Reprise du message précédent :

c'est pas 110 le mini sur les taidaihii

Opel vend a gros coup de promo.
LA ou le 3008 ce vend bien, donc promo au mini

Opel n'en finissai pas de mourrir et visiblement c'est moins pire.
Fiat n'en fini pas de mourrir... donc

Panamera break donc la cible idéale

 
Ok que si, ça rapporte bien trop d'argent pour se passer de la voiture individuelle ...

Ouais.

Tavares >>>

PSA va finir par se transformer en VW, futur n°1 mondial s'ils gèrent    

VW généraliste+ => Skoda marque généraliste classique, Seat marque généraliste sport, Audi marque supérieure, Porsche sport/luxe, Bentley luxe, Lamborghini supersportive/luxe, Bugatti luxe/sport
PSA Peugeot ambition généraliste+ => Citroen marque généraliste décalée, Opel marque généraliste classique, Fiat marque généraliste sport, Alfa Romeo supérieur/sport, DS marque supérieure, Maserati luxe/sport/supersport

Bon, DS a encore du gros taf avant d'atteindre Audi  ça irait plus vite de promouvoir Alfa et de lâcher

Pour moi fiat c'est la 500, tu dégages tout le reste de la gamme. (comme mini)
Alfa comme supérieur, ils ont quand même une gamme qui fait envie.
Maserati ... c'est compliqué, le mieux serai de le ceder a Ferrari.
DS, pour moi il faut sortir tous ce qui est dans les tuyaux, si ca marche tant mieux, sinon autant laisser tomber, je ne suis pas convaincu que le 'luxe a la française' marche en automobile.
Il reste lancia en cadeau bonus.
Avec des plateforme communes le trio DS/lancia/alfa pourrait sortir 3 modèles de supérieur avec un placement , luxe a la française/luxe italien/luxe sport qui pourrait peut être marcher.
 
En gros le groupe fiat pourrait être une entré dans le premium pour psa et une planche de salut pour DS.
 
Si on prend VAG en dehors de VW, Skoda est plus un généraliste tendance est, et seat tendance sud, je pense que leur marché respectif se marche assez peu sur les pieds en fait.
 

le   110 pour l'euro6 et la fiabilité

Ou alors tu fais de fiat un concurrent de Dacia si tu gardes la gamme actuelle. Le seul problème est la gamme 500 mais clairement avec Tipo et panda tu as déjà un début de gamme.

1 rav4 hybride de 2016 bien equipé. 100.000 kms compteur pour 20.000 euros vous en pensez quoi ?

http://www.lacentrale.fr/auto-occa [...] 11160.html

Que c'est carrément trop cher ! Regarde les crv4 a ce prix t'as des trucs pas dégueux quasi neuf...

Après si tu veux absolument un hybride, demande toi pourquoi et ensuite pose les calculs de renta a la limite.

 
 
Trouve m'en une à 20K€ et je signe
 
Pour 5.000km par ans je me vois pas rajouter plus que ça, sinon je partirais sur un macan je pense.
 

 
Blague à part, du coffre, de la fiabilité sans prise de tête --> Corolla TS ?

 
 
Et pourquoi pas une Mondéo SW ?

Hello, mon père doit rendre son X1 xdrive de fonction et se trouver une nouvelle voiture.
 
• Budget : Environ 30k€
• Kilométrage annuel : 10k
• Type de parcours : Mixte
• Durée de possession prévue : Inconnue
• Neuf ? A défaut : âge / kilométrage maximum pour une occasion : Neuf
• Véhicule précédent ? Quoi à lui reprocher ? : Petit coffre pour un véhicule de ce gabarit (pas de débat svp, j'aime pas les SUV de toute façon )
• Autres contraintes : Tête haute serait un vrai plus, environ 190cv
 
Vous savez si un nouveau HRV (Honda) est prévu pour sortir ? J'ai rien trouvé à ce propos. Dans sa version sport il correspondrait presque totalement aux attentes, puissance, espace intérieur. Mais malheureusement pas de tête haute
 
D'autres idées de véhicules spacieux à l'intérieur ? Neufs et SUV sont non négociables (je suis en berline d'occase moi, pas besoin de me convaincre ). On recherche aussi la tête haute du coup, autrement le HRV serait parfait.

Mazda CX-30 en Skyactive-X 180ch ?
 
Sinon peut être côté 3008 en 1.8L.  
Après les Niro, T-Roc, Kamiq, Ateca je crois pas qu'il y ait de si "gros" moteurs de plus de 150ch

Mazda on avait regardé mais c'est plus gros sans réel gain intérieur
 
Je crois qu'il faudra faire des concessions ou espérer des évolutions d'ici là

Je suis globalement d'accord, par contre il me semble que Lancia est quasi mort, c'est fini pour eux je pense.

Alfa est bien plus crédible que DS sur le premium, mais je ne sais pas que donne véritablement la dernière DS6 crossback (je ne perds plus mon temps à lire les mensonges de la presse française sur les véhicules français) , la DS5 c'était vraiment une généraliste avec tous les défauts d'une généraliste mais avec une présentation intérieure somptueuse : l'ensemble totalement inhomogène, tombe à côté de la plaque des attentes d'acheteurs premium.

Pour moi il faudrait pas grand chose à Alfa, outre des modèles, pour devenir une alternative crédible aux premiums, par exemple s'ils se concentraient sur la fiabilité (audacieux venant d'italiens ) , sans perdre le reste de leur identité, ça pourrait même cartonner de fou.

Mouais, Fiat c'est pas non plus du low cost, c'est pas si facile que ça de changer de positionnement.

En tout cas ça me parait bien plus cohérent d'associer Fiat Chrysler avec PSA qu'avec Renault et en écartant Nissan, pour moi ils iront très bien ensemble.

C'est quoi les autres voitures de fiat chrysler hormis la 500 des villes ?

Combien de dettes ? Motoriste de renommé et fiable ? En avance sur l'hybridation ? Une experience dans l'electrique ? Une clarté dans les finances à l'italienne ?

Perso j'aimerai pas être ouvrier psa en ce moment. Ça va tanguer sévère...

Edit  :  en tout cas leclerc fait le plein de tipo en loc à 5€

C'est ça l'avenir  !

 
Boaf, il suffit de rajouter du plastique moussé et des trucs compliqués .
 
Les différences (surtout leur absence) sont flagrantes entre une Octavia et une A3 contemporaine.

Fiat a aussi Dodge et Jeep qui peuvent être intéressants pour PSA, notamment au niveau des 4x4.

Par contre faudra éviter le clone de 3008 sur 10 marques...

Justement même si Audi fait de la merde sur une génération ça restera Audi. Mais bon, tout ça est largement exagéré , premium ne se limite pas a la finition et je ne crois pas une seconde que celle d'une A3 nouvelle gen soit la même qu'une octavia.

 
Pourquoi pas ? TU prends chassis, boite et moteurs, tu demandes au département design de réfléchir à quelque chose de plus américain et basta.
 
Regarde le 3008 vs Grosland: Même plate-forme, même moteurs, deux personnalités différentes, deux succès différents.
 
Autant Fiat est le champion du monde des renommages ratés (cf 300C --> Théma ou le Dodge Journey devenu Freemont en Europe), autant ce qu'à fait PSA avec Opel est très intéressant pour garder une cohérence de marques et de gammes.

Premium, c'est:
- une plateforme de base (A3 = golf = leon = octavia)
- des moteurs de base + quelques moteurs puissants que personne ne prend mais qui font rêver la clientèle
- un pack sport / M qui donne la gueule de la version sport à la voiture équipée du 90ch
- une finition au top
- une liste d'option longue comme le bras pour que chaque client se sente unique
- un prix élevé pour garder une part d'exclusivité
 
Pour le rapprochement fiat psa, il y a des choses bien (en particulier le V6 monté sur la giulia)

Non, premium c'est avant tout:
- Une image de marque

Le reste, c'est de l'optimisation pure.

Premium c'est aussi un SAV qui tient la route.

 
Je doute qu'ils s'en privent, ça fonctionne pour toute l'armée des clones VAG depuis déjà pas mal d'années
 
Par contre chez Dodge y'a des trucs marrant à piquer, genre les moteurs. Un petit V8 HEMI de Charger dans une 508 ça se tente

 
Ils sont en retard sur les moteurs thermiques, l'électrique, toute l'assistance et l'infotainment à l'intérieur. Comme ça, ca fait pas trop rêver, mais ils ont Alfa et Maserati avec une bonne image (ca fait plus rêver que Peugeot ou DS ).
 
Et la Giulia et le Stelvio sont globalement de bonnes voitures, mais ils n'arrivent pas à les vendre, peut-être que PSA pourra les aider sur ça.
 
Bon après Maserati utilisait des moteurs Ferrari, et les moteurs Peugeot sont un peu asthmatique pour rentrer dans une telle voiture.
 
M'enfin je veux bien un refresh de ma giulietta sous forme d'une 308 avec une carrosserie et chassis de Giulietta.

J’en suis pas sur.
Pour moi le premium c’etait déjà une plateforme a part ( en gros propulsion + moteur longitudinal ) mais en ce moment c’est en voie d’extinction.

Audi appréciera le mépris

Je n'ai pu essayer que des rougnes . Octavia 2 vs A3.2 de ~2006 et 150'000~250'000km (en défaveur de l'Octavia). L'intérieur vieillit à peu près pareil, un peu mieux sur la Skoda qui a moins de trucs, donc moins de trucs qui peuvent merder .

Pour la finition, ça reste de la poudre aux yeux, les Skoda sont super bien assemblées.

Tant que c'est garanti .
Sur une "rougne", ça se termine souvent en "pas besoin de te faire chier à l'entretenir, on te file 5kEUR de prime si tu prends la nouvelle A3 et envoie ta poubelle à la casse".

(Du coup, outil DIY, 0.50EUR de composants et usinage d'une butée avec un bout d'alu de récup au lieu de changer de bagnole pour un actionneur mourrant ).

Plate forme de base : pas forcément
Moteurs puissants que personne n'achète, largement faux il suffit d'aller voir sur lbc pour voir que les véhicules premiums sont globalement bien mieux motorisés que les autres
Pack m sport jacky : oui de plus en plus
Finition au top : bof je dirais plutôt durabilité au top, finition bonne a excellente ça dépend des modèles et des marques
Liste d'option pour que le client se sente unique : c'est surtout parce que le client est exigeant mais oui faut ça
Prix élevé pour l'exclusivité : le prix n'est que le corrolaire du reste, clairement on est pas face a un produit type champagne ou sac louis vuitton qui coûte 10 fois moins cher a produire que ce qu'il est vendu

Il me semble que tu oublies les choses principales : le premium c'est avant tout une image, et l'assurance raisonnable d'avoir un véhicule sans gros défauts et avec globalement un bon niveau de qualité, et l'assurance d'avoir un couple moteur/boîte au pire correct au mieux somptueux.

Et c'est dans cette définition qu'on voit que DS était pour l'instant à l'ouest de la cible.

Sur les dernières gen. franchement entre une Leon et une A3, la différence d'assemblage et de qualité des matériaux faut la chercher
Elle y est hein à "gamme équivalente", en bas, sur l'isolation, etc. mais rien de quoi augmenter de 20-30% le prix
 
La diff se joue sur le catalogue d'options
Il y a des options introuvables chez Seat/Skoda
Pis quand ça arrivera chez eux, chez Audi il y aura autre chose
 
Maintenant entre une A4 bas de gamme sans option et une Octavia HdG toutes options, pas sur que la différence niveau insonorisation et/ou confort de roulage et/ou qualité des matériaux soit en faveur de l'Audi...
 
Pis faut pas se voiler la face, pour la majorité des gens c'est quand même plus sexy de rouler en Audi qu'en Seat/Skoda
La preuve avec les différences ridicules de puissances juste histoire de dire qu'Audi > Seat

Elles étaient et sont encore pour les plus grosses à moteur longitudinal

+ propulsion ?

Je vais changer de taf prochainement, je vais passer de 50% ville / 50% départementale de bousie à 25% ville / 75% de voie rapide, j'avais en tête un truc plutôt confort, bien insonorisé, pas paquebot (je vis tjrs en ville), en boitoto impérativement.
 
Budget 20k max.
 
Je pensais à la Megane 4, je sais pas si elle se fait en boite auto hors Megane GT  
(qui est géniale, pour l'avoir essayée, mais 200cv totalement overkill pour mon style de conduite)

A oui pardon.
C’est juste que traction à moteur longitudinal, j’ai beau y réfléchir, je ne vois pas les avantages.
Ça doit être lié au quattro

308, Golf, Leon etc...

   
 
Pigeot pas fan, mais à essayer. Golf jme méfie, vu mon budget, de me retrouver avec des vitres manuelles , Leon je connais pas du tout, à essayer pour virer certains à priori

C'est bien beau une garantie, mais si le SAV suit pas, tu peux toujours te brosser avec..
 
Exemple : depuis cet été Renault est complètement à l'ouest pour la fourniture de pièces. A cause d'un changement de logiciel de gestion des pièces au centre de Cergy. Résultat, certains clients ont leur Ronot immobilisée depuis 2 mois car la pièce n'arrive pas.
 
Alors tu peux toujours raler "mais ma vouature est garantie!!" mais en attendant tu roules pendant 2 mois dans une Twingo de prêt