Reprise du message précédent :
Volant à gauche ?

et les boites auto BM sont Top

Ah l’attrait du premium, comment y résister  

 
Oui, si elles sont entretenues comme il se doit.
 

 
 
Les pro camouflent très bien les bananes c'est leur métier et c'est un intermédiaire en trop pour de l'occasion à bas coût.
 
Elle est belle la Accord 6  

Celle achetée est une 1° main
 
Quelqu'un qui s'est fait plaisir, à l'époque, qui roulait peu, et qui l'entretenait.
Donc, pas sûr ce soit une mauvaise affaire.
 
Propulsion, donc.
ESP ?
 
Faut avoir de bons pneus
 
(délicat sous la neige, oui)

 
Payée combien du coup ?

Y a pas que ça, y a le tarif de l'entretien, de l'assurance (moyenne +10-15% pour les diesel) etc.
 
C'es tbien ce qui a été dit : aujourd'hui en 2021 , en dehors de quelques cas marginaux, le particulier n'a guère intérêt à choisir le diesel
 
Il y a 10 ans c'était quasi 75% de diesel (d'où le choix en occasion, c'est évident   ) mais là on passe sous les 30% en 2021 (25% en EU) (et dans ceux qui en achètent encore il y a bcp de gens qui n'ont pas su faire évoluer leurs habitudes et ne se sont pas rendu compte de la forte baisse voire absence de rentabilité du diesel/essence)
 
Au niveau européen il se vend déjà plus d'électriques que de diesel, faut s'y faire…
 
On pourrait même dire que si le marché des flottes d'entreprise n'était pas subventionné* (il y représente toujours >50% hors utilitaires) , cette motorisation disparaitrait de la plupart des segments des voitures personnelles, comme ça a commencé sur les mini-citadines et maintenant les citadines. (et resterait cantonnée aux utilitaires)
 
(à voir en plus maintenant que la récupération de TVA devient cette année équivalente pour essence et diesel, ça diminue encore l'avantage du diesel en entreprise)

Je veux bien les sources pour l'assurance plus chère pour le diesel
Sur mes 5008 l'un en diesel, l'autre en essence, la même puissance DIN ou presque, c'est l'essence qui était plus cher
Sur Serie 5, 540D moins chère que 540i
 
Il en va de même pour le malus (CO2 + CV fiscaux) et la CG
 
Et après négo, le prix d'achat est également kif kif
J'ai pas eu plus de négo sur l'essence
 
Le prix du carburant au km est en faveur du diesel
 
Pour les sociétés, jusqu'à il y a peu, moins de récupération de TVA sur l'essence
Maintenant c'est à 80% pour les deux
Mais le montant du carburant étant plus élevé au km on paie plus de TVA
 
Et non, il n'y a pas de subvention aux entreprises
Pour les véhicules de tourisme : TVA achat (20% c'est pas rien), TVA sur l'entretien, TVA sur le carburant (± 20%), TVS, Avantages en nature, Réintégration fiscale
Je veux bien voir où est la subvention
 
Il reste l'entretien
Et là, j'ai beau regarder les grilles des tarifs du groupe VW, BM, je vois pas ce qui ferait choisir l'essence
Parce que gagner 20€ sur une révision par an, ça ne rattrape pas ne serait-ce que le cout du carburant
Si on veut la garder longtemps et qu'on fait de petits trajets, oui, là ok. Le diesel risque de couter plus cher, plus tôt, en entretien

C'est dommage que les motorisations pour la nouvelle 308 soit aussi faible quand même. Faut prendre la version hybride pour avoir un truc correct

Le prix des pièces étant plus cher, les assurances en tiennent compte, en moyenne, tu pourras toujours trouver un cas particulier…
Tous les sites de comparateurs ou même des assurances le disent.

La subvention c'est le tarif artificiellement bas du gazole pdt des décennies (voir les autres pays où c'est l'inverse parfois) , et la récup de TVA qui était réservée au diesel jusqu'il y a 3 ans. Et la TVS indexée sur le CO2 pénalisant l'essence/diesel.
La part de marché du diesel dans les flottes d'entreprise va passer sous les 50% l'année prochaine (96% en 2010, ne pas voir l'effondrement c'est être aveugle)

Pour les particuliers, avec la taxe au poids, et comme le diesel est généralement justifié pour les véhicules "lourds" , leur nombre va encore diminuer…

Faut il rappeler que PSA ne sortira plus du tout de diesel à partir de 2025 (dans 4 ans) ?
De même pour Honda.
Que Renault prévoit la fin du diesel vers 2030 ?
Que Mazda n'a plus qu'un modèle sous diesel ?
Que Volvo l'a également abandonné ?

Bref : le diesel en 2021 pour le particulier ça devient un margé de niche, qui sera très vite cantonné d'ici 5 ans à qques modèles marginaux (rangé au côté des V6-V8…)

 
La concurrence offre t-elle mieux ?
 
Sinon, pourquoi ils se feraient chier à proposer de gros moteurs pour satisfaire 1% de la population ?

Je comprends pas pourquoi la DS4 offrira un 100% thermique en 180/225 et pas la 308.

Faudrait regarder les puissances proposées dans la même gamme de prix et à option équivalente quand on aura une idée du tarif bien sur.

Ca manque d'une version 180 je trouve.

 
Pour info le véhicule neuf c'est 1/4 du marché de l'automobile en France
 
Une majorité des véhicules qui passe de main en main sont encore des diesel.

Question de positionnement de marque, hmm ?

Pourquoi la A3 propose des moteurs allant jusqu'à 400ch là où la Golf plafonne à 300, voir 250ch pour l'Octavia ?

 
Peut-être parce que si tu veux de la patate ils préfèreraient peut-être que t'achètes une voiture où ils font davantage de marge ?    Comme une DS4 peut-être ?  

Je serais curieux d'avoir les pourcentages de ventes selon les motorisations/puissances. Les moteurs "puissants" ne doivent pas être les plus vendus, et si c'est sur un nouveau modèle ça viendra peut-être compléter la gamme plus tard?

Je trouve que comparer une rs3 de 400ch à une 308 n'a pas trop de sens. Mais les A3 "classiques" proposent des puissances de 150ch en essence et 200 en diesel comparer au pauvre 130 de la 308

Comme chez BMW on trouve une 120i de 178ch. Chez VW 150ch. La leon propose aussi un 190ch.

Je trouve ça bête. Y a un 4 cylindres de 150ch dans la version hybride mais les essences sont en max 130.

La ds4 je la trouve trop moche je suis pas fan de l'intérieur losangifié

 
Et pourquoi une Golf (par exemple) propose un éventail de motorisation plus important ?
Pourquoi je ne peu pas avoir une nouvelle 308 III HDi 150-180-190ch comme la Bolf propose un TDi 150-200ch ?
Pourquoi je ne peu pas avoir une nouvelle 308 III GTi à l'image de VW qui propose toujours une GTi avec un gros moteur 300ch ?
 
Non, parce que ne pas proposer de choix pour "1% de la population", c'est pénible ...
 
Je parle de la Golf parce qu'on compare très souvent la 308 à la Golf.

Parce que tu comprends, plus de 130ch sur une compact, ça ne sert à rien si ce n'est aux kékés.

Inexistence de réelle demande, contraintes techniques, coûts d'homologation, segmentation de marché... Des réponses y'en a plein.

 
Y a quand même plus d'agrément à conduire une voiture de 180-200 ch qu'une de 130. Comme 100/130.
 
C'est dommage mais sans doute que les marques pensent que si tu veux plus de puissance tu dois prendre un modèle d'un autre segment.

 
Avec une flex d'origine ou modifiée, non
 
En mélange, j'ai jamais été emmerdé, avec 2/3 d'E85 dans le reservoir, ça demarrait au quart de tour même par -10° (1.0 ecoboost ford)

Je suis tout à fait d'accord...

Et pour une marque qui se veut titiller les hdg, c'est quand même dommage.

vu le parc diesélisé à outrance...
 
Perso, je ne cracherais pas sur une "routière" diesel (avec des ouates)

C'est sans doute des choix du aux normes etc comme le dit Erlum et c'est bien dommage.
 
La nouvelle 308 est top c'est le seul point noir à mes yeux. Quand tu habites en résidence (je prends mon cas) et que tu n'as pas de prise pour la brancher l'hybride (en PHEV) perd tout son sens et c'est le seul moyen d'accès à une puissance intéressante. On en fait tout un foin de l'hybride mais on est encore au stade ou l'on doit faire une transition pour avoir des prises partout.
 
C'est con car je trouve qu'il y a un petit fossé dans le segment C justement. C'est soit une fourchette 100/130ch soit des puissances allant à +200ch avec quelques rares modèles dispo vers  les 180. Et les prix aussi suivent la même logique tu dois te tourner chez les allemands pour avoir quelques chose de sympa et on se retrouve vite vers les 35/40k voir plus (en neuf configurateur je parle).
 
Pour le moment, en essence seul, j'ai trouvé que la Leon qui est proposée en 190ch ou la série 1 en 120i pour 178ch (qui vient combler le trou entre la 118i et la 128ti), la classe A en 250 pour 204ch mais à niveau d'équipements équivalents on est beaucoup plus chers sur la BMW et cie. La liste n'est pas exhaustive, il doit y en avoir bien d'autre mais je trouve ça dommage au vu des parts de marchés que représente Peugeot ( https://www.automobile-entreprise.c [...] lines,9521 ).

Il y a un inconvénient quelconque d’acheter sa voiture chez un mandataire plutôt qu’un concessionnaire ?

Plus je regarde les suv, et mon cdc. Plus je tombe sur la 308 sw.  

Faut faire gaffe aux équipements de série qui ne sont pas les mêmes d'un pays à l'autre, mais sinon je crois que tu t'en branles.
 
J'ai acheté une voiture chez un mandataire une fois en juillet, dispo 3 semaines. 10 jours après avoir (j'avais payé la réservation) les mecs m'appellent et me disent "ah ouai en fait on l'aura en décembre). J'avais vendu ma caisse la veille.  
Sur les françaises ça vaut vachement le coup, pour les autres marques, ça dépend.

 
En fait, la vraie question (comme d'habitude) c'est: Est-ce que ca empêche la 308 de se vendre ?  
 
Non parce que j'ai pas l'impression que ca a été un choix déterminants pour les acheteurs visiblement...  
 
Donc ouais, a la trappe les 1% quoi. Pour ceux là, comme tu dis, il y a la Golf et sa palette de puissance.

 
Non c'est pas ce qui empêchera la voiture de vendre. https://carlabelling.ademe.fr/chiff [...] %20ventes.
 
Mais quand tu gouttes à plus puissant c'est difficile de faire une croix dessus
 
Et aussi la question du budget est la. La golf est assez chère comparer à une 308.

 
Pas de problème, tu peux toujours allez chez Seat... Voir Skoda, oups (?)

 
Fait surtout attention à ça. Surtout que les mandataires n'hésitent pas à foutre le nom de la série française alors que c'en est pas une.
Compare bien les équipements, des fois t'as du plus, des fois t'en a moins que son équivalent fr.

Sur mon graphique de l'ademe on voit bien que les voitures entre 4 et 7cv prennent du recule en terme de vente au profit des 8 et + donc y a bien une clientèle pour les véhicules un peu plus puissant.
 
Dans le segment C on aura que Seat avec la Leon et pas Skoda vers les 200 ch.
 
De plus l'intérieur de la Seat est bien sympa. Mais celui de la 308 parait mieux. Peugeot fait des intérieurs que j'aime bien depuis la dernière 508.

zut, j'ai une 5cv (136 din)

 
Ben oui, c'est pour ca qu'il y a les versions PHEV 180/225ch...

Oui d'accord mais tout le monde n'a pas accès à une borne facilement ou peut en installer une ! Je trouve ça dommage de vouloir absolument mettre les grosses puissantes juste en hybride. C'est trop tôt comme stratégie. Surtout que les motorisations sont la vu qu'elles seront dispos sur sa soeur la ds4 ..

Surtout que le prix des 180/225 PHEV sera sans doute énorme

Edit : Tu as la même motorisation de dispo sur la 208 et une plus puissante chez citroen .. 155ch

Ça dépends des gens. Tu peux aussi te rendre compte que tu ne fais rien de toute cette puissance que revenir à quelque chose de plus raisonnable.

 
Oui ça dépend mais il y a beaucoup plus d'agrément à conduire une voiture avec des plus grandes ressources.

La fameuse insertion sur voie rapide.