve aussi pas mal la Kia Cee'd!

Par contre, j'avais mis dans ma liste la 508, mais j'ai un peu de mal avec le design, je ne sais pas pourquoi, et les Skoda Octavia et Superb, je les trouves sympa en berline mais pas en break, je trouves qu'elles font vieille...

J'ai aussi du mal à différencier les Kia Cee'd et Pro Ceed, ce sont quoi les différences ?

Pour Android Auto, vous savez si toutes les Kia Cee'd l'ont ? J'ai été sur le site Android Auto, mais leur tableau de compatibilité est un peu bidon je trouve.

Edit : Quelques modèles qui m'ont parru pas mal :

https://www.leboncoin.fr/voitures/1 [...] 4051296304

https://www.leboncoin.fr/voitures/1 [...] 4051296304

Par contre, je ne me suis toujours pas arrêté entre diesel et essence

La Proceed est un break de chasse  

Ah, en fait, la proceed n'est pas un break ! Ni la cee'd d'ailleurs, c'est la cee'd SW qui l'est!

Edit : je ne sais pas en fait, sur les images, on dirait que la proceed se rapporche de la ceed simple, et que la ceed sw est plus grande ^^

Edit 2 : Après avoir téléchargé les fiches techniques, la proceed est aussi longue que la ceed sw

Compare bien le coffre entre la combi et la berline, franchement si c'est surtout du volume et pas forcément de la hauteur à l'arrière que tu cherches, tu peux te faire plaisir avec la berline
 
Pour donner une idée : dans la berline (Octavia 3) j'arrive à mettre (debout) un vélo 16"+ 1 vélo 14" + 3 trottinettes , les casques, des sacs, une caissette qui reste à demeure dans le coffre etc.
 
Et franchement, pour avoir deux enfants avec sièges, l'accès est vraiment pas "pénible" , rien à voir avec une citadine, et je parie même qu'un petit suv type 2008 doit avoir un accès plus étroit… (même la position de conduite est plus haute que dans bcp de compactes)

 
Carburant moins cher, moins de consommation, c'est pas étonnant.
Surtout sur des SUV pas tous forcement léger avec des pneus large.
 

 
Genre tes devis à 5 chiffres sont uniquement sur des diesels ?
Les N47/N57 passent encore en concession BMW en 2021 ?

 
Les forfaits révisions sont souvent équivalent entre essence et diesel.
Les huiles sont aussi cher pour le moteur essence.

Chez quelle marque en particulier ?
Parce qu'en général c'est loin d'être le cas.

Les voitures essence sont rare , quand il y a un problème c'est souvent la boite de vitesse mais pas le moteur en lui même.

Cette semaine j'ai eu un country man avec le turbo en PLS , voiture avec 100k ...

Les moteurs essence c'est souvent juste de l'entretient courant , j'ai eu rien que cette semaine :

325TDS de 1994 , injecteur en PLS
E39 325D
M3 e46 cabrio avec boite SMG2 en PLS
750D avec le moteur HS

Mais clairement le mazout c'est pas la joie , entre les turbos , vanne egr , injecteur , les factures font peur.

pas vraiment , quand faut faire les 4 bougie sur une mini cooper S et sur une version mazout c'est pas la même , l'huile est aussi plus cher à cause du turbo vs moteur atmo.

Sur une clio 1.4 16s tu peux foutre de la total à 3€ le litre en 5w40 ou 10w40 ça ne change rien , sur un 1.5 dci c'est le turbo qui lâche ou les coussinets.

C'est une étude sur les véhicules actuels, pas les rougnes d'il y a 20 ans.

Surtout que des grosse berline, en France, y'a 20/15/10ans, la part de diesel doit être très largement supérieur aux essences donc forcément t'en vois plus

Vous avez des avis sur la S90 de chez volvo ?

Je suis en train de me hyper, mais je trouve pas grand chose sur la fiabilité.

Niveau statistiques ça va pas t'aider des masses, mais 2 collègues ont ça en T8, 150-200k km, RAS

 
Merci pour le lien.
Pour moi le gros problème de leur étude c'est que je ne crois pas qu'il y ait un taux élevé de batteries qui tienne 16ans. A mon avis la revente vers 7-10ans devient compliqué à cause de cela.
Je pense surtout que les constructeurs devraient afficher clairement le tarif de l'échange standard des batteries.

1500€ environ la batterie sur une prius, sachant que tu n'a pas de boite de vitesse, pas d'embrayage, pas d'alternateur ni de démarreur, et aucune courroie (oui meme pas de courroie d'accessoire)

Après si c'est juste une cellule hs tu peux essayer je juste changer l'élément hs (< 100€)

ps : je suis passé d'une megane 3 dci a une ct200h (clone de prius 3), conso inférieure pour la CT en e10 (4.4L/100 contre 4.8L sur le dci), par contre en E85 elle consomme plus, 6L mais le prix au litre des de 0.60€.

Je parlais des électriques pures qui sont vantées dans l'étude.

1500€ pour la Prius c'est main d'oeuvre comprise?
J'avais regardé la ct200h il y a 4ans mais j'avais éliminé car je roule trop peu et puis il n'y en avait pas des masses sur le marché de l'occaz.

c'est ne le faisant soit meme, chez toyota ça varie de 3000 a 4500€.

j'ai mis plusieurs mois pour trouver celle qui me plaisait.

Bon la mienne est récente (5ans et 100000km) donc j'ai de quoi voir venir, beaucoup sur le forum (topic hybride) ont des prius 2 d'une 15aines d'année en battery d'origine. (et de plus de 300000km)

ah oui ça ne bouffe pas les freins, mes plaquettes sont a mi usure (je l'ai acheté a 15000km je précise, donc ce sont bien les plaquettes / disques d'origine)

Il faut privilégier quel(s) moteur(s) sur les Kia Cee'd SW et Proceed ?

 
Je me suis un peu renseigné avant de prendre un V90 en début d’année. A priori c’est fiable, rythme de révision annuel, bref du classique.
 
J’ai pris un T6 et après 5k km depuis mars j’en suis ravi

 
J'avais l'air un con en bas de la descente, avec les radars de collision qui s'excitaient de partout, moi qui serrait les fesses, les rayures des précédentes victimes sur les murs...  
 
Arrivé en haut, je croise un collègue dans un Kangoo neuf du boulot complètement défoncé sur la droite.  

 
A toi de voir tes besoins, on ne pourra pas te dire si un turbo essence 100ch ou un turbo mazout 90ch te suffiront ou s'il te faut 300ch pour t'insérer sur un rond point en toute sécurité.

Je parle en terme de fiabilité, si il y a des moteurs à éviter.
 
Ensuite pour la puissance, je ne veux pas l'équivalent du 75 CV d'une clio qui n'est pas capable de monter une côte sans hurler au crime. Donc un moteur correct pour un break

Le 2.0 diesel 150 de chez PSA est pas trop mal (sur ma 308 non break en mais eat 6).sinon le 220 gt chez Renault ?

C'est chaud de prendre l'option moteur diesel psa ou Renault essence sur une kia