Reprise du message précédent :

Tu laves comment ? Faudrait pas que je raye ma peinture rouge lol

chez moi, au karcher avec des gants microfibre et du shampoing spécifique

 
Ca dépend quelle année il est.
si c'est un phase 2 ca réduit déja bcp les problemes electroniques... apres le dci 120 c'est en effet pas le modele à prendre... cherche plutot un 130 ou un 150.
regarde le mien dans la rubrique divers achat/vente... c'est un 150

Éléphant bleu pour moi ! Pas sur que l'immeuble apprecie que je squat le tuyot collectif.

Pour le karcher faut surtout éviter d'être à 2cm de la carrosserie

Mais a la fin d'une LOA le garage ne te reprend pas ta voiture puisque la voiture lui appartient déjà. Par contre, si toi tu la veut il faut payer.
si j'ai le temps je vous ferais un petit calcul

Je peux le faire :

Ma mazda 2 neuve en 2010 : 17000€

Si on prend le crédit auto classique :
36 mensualités de 512,95 €
Total à payer : 18466,2€
- Reprise pro au mieux 9k je dirai aux vues de la cote actuelle
+ Frais entretien sur 3ans : 320€

Total : 9786,2€

Mon LOA : 10210,2€ par 35 mensualités de 291.72€

Différences entre les 2 :
le LOA te revient ~400€ plus cher mais tu as de plus petite mensualité et à l'époque ça m'arrangeait plus que de faire au final une économie de seulement 400€ sachant qu'à l'achat tu maitrises très mal la décote d'un véhicule. Pour le prochain véhicule que je prendrai toujours en LOA, j'aurai le droit à une remise car ça fera 3ans que je fais du LOA. C'est pas grand chose mais ça réduit encore l'écart avec le crédit.

/my2cents

(mais c'est clairement un truc de feignasses qui veulent pas s'emmerder )

ouais, sauf qu'a la fin de la LOA, si t'achete pas, ben t'as pas de bien

 
Sauf que tu as une "fin" de LOA que si tu veux changer de marque.
 
Donc la fin du LOA se traduit chez moi par le renouvellement de celui-ci via le LOA d'un nouveau véhicule neuf tout les 3 ans.

ouais, d'accord, mais tu payes au final un crédit perpétuel, sans jamais rien réellement posséder...

 
C'est clair qu'un diesel bourré de suie et lavé au gazoil pour le FAP, y'a nettement moins besoin de le vidanger
De la à en conclure que dans tous les coups ça n'est que du blabla marketing qu'il est urgent de ne pas respecter...

oui en résumé c'est le confort au renouvellement qui coûte dans les 400€ (ce qui est pas cher payé) : éviter l'aléa d'une revente, pas se faire chier avec des concess et/ou annonce
 
inconvénient : t'es marié à la marque que tu choisis en LOA.
 
question : qu'est ce qui se passe si tu défonce la voiture pendant la location ?  
 
bref avantage pour un renouvellement rapide de la voiture (2 ou 3 ans) si c'est dans l'optique de garder une voiture 6 ans ou plus la rentabilité en prend un coup je pense.

 
Il est où le problème ? Ça change quoi de posséder ou non une voiture du moment qu'elle roule et qu'on est pas emmerdé avec ?
 

 
Y'a une garantie compris dans mes mensualités si je la défonce complètement. Et il y a à ce qu'il parait des frais de remise en état si la voiture est encore roulante mais abimée plus que d'usure normale. Je pourrai donner plus d'info là dessus en décembre lorsque je la rendrai vu que je l'ai utilisé normalement donc j'ai un enjo de griffé, des rayures sur une aile, des coups sur la boite à gants, etc...

que au final ta dépensé une certaine somme et que avec cette somme tu peut avoir une voiture décente à toi avec juste l'assurance à payer.

La loa c'est le truc de feignant par excellence , tu paye et au final tu en est toujours au même point.

edit : et que la voiture est pas vraiment à toi , je loue des voitures depuis deux semaine ( usa toussa ) , c'est pas franchement rassurant

Personnellement ça ne me gènerait pas tant que ça de ne pas avoir une voiture "à moi" : il ne s'agit pas d'un bien comme une maison où on parlera plutôt d'investissement, et où tu as intérêt à la posséder pour la revendre si besoin.
 
Dans le cas du véhicule, on perd forcément pas mal de ronds entre l'achat et la revente : dans l'hypothèse d'une location moins onéreuse, quelle différence entre une location et un achat-revente en perdant de l'argent ?
 
Bref, chacun voit midi à sa porte, mais ne pas oublier le confort d'avoir une voiture neuve quand on n'y connait rien et qu'on ne veut pas s’embêter avec l'entretien courant (=cas de pas mal de monde).
 
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J'en viens à une question que je me pose.
 
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Avec mon amie nous avons acheté une C3 1.4 diesel (70 ch Youhou) il y a un peu moins d'un an.
Cette voiture ne sert quasiment qu'à ses trajets domicile-travail, environ 20-25 km dont 15 sur 4 voies à 110 km/h.
Nous ne l'avons pas payé très cher pour deux raisons : vendeur pressé (départ vers les DOM) et pas mal de petits défauts : aile avant gauche un peu enfoncée, une partie cassée dans le plastique de la calandre tout en bas de pare choc et pas mal de petites rayures.
 
Aujourd'hui je me pose la question de la revente : nous l'avions acheté 6400€. Elle date de 2010 et a aujourd'hui 78 000 km (et fait 12k par an).
Elle pourrait probablement être revendue sans trop de pertes, sachant que nous n'avons fait aucun frais dessus et qu'il reste 12 000 km à faire avant le prochain entretien (pneus à 50% on va dire). Je redoute tout de même la négo avec tous les petits coups...
 
Est-ce que selon vous ce serait une bonne idée de la revendre pour racheter un modèle similaire (C3, Yaris, ...) un peu moins kilométré, de 2010 ou 2011 ? Ou je suis à côté de la plaque et il vaut mieux faire les entretiens dans 10 000 km et la conserver encore ?
Notre objectif est d'avoir un déplaçoir fiable pour aller bosser, rien de plus...
 
 

Je crois que mon pere paye autour de 600€/mois pour sa 318d F30 qu'il gardera 60000 km - 18 mois (entretiens, assurance et pneus ete+hiver compris)
Il a certainement moyen de faire moins cher en maitrisant bien ses achats/revente/entretiens, mais ce n'est pas si evident non plus.
 
Quand tu calcules le budget kilometrique global (essence comprise), c'est relativement economique!
Surtout que la fiabilite est assuree, ce qui est important pour un usage pro. (voiture de remplacement, ...)  
 
 
Et cela permet de liberer un peu de cash pour d'eventuels investissements / placements... ce qui n'est pas negligeable du tout

Voilà, l'avantage de la LOA c'est que la valeur résiduelle est fixée au départ, avec un achat tu ne connais jamais la cote qu'aura le véhicule 3 ans plus tard (à la mode ? pas/plus à la mode ? modèle remplacé ou restylé ? crise ? pas crise ? tout ça influe sur le prix) ...

 
Alors qu'en achetant, tu paye un entretien perpétuel et tu finis par posséder un tas de tôles dont plus personne ne veux ou il faut encore payer pour qu'on t'en débarrasse ?
 
Perso, je n'ai pas de LOA mais j'y réfléchis de plus en plus surtout vu la conjoncture actuelle où tu ne peux quasi plus rien faire par toi même sur la voiture
 

 
Moi ça me rassure de ne pas être emmerdé à la revente  
 
Mais je reconnais entièrement que c'est un truc de feignasse, à l'époque où j'ai pris ma mazda :
1 ça me faisait chier de "casser un PEL" pour un daily boulot à la con
2 ça me faisait chier de lacher plus de 500€ pour un prêt bancaire classique surtout qu'on m'orientait sur un prêt de 5 ans alors que je voulais 3ans...
3 je voyais aucun avantage de faire la moitié du 1 et la moitié du 2 (casser la moitier du PEL et financer le reste avec un prêt).
 
Là, avec le LOA, au moins j'ai pas eu d'apport à faire, on m'a débarrasser d'une rougne en reprise et je dois seulement lâcher moins de 300€ / mois et au bout de 36 mois je repars avec une voiture neuve sans être embêter avec la décote ou la revente. Pour un daily foin c'est largement suffisant.
 
Et personnellement le fait de ne pas la posséder ça ne me gène pas ni de perdre un peu d'argent versus un prêt HFR style au bon taux

dans la LOA, y'a l'entretien compris?
 
en fait, y'a quoi dans la LOA exactement?
 
et question annexe : ils font pas de la LOA sur véhicules d'occaz'? (LOA 2eme main? )

Dans le mien j'ai l'entretien (mais qui coute rien sur mazda 2 106€ /an) + la garantie destruction derby et une assurance décès.

Et je précise que c'est des options tu peux avoir un LOA avec juste la bagnole.

Et en occaz ça existe mais pas en France du moins ou très peu (sell and leaseback en uk par exemple où ça fonctionne aussi bien sur le neuf que de l'occaz).

Perso, j'en suis revenu du LOA.
C'est quand même contraignant aussi, il faut rendre la caisse dans un état impeccable sinon, c'est refacturé à la fin ... donc ça stress encore plus quand tu gares la voiture là ou tu ne maitrises pas forcement l'environnement.
Puis ça revient cher aussi ... pour quelque chose qui n'est pas a toi à la fin.
L'entretien est souvent associé aussi, à l'année, ça te revient aussi cher, voir plus cher que si tu payais tes révisions a chaque révision ...
 
L'avantage est qu'on fixe la valeur de rachat, mais si tu prend cette formule, c'est que tu changes souvent, donc la valeur de rachat ...
 
Bref, autant partir sur un financement avec le taux le plus faible possible et basta.

Tu peux reprendre le leasing de qqun qui ne veut pas aller au bout (il veut changer, plus de  sous, etc..), c'est ce que j'ai avec la mienne, le constructeur ne propose pas je pense mais tu trouveras sur LBC ou des sites spécialisés en reprise de leasing ...

Comme je disais plus haut, c'est grosso modo la même chose lors d'une reprise garage ... et la LOA c'est bien fait pour ceux qui ne veulent pas s'embêter donc il faut comparer avec un achat duivi d'une reprise garage ... evidemment si vous êtes un as de la négo, que vous sentez que le véhicule sera demandé dans 3 ans, que vous êtes prêt à revendre à un particulier avec les contraintes que cela a, dans ce cas mieux vaut opter pour un achat ...

Ce que je veux dire c'est que dans la comparaison :
LOA = versement initial + 36 loyers => tout est fixe aucune surprise,
Achat crédit = versement initial + 36 mensualités - valeur de revente au bout des 36 mois => tu ne maîtrises pas ce dernier paramètre surtout 3 ans avant ...

Sinon c'est clair que la LOA est adapté à un profil bien particulier de personnes (change souvent, ne veut pas de surprise donc prend le contrat d'entretien et fait une reprise garage) ...

Comme on a dit plus haut un truc de feignasse
 
Qui veulent ni sortir de l'épargne, ni avoir de "grosses" mensualités, ni être emmerdé par la décote/reprise.

Dans le cas de mon pere, cite plus haut, je pense que sa LOA revient moins cher qu'achat/revente (La LOA a ete tres bien negociee aussi)
 
18mois/60000km representent :
 
• Si LOA :
12000€ de loyer
• Si achat neuf puis revente :
1500€ d'assurance
1500€ de pneus
500€ d'entretien
5000-10000€ de decote
 
Et 25000€ placés pendant 18 mois rapportent rapidement 1000-1500€ aussi...

Si tu achete un modèle standard il y à rarement des surprises.

..... 4% nets ss risques? ......

 
mouais... J'ai rendu ma mini cooper le mois dernier que j'avais prise en LOA, la voiture avait pas mal de pets, et une porte abimée/frottée à cause d'un connard... au final j'ai eu que 600€ de remise en état... je l'aurais fait faire moi meme pour la revente ça m'aurait couté 1500€ mini.

J'etais entre 2.5% et 4% (ce qui, dans le cas de mon pere, est largement vrai)
 
Et dans la situation inverse, s'il faut un credit pour sortir ses 25000€, les 4% ne sont pas surestimes¨!

 

 
vos deux raisonnement sont valable

D'ailleurs, ya un HFRien qui avait une Exige orange en LOA
Et maintenant une Evora
 
 
(je crois que l'objectif etait de liberer du cash pour pouvoir l'investir ailleurs (immobilier ou autre, je ne sais plus)

peux tu me dire ou tu as 4% nets stp ?
hs off

 
netbios , ça lui faisait une grosse économie mensuel si mes souvenir sont bon et surtout pas d'emmerde à la revente , avec une voiture de sport c'est à prendre en compte.

Immobilier : locaux commerciaux / immeubles
 
Quand t'en es a faire des prets dans tous les sens pour investir, tu profites des 25-30k€ que tu as libéré.

 
Ok ca réclame quand meme un investissement de base pour acheter...  
je m'étonnais d'un tel rendement sur un produit fi accessible à tous en banque privée

On va pas non plus discuter pour 200-500€...
 
Celui qui n'a pas les 25-30k€ va devoir les emprunter : combien cela va lui couter?
Celui qui les a devra immobiliser cet argent : cela le privera d'un investissement... Je donnais une fourchette de 2.5-4.0% : je maintiens que cela n'est pas irrealiste

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juste 300€ d'ecart soit une LOA    
 
après celui qui les a pas peut (soit rouler en twingo 96 ) soit emprunter en effet (25000€ sur 18 mois =~1450€ de mensualités)  
 
celui qui a cet argent  
1/ n'est pas obligé de tout investir dans une voiture  et garde donc de la capacité d'investissement
2/ ce n'est pas irréaliste de trouver 2,5%-4% j'en conviens mais n'y a t'il pas un risque dans ton placement? et on parle bien de rendement net? et si j'ai bien compris pour avoir un tel rendement, il faut avoir investi dans l'immobilier soit s’être endetté (ou pas   ) soit avoir hérité
donc il y a eu immo au départ qui l'a peut etre privé d'un investissement ?    
 
 
Mais admettons que j'ai 10000€ à investir. ma question était comment je fais pour arriver a 4%  stp     soit 10400€ nets année N+1 10816 N+2....
edit :soit 14802€ à N+10 ?

Mais on s'en fout      
 
Immobiliser 25000€ a un coût : je crois que l'on est d'accord.
 
Je l'ai estimé a 1000-1500€ et ne compte pas discuter des differents placements financiers pour le justifier
 
Si ton estimation est plus basse OK ! Peut-etre  !