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Auteur Sujet :

[Topic] Choisir sa voiture

n°57199028
SuppotDeSa​Tante
Aka dje69r
Posté le 30-07-2019 à 14:04:30  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

chaced a écrit :

il y a 20ans une golf TDI avait une préco a 50000km en long life.


Jamais eu ça
C'était 1500km la 1ère révision, puis 15.000km/1 an


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Soyez malin, louez entre voisins !
mood
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Posté le 30-07-2019 à 14:04:30  profilanswer
 

n°57199047
chaced
Posté le 30-07-2019 à 14:05:42  profilanswer
 

short life le 15000km/1an
 
30000km sur les essence et 50000km sur les diesels. (golf 4 tdi)
 
vag a revus a la baisse la long life par la suite a 30000km pour tous.


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n°57199051
cocodu95
Posté le 30-07-2019 à 14:06:22  profilanswer
 

chaced a écrit :

il y a 20ans une golf TDI avait une préco a 50000km en long life.


 
C'est pour ça qu'on n'en croise quasiment plus...

n°57199090
apidya
Les masses suivent la classe
Posté le 30-07-2019 à 14:09:49  profilanswer
 

chaced a écrit :

Le tce est excelent, souple, sobre, mais la boite edc est fragile (nombreux cas d'embrayage HS des 50000km)
 
La BVA8 du 1.5 scti semble un peut particuliere avec un choix peut judicieux des rapports engagés, aucun retour negatif en fiabilité par contre. (mais le moteur consomme plus)


 
Un pote à une Megane 4 GT récente en DCI 165, la voiture est en carton  :o  
 
Alignement de carrosserie dégueulasse, fermeture du coffre qui frotte la carrosserie et inréglable, siège conducteur qui couine à mort, électronique qui fait des siennes. Dernier truc en date intérieur des pneus bouffés en 10k kms  :sweat:

n°57199104
chaced
Posté le 30-07-2019 à 14:10:59  profilanswer
 

on achète pas une renault ou une ford pour l'alignement de leur panneaux de carrosserie :D

 

Prend une skoda si tu veux un alignement correcte, et elle ne sera meme pas plus chère.

Message cité 1 fois
Message édité par chaced le 30-07-2019 à 14:11:24

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n°57199125
remix84
Posté le 30-07-2019 à 14:12:39  profilanswer
 

chaced a écrit :

Le tce est excelent, souple, sobre, mais la boite edc est fragile (nombreux cas d'embrayage HS des 50000km)
 
La BVA8 du 1.5 scti semble un peut particuliere avec un choix peut judicieux des rapports engagés, aucun retour negatif en fiabilité par contre. (mais le moteur consomme plus)


 
Et en boite manuelle, pas de problème particulier coté Mégane ?
Y a-t-il toujours un intéret en 2019 de se tourner vers une boite manuelle, pour une berline peu puissante, pour faire de la nationale à 90km/h et petite route de campagne tranquille ? (vraie question)

n°57199173
chaced
Posté le 30-07-2019 à 14:15:53  profilanswer
 

remix84 a écrit :

 

Et en boite manuelle, pas de problème particulier coté Mégane ?
Y a-t-il toujours un intéret en 2019 de se tourner vers une boite manuelle, pour une berline peu puissante, pour faire de la nationale à 90km/h et petite route de campagne tranquille ? (vraie question)

 

Non ça va a part la finition un peut light et des bugs de rlink.

 

le moteur de l'alliance renault mercedes est trop récent pour avoir du recul dessus par contre, pour la boite auto c'est surtout la ville qu'elle n'aime pas, ça use les embrayages.

 

pour ce type de trajet je prendrais une corolla par contre.

Message cité 1 fois
Message édité par chaced le 30-07-2019 à 14:16:41

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n°57199219
apidya
Les masses suivent la classe
Posté le 30-07-2019 à 14:19:54  profilanswer
 

chaced a écrit :

on achète pas une renault ou une ford pour l'alignement de leur panneaux de carrosserie :D
 
Prend une skoda si tu veux un alignement correcte, et elle ne sera meme pas plus chère.


 
 [:ane-trav:10]  
 
Et aucun soucis avec Renal en général pour moi mais la Mégane 4 me semble franchement mal née, je n'ai pas le quart de ces problèmes sur ma Clio 3  :o  

n°57199221
yatta91
:o
Posté le 30-07-2019 à 14:20:26  profilanswer
 

kikou2419 a écrit :


Mouais. Sur mon ex mx5, seul carnet d'entretien que j'ai bien regardé, il est bien dit que la précaution de 1 an/30k km ne s'applique qu'en absence d'usage répété à froid, ville, etc.


 
Entre un moteur relativement pointu comme le 1.6/1.8/2.0 de la MX5 et un moteur lambda d'une compacte lambda, il y a une marge.
 
Heureusement par exemple que dans le carnet d'entretien de mon ancienne Clio RS, il est indiqué qu'il faut faire une vidange tous les ans ou tous les 20000kms, sous réserve d'un usage non intensif....


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un seul n à tuning de m*rde
n°57199272
superdeug2
Geek 1 jour, Geek pour tjrs
Posté le 30-07-2019 à 14:23:59  profilanswer
 

Un intérêt de prendre une clio 4 (hors new clio et clio génération) neuve?
 
Ex la clio TCe 75 Limited dans les 10.900€


---------------
mon feed-back: http://forum.hardware.fr/hfr/Achat [...] 4641_1.htm
mood
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Posté le 30-07-2019 à 14:23:59  profilanswer
 

n°57199276
chaced
Posté le 30-07-2019 à 14:24:13  profilanswer
 

apidya a écrit :


 
 [:ane-trav:10]  
 
Et aucun soucis avec Renal en général pour moi mais la Mégane 4 me semble franchement mal née, je n'ai pas le quart de ces problèmes sur ma Clio 3  :o  


 
moi non plus, car je m'en fou de la finition, megane megane 3 les portes faisaient une vague dans le rétro... ba ça ne l'a jamais empêché de rouler. (la focus 3 a le meme problème)
 
Ma megane 2 par contre c'était une volière géante en roulant, assez chiant ça :d


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n°57199292
chaced
Posté le 30-07-2019 à 14:24:43  profilanswer
 

superdeug2 a écrit :

Un intérêt de prendre une clio 4 (hors new clio et clio génération) neuve?

 

Ex la clio TCe 75 Limited dans les 10.900€

 

top cette offre, mieux placé que la sandero et autrement mieux finie :) (et la sandero a un bloc 1.0 atmo boite XXL, paye le poumon)

Message cité 1 fois
Message édité par chaced le 30-07-2019 à 14:25:01

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n°57199307
gloinfred
Posté le 30-07-2019 à 14:26:17  profilanswer
 

remix84 a écrit :


 
Et en boite manuelle, pas de problème particulier coté Mégane ?
Y a-t-il toujours un intéret en 2019 de se tourner vers une boite manuelle, pour une berline peu puissante, pour faire de la nationale à 90km/h et petite route de campagne tranquille ? (vraie question)


 
La boite manuelle a quelques avantages:
- c’est moins cher à l'achat
- ça consomme moins qu'une boite à convertisseur hydraulique
- ça a moins de risque de panne qu'une boite robotisée
- on évite le coté frustrant des boites montées par certaines marques qui ne sont jamais sur le bon rapport  :heink: .
 
mais a aussi quelques défauts :
- c’est moins performants qu'une bonne boite robotisé sur les voitures puissantes
- c'est objectivement moins agréable dans les bouchons ou en ville

n°57199335
chaced
Posté le 30-07-2019 à 14:29:37  profilanswer
 

gloinfred a écrit :

 

La boite manuelle a quelques avantages:
- c’est moins cher à l'achat
- ça consomme moins qu'une boite à convertisseur hydraulique
- ça a moins de risque de panne qu'une boite robotisée
- on évite le coté frustrant des boites montées par certaines marques qui ne sont jamais sur le bon rapport  :heink: .

 

mais a aussi quelques défauts :
- c’est moins performants qu'une bonne boite robotisé sur les voitures puissantes
- c'est objectivement moins agréable dans les bouchons ou en ville

 

c'est une boite double embrayage de l'allemand Getrag sur la megane, donc non ça ne consomme pas plus et le choix du rapport est franchement judicieux.

 

Ce que tu dis et parfaitement vrai pour la bva8 de la focus par contre.

 

A noter que la focus 3 n'a pas une boite a convertisseurs de la focus4 mais une boite double embrayage toujours de chez Getrag (nommé PowerShift)


Message édité par chaced le 30-07-2019 à 14:31:00

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n°57199336
Karma-desi​gn
Posté le 30-07-2019 à 14:29:50  profilanswer
 

Dans la recherche d'une rougne pas cher pour rouler moins d'un an, je me suis rappelé qu'on a dans la famille une vieille Fiesta qui traine dans un garage (fermé), et n'a pas roulé depuis environ 2 ans. Le dernier CT de la voiture mentionne de nombreux défauts, et l'immobilisation n'a rien du arranger, mais ce sont des voitures très faciles à maintenir.
Ma question : est-ce que vous vous lanceriez dans une opération relooking à 200€ dans l'espoir de la voir passer au CT et la sécuriser (pneus, freins, bougies, filtres), ou est-ce que ça sent la mauvaise idée ?

n°57199494
dje33
Posté le 30-07-2019 à 14:42:58  profilanswer
 

Si tu peux faire des trucs toi même pourquoi pas.
 
Tu peux la faire passer un CT. Et tu aura une idée sur ce qu'il faut changer obligatoirement.
 
Au pire tu perds le prix du CT


Message édité par dje33 le 30-07-2019 à 14:43:58
n°57199609
superdeug2
Geek 1 jour, Geek pour tjrs
Posté le 30-07-2019 à 14:49:34  profilanswer
 

chaced a écrit :


 
top cette offre, mieux placé que la sandero et autrement mieux finie :) (et la sandero a un bloc 1.0 atmo boite XXL, paye le poumon)


 
C’est un véhicule de démonstration j’attend de savoir de la concession si elle est kilométrée ou pas et si la remise collaborateur de ma boîte s’applique sur cette offre ou pas.
 
Arffff du coup ça va compliquer mes recherches de voitures à pas trop cher (je viens de triper sur des Audi A1 d’occasion à 10k€)....


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mon feed-back: http://forum.hardware.fr/hfr/Achat [...] 4641_1.htm
n°57199632
chaced
Posté le 30-07-2019 à 14:51:06  profilanswer
 

elle est a 10990€ neuve la clio 4 ; https://www.caradisiac.com/renault- [...] 176198.htm


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n°57199724
yatta91
:o
Posté le 30-07-2019 à 14:56:10  profilanswer
 

superdeug2 a écrit :


 
C’est un véhicule de démonstration j’attend de savoir de la concession si elle est kilométrée ou pas et si la remise collaborateur de ma boîte s’applique sur cette offre ou pas.
 
Arffff du coup ça va compliquer mes recherches de voitures à pas trop cher (je viens de triper sur des Audi A1 d’occasion à 10k€)....


 
 [:muskmusk:1]


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un seul n à tuning de m*rde
n°57199845
intersigne
/!\ SJW /!\
Posté le 30-07-2019 à 15:04:10  profilanswer
 

J'aime bien la S1  [:transparency]


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Roll out !
n°57199866
chaced
Posté le 30-07-2019 à 15:05:34  profilanswer
 

a 10000€ c'est plutot une 1.2 tsi a chaine biodégradable :D


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n°57199945
intersigne
/!\ SJW /!\
Posté le 30-07-2019 à 15:10:12  profilanswer
 

Il double son budget et voilà, il a une voiture avec laquelle il peut triper :o


Message édité par intersigne le 30-07-2019 à 15:10:47

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Roll out !
n°57200212
Cosmolem
Posté le 30-07-2019 à 15:25:50  profilanswer
 

yatta91 a écrit :

 

Entre un moteur relativement pointu comme le 1.6/1.8/2.0 de la MX5 et un moteur lambda d'une compacte lambda, il y a une marge.

 

Heureusement par exemple que dans le carnet d'entretien de mon ancienne Clio RS, il est indiqué qu'il faut faire une vidange tous les ans ou tous les 20000kms, sous réserve d'un usage non intensif....

 

C'est fini les moteurs Cléon de Twingo I qui peuvent tout supporter sans broncher.

 

La moindre daube maintenant, a minimum des poussoirs hydrauliques et une poulie VVT. (et interne si chaine de distri)
Quand on garde sa voiture 5 ans, on s'en fout. Quand c'est 15-20 ans. Là ça peut jouer.

 

Message cité 1 fois
Message édité par Cosmolem le 30-07-2019 à 15:27:51
n°57200698
yatta91
:o
Posté le 30-07-2019 à 16:03:02  profilanswer
 

Cosmolem a écrit :


 
C'est fini les moteurs Cléon de Twingo I qui peuvent tout supporter sans broncher.
 
La moindre daube maintenant, a minimum des poussoirs hydrauliques et une poulie VVT. (et interne si chaine de distri)
Quand on garde sa voiture 5 ans, on s'en fout. Quand c'est 15-20 ans. Là ça peut jouer.
 


 
Les poussoirs hydrauliques et des poulies VVT, ca existait sur des BMW de plus de 25 ans et chez Toyota depuis 20 ans, pour autant les espacements des révisions s'allongent au fil des années.
 
Encore une fois, chacun fait ce qu'il veut de son pognon et si on a envie de faire des vidanges tous les trimestres "par précaution" c'est cool. Mais je pense que c'est complètement inutile sur des voitures lambda.


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un seul n à tuning de m*rde
n°57200721
Cosmolem
Posté le 30-07-2019 à 16:04:39  profilanswer
 

Oui ça existait déjà.

 

C'est aussi pour ça qu'on trouve des centaines de topics de poussoirs hydrauliques qui claquent, ou de VANOS et équivalent HS. Il y a parfois des problèmes de conception, mais pas pour tout.
Ou de moteurs remplis de boues noires avec l'entretien longlife.

 

1 vidange par an, c'est quoi par rapport au budget carburant/assurance/décote/etc ? surtout quand on la fait soi-même.

 

21€ d'huile synth à la norme RN710, 9€ d'huile purflux + 1 joint.
Et j'ai même vidangé la boite "lubrifiée à vie" en même temps. 3x1L de 75W80 GL4+ à 9€ le L.

 

Je suis ruiné.

Message cité 1 fois
Message édité par Cosmolem le 30-07-2019 à 16:14:02
n°57200872
yatta91
:o
Posté le 30-07-2019 à 16:19:40  profilanswer
 

TOut comme il y a plein de BMW menthe de chez menthe @ 230000kms avec une vidange bi-annuelle...

 

Bref, des exemples et des contre-exemples il y en a à la pelle on peut y passer une vie à les décortiquer mais la réalité, c'est qu'une vidange annuelle c'est d'abord fait pour s'acheter à pas cher de la tranquillité d'esprit, pas pour préserver le moteur.

 

Quand je vois l'état de la Clio de ma copine après 15 ans d'utilisation urbaine et pas autant de vidanges, je me dis pas qu'elle n'a pas de la chance, juste qu'elle a été entretenue au plus juste, ni trop ni pas assez.

Message cité 2 fois
Message édité par yatta91 le 30-07-2019 à 16:23:45

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un seul n à tuning de m*rde
n°57200909
c2800
Posté le 30-07-2019 à 16:23:24  profilanswer
 

Cosmolem a écrit :

Révision tous les 2 ans.  [:cisco11:4]

 

Même ma rougne est vidangée chaque année.

 

Préco Audi avec l'entretien long life [:cosmoschtroumpf]

 

Par contre sur 10 000 km la voiture doit faire environ 10 % de ville, et 90 % de route et 2*2


Message édité par c2800 le 30-07-2019 à 16:34:55
n°57200930
kikou2419
Posté le 30-07-2019 à 16:25:14  profilanswer
 

yatta91 a écrit :

TOut comme il y a plein de BMW menthe de chez menthe @ 230000kms avec une vidange bi-annuelle...

 

Bref, des exemples et des contre-exemples il y en a à la pelle on peut y passer une vie à les décortiquer mais la réalité, c'est qu'une vidange annuelle c'est d'abord fait pour s'acheter à pas cher de la tranquillité d'esprit, pas pour préserver le moteur.

 

Quand je vois l'état de la Clio de ma copine après 15 ans d'utilisation urbaine et pas autant de vidanges, je me dis pas qu'elle n'a pas de la chance, juste qu'elle a été entretenue au plus juste, ni trop ni pas assez.


Et que de ne pas le faire est un peu de la radinerie.

 


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TU Nvidia Shield Android TV
n°57200943
Cosmolem
Posté le 30-07-2019 à 16:26:21  profilanswer
 

yatta91 a écrit :


Quand je vois l'état de la Clio de ma copine après 15 ans d'utilisation urbaine et pas autant de vidanges, je me dis pas qu'elle n'a pas de la chance, juste qu'elle a été entretenue au plus juste, ni trop ni pas assez.

 


Ouais un 1.2L 16v, D4F. C'est comme un Cléon, il y a rien de fragile là-dedans. 15W40 minérale tous les 4 ans, et ça passe à l'aise.
A 200 000km, il y a 3mm de boue dans tout le moteur, mais ça tourne bien quand même.

Message cité 1 fois
Message édité par Cosmolem le 30-07-2019 à 16:28:12
n°57200981
yatta91
:o
Posté le 30-07-2019 à 16:29:14  profilanswer
 

kikou2419 a écrit :


Et que de ne pas le faire est un peu de la radinerie.

 


 

Radinerie ou pas, c'est la vérité.

 
Cosmolem a écrit :

 


Ouais un 1.2L 16v, D4F. C'est comme un Cléon, il y a rien de fragile là-dedans. 15W40 minérale tous les 4 ans, et ça passe à l'aise.

 

C'est pour moi la définition d'un moteur lambda sur une voiture lambda.

 

Tout le monde n'a pas un V6 Arese sous le capot hein...

Message cité 1 fois
Message édité par yatta91 le 30-07-2019 à 16:29:23

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n°57200997
c2800
Posté le 30-07-2019 à 16:30:35  profilanswer
 

Cosmolem a écrit :

Oui ça existait déjà.
 
C'est aussi pour ça qu'on trouve des centaines de topics de poussoirs hydrauliques qui claquent, ou de VANOS et équivalent HS. Il y a parfois des problèmes de conception, mais pas pour tout.  
Ou de moteurs remplis de boues noires avec l'entretien longlife.
 
1 vidange par an, c'est quoi par rapport au budget carburant/assurance/décote/etc ? surtout quand on la fait soi-même.
 
21€ d'huile synth à la norme RN710, 9€ d'huile purflux + 1 joint.
Et j'ai même vidangé la boite "lubrifiée à vie" en même temps. 3x1L de 75W80 GL4+ à 9€ le L.
 
Je suis ruiné.


 
D'après mes calculs l'entretien c'est 9 % du cout de revient kilométrique de ma voiture, en parlant du principe que c'est 500 balles tous les 30 000 km. Si je faisais passer cette variable à 1 tous les 15 000 km, ça  monterait à combien, 13 +- % .
 

n°57201001
chaced
Posté le 30-07-2019 à 16:30:47  profilanswer
 

le d4f de toute façon est une suite du cléon, et au passage il n'a qu'un seul ACT, rare pour un 16v :D
 
La clio 3 de mon frère avec un D4f arrive a 200000km d'ailleurs.


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n°57201006
Cosmolem
Posté le 30-07-2019 à 16:31:06  profilanswer
 


yatta91 a écrit :

 

C'est pour moi la définition d'un moteur lambda sur une voiture lambda.

 

Tout le monde n'a pas un V6 Arese sous le capot hein...

 


C'est de plus en plus rare.

 

La Twingo III 1.0L SCe 70 a des poussoirs hydrauliques et 2 poulies VVT. C'est plus comparables.

Message cité 2 fois
Message édité par Cosmolem le 30-07-2019 à 16:31:26
n°57201052
yatta91
:o
Posté le 30-07-2019 à 16:35:12  profilanswer
 

Cosmolem a écrit :


 
 
C'est de plus en plus rare.  
 
La Twingo III 1.0L SCe 70 a des poussoirs hydrauliques et 2 poulies VVT. C'est plus comparables.


 
Vu comment c'est branlé de toute manière, le moteur aura fait un joint de culasse bien avant qu'elle soit morte d'un bain de boue.


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un seul n à tuning de m*rde
n°57201057
kikou2419
Posté le 30-07-2019 à 16:35:21  profilanswer
 

yatta91 a écrit :

 

C'est pour moi la définition d'un moteur lambda sur une voiture lambda.

 

Tout le monde n'a pas un V6 Arese sous le capot hein...

 

C'est comparable avec ce qui sort aujourd'hui ouais :o
Parlons de la maintenance des 2cv maintenant.


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TU Nvidia Shield Android TV
n°57201058
Cosmolem
Posté le 30-07-2019 à 16:35:25  profilanswer
 

yatta91 a écrit :

 

Vu comment c'est branlé de toute manière, le moteur aura fait un joint de culasse bien avant qu'elle soit morte d'un bain de boue.

 


Pas faux.  :o


Message édité par Cosmolem le 30-07-2019 à 16:35:37
n°57201086
Cosmolem
Posté le 30-07-2019 à 16:38:07  profilanswer
 

c2800 a écrit :


 
D'après mes calculs l'entretien c'est 9 % du cout de revient kilométrique de ma voiture, en parlant du principe que c'est 500 balles tous les 30 000 km. Si je faisais passer cette variable à 1 tous les 15 000 km, ça  monterait à combien, 13 +- % .
 


 
Tu gardes tes véhicules combien d'années en moyenne ?  :o

n°57201095
jmb74
Miaou
Posté le 30-07-2019 à 16:38:50  profilanswer
 

kikou2419 a écrit :


Et que de ne pas le faire est un peu de la radinerie.
 


C'est même pas la question. Perso je suis les precos constructeur et basta. Jamais eu de souci.


---------------
old feedback
n°57201106
yatta91
:o
Posté le 30-07-2019 à 16:39:34  profilanswer
 

jmb74 a écrit :


C'est même pas la question. Perso je suis les precos constructeur et basta. Jamais eu de souci.


 
Voilà.  
 
Inutile d'être plus royaliste que le roi à mon sens.
 

Spoiler :

Sauf avec un THP, il faut le brûler avant la date préconisée par le constructeur. :o


Message édité par yatta91 le 30-07-2019 à 16:40:02

---------------
un seul n à tuning de m*rde
n°57201152
Cosmolem
Posté le 30-07-2019 à 16:43:53  profilanswer
 

Il y a des constructeurs avec de bonnes préco, et d'autres avec de mauvaises préco.  [:xqwzts:1]

 

Chez Toyota ça va.

 

Chez VAG/Renault/BMW, il y a parfois eu de gros problèmes (ex: BVA lubrifiées à vie, 10W40 tous les 30 000km, boues noires en entretien long-life, etc) et sans oublier les modifs en cours de route quand c'était trop abusé.


Message édité par Cosmolem le 30-07-2019 à 16:47:22
n°57201184
SuppotDeSa​Tante
Aka dje69r
Posté le 30-07-2019 à 16:46:47  profilanswer
 

intersigne a écrit :

J'aime bien la S1  [:transparency]


Pareil
Si c'était pas aussi "recherché" j'aurais remplacé la Leon par ça  
Mais si c'est pour me faire emmerder à chaque feu... j'ai déjà donné


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Soyez malin, louez entre voisins !
mood
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Posté le   profilanswer
 

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