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Auteur Sujet :

[Topic] Choisir sa voiture

n°56143593
Profil sup​primé
Posté le 27-03-2019 à 08:40:56  answer
 

Reprise du message précédent :

radioactif a écrit :


Deux philosophies différentes.
Dans une Golf GTE tu paies un véhicule thermique électrisé. Oui si tu peux recharger tu vas économiser un paquet de carburant, en revanche tu vas consommer plus en thermique.
L’hybridation ça revient surtout à faire fonctionner le moteur thermique uniquement si nécessaire, et aux régimes de rendement optimal. L’électrique se substitue au thermique pour les opérations où le thermique galère : démarrages, relances.
 
Hormis ces différences de philosophie dans la conception, la chaîne de transmission d’une HSD est par nature plus fiable.


 
J'ai des bornes de recharge en bas de chez moi dans la rue, elles sont toujours vides. J'ai le droit de les utiliser ? c'est payant ?
Au boulot, soit je suis à 7km et je peux faire l'aller-retour, soit je suis à Monaco à 17 bornes, de quoi faire l'aller retour mais tous les parkings sont équipés.
 
Après sur 10 ans, ça fait une économie de 10000 € de carburant là où avec l'hybride je ne gagnerai quasiment rien par rapport à mon diesel actuel (je consomme en gros entre 4,7l et 5,5l / 100 km actuellement). Vu le surcout à l'achat et le fait que je ne compte pas la garder longtemps, la pertinence du truc me pousse à me dire qu'il faut que je continue sur un modèle thermique classique encore quelques années

mood
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Posté le 27-03-2019 à 08:40:56  profilanswer
 

n°56143655
mantel
Posté le 27-03-2019 à 08:50:02  profilanswer
 


 
 
conception différentes?
meilleur domaine d'utilisation et donc moins de problème dut a des solicitations au borne du domaine d'utilisation

n°56143687
radioactif
Mighty mighty man
Posté le 27-03-2019 à 08:53:40  profilanswer
 


le calcul économique se pose et peut être assez surprenant oui :D
A toi de voir si une 100% électrique pour tes trajets ne ferait pas le taf.
 
 
Ça n’est pas simplement rajouter de la mécanique.
C’est en remplacer une partie par des éléments plus solides (boite des HSD vs boite classique , remplacer une partie des sollicitations mécaniques les plus délétères du thermique par une sollicitation de l’électrique qui gère bien mieux ça. Si tu ne vois pas ça, pardon de l’dire mais j’espère que tu n’es pas ingénieur.


---------------
"La physique, c'est les mathématiques du branleur curieux"© | "Les gens ont tellement peur d'avoir un futur pourri qu'ils se font facilement a l'idee d'avoir un present de merde, en somme"©
n°56143722
c2800
Posté le 27-03-2019 à 08:58:33  profilanswer
 

Quel est le débat ??

n°56143741
el_nono_ma​squay
#Balkany2027
Posté le 27-03-2019 à 09:01:05  profilanswer
 

Jp03 a écrit :


Franchise + malus...
il y a des chances, oui...
 
et à la casse, t'as rien comme pièce ?


 
J'ai éraflé la portière arrière + éraflé passage de roue arrière et enfoncement de la taule.
Rien de bien méchant mais suffisamment pour que ça soit laid et que les dégâts nécessitent le passage par un carrossier :o

n°56143770
yatta91
:o
Posté le 27-03-2019 à 09:04:58  profilanswer
 

jln2 a écrit :


 
En Golf? bien sûr que si.
Un peu comme une 114d/Classe A DCi 90ch/A1 TDi ultra


 
Évidemment. :jap:
 
En LLD, pour que ca ne grève pas trop le budget Disneyland comme même. :jap:


---------------
un seul n à tuning de m*rde
n°56143772
radioactif
Mighty mighty man
Posté le 27-03-2019 à 09:05:27  profilanswer
 

c2800 a écrit :

Quel est le débat ??


Il n’y a pas débat en effet.


---------------
"La physique, c'est les mathématiques du branleur curieux"© | "Les gens ont tellement peur d'avoir un futur pourri qu'ils se font facilement a l'idee d'avoir un present de merde, en somme"©
n°56143895
Profil sup​primé
Posté le 27-03-2019 à 09:24:16  answer
 

radioactif a écrit :


le calcul économique se pose et peut être assez surprenant oui :D
A toi de voir si une 100% électrique pour tes trajets ne ferait pas le taf.

 

Oui, les nouvelles voitures électriques font le taf pour mon utilisation, par contre vu que le but étant de dépenser le moins possible sur une période de 5 ans ... je ne suis pas sûr que ce soit pertinent pour le petit rouleur que je suis devenu. On verra dans 5 ans quand les technologies seront maitrisées par tous les constructeurs.


Message édité par Profil supprimé le 27-03-2019 à 09:26:36
n°56143929
SuppotDeSa​Tante
Aka dje69r
Posté le 27-03-2019 à 09:27:13  profilanswer
 


C'est un peu la memerde les bornes de recharge
Et faut vraiment regarder le cout à la charge


---------------
Soyez malin, louez entre voisins !
n°56144299
falaenthor
Long Long Man
Posté le 27-03-2019 à 09:59:38  profilanswer
 


Oui c'est payant et parfois pas qu'un peu!
 
Pour que ce soit "gratuit" il faut se brancher sur son propre réseau électrique (prise domestique ou wallbox personnelle) ça ne te coûtera "que" le surplus de consommation.
Outre cela, l'hybride rechargeable est intéressante si tu t’astreins à recharger littéralement à chaque arrêt (au boulot, chez toi).  
Avec une GTE c'est 50km d'autonomie en électrique, au delà tu consommes comme un thermique simple + le poids des batteries supplémentaires.
 
Autant directement sauter à l'électrique si ce n'est pas l'unique voiture du foyer.

mood
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Posté le 27-03-2019 à 09:59:38  profilanswer
 

n°56144323
chaced
Posté le 27-03-2019 à 10:01:18  profilanswer
 

c'est gratuit a certains endroit par contre, comme les supermarché.
 
pour la wallbox ça n'a rien de gratuit, on en parlait quelques page avant, le petit forfait 9kva ne suffira pas si on veut une wallbox et une bagnole dessus, (sauf a vouloir la laisser brancher 3 jours pour la charger bien sur)


---------------
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n°56144329
SuppotDeSa​Tante
Aka dje69r
Posté le 27-03-2019 à 10:01:35  profilanswer
 

Il y a des offres, en tout cas chez VW et BM, pour des recharges gratuites pour un temps/kmage donné
Faut checker que les dites bornes font parti de l'offre


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Soyez malin, louez entre voisins !
n°56144435
SuppotDeSa​Tante
Aka dje69r
Posté le 27-03-2019 à 10:10:03  profilanswer
 

chaced a écrit :

c'est gratuit a certains endroit par contre, comme les supermarché.
 
pour la wallbox ça n'a rien de gratuit, on en parlait quelques page avant, le petit forfait 9kva ne suffira pas si on veut une wallbox et une bagnole dessus, (sauf a vouloir la laisser brancher 3 jours pour la charger bien sur)


L'investissement, que ce soit la wallbox ou l'augmentation du compteur ne vaut pas le cout en effet
Pour ma part, même en m'offrant la wallbox ça n'avait aucun intérêt
 
Après relève du compteur électrique sur 15 jours avec intermitence jour de recharge histoire d'avoir une moyenne parlante, le plein pour 220km réels est de 6€
Soit 2.72€ au 100km
Avec l'essence au prix d'1€47 de 95 vers chez moi ça correspond à une conso d'1,85l/100


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Soyez malin, louez entre voisins !
n°56144456
chaced
Posté le 27-03-2019 à 10:11:41  profilanswer
 

2.72€/100 avec les contrainte lié a la recharge.

 

une prius flex tourne au tour de 3.5€ pour du e85 a 60cts.

Message cité 1 fois
Message édité par chaced le 27-03-2019 à 10:12:02

---------------
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n°56144539
fabien1176
Posté le 27-03-2019 à 10:18:56  profilanswer
 

Copié - Collé de mes sur "Choisir sa voiture sportive essence" :
 
Suzuki Swift Sport réceptionnée ce matin  :bounce:  
Franchement les photos ne lui rendent pas justice, en vrai même si à la base c'est pas du tout mon kif, elle est vraiment très belle, et le bleu lui va très bien.
Pas eu l'occasion de la conduire encore (depuis mon essai de mi 2018 je crois), je la prendrai sans doute demain car ma femme prend un autre daily.
 
https://reho.st/thumb/self/2297bfe853c3056f2dfa8802ee9f64fd648b7360.jpg
 
https://reho.st/thumb/self/a597e11ea641f6bde566e67a7b4e9cc6f067b40e.jpg
 
https://reho.st/thumb/self/af80be0565605585a1a8312d1396d538ee5d2ee1.jpg
 
Update 27/03/2019 :
 
Donc je l'ai prise ce matin. Alors rodage oblige je ne l'ai absolument pas brusquée, mais le premier constat c'est qu'elle est extrêmement facile à conduire, le couple relativement élevé au regard de la puissance et du poids est très appréciable, ça freine bien comme il faut (par rapport à mon CX-5 c'est le jour et la nuit, et même bien mieux que ma ND), ça vibre pas. C'est un excellent daily en somme, même si elle est un peu tape cul. Le sentiment qui prédomine c'est la facilité, ça tombe bien car je ne vois pas mon épouse taper des rupteurs tous les jours :o
Niveau conso sur mon trajet de référence du matin j'ai dû finir à 5.4L en roulant pépouse, donc probablement autour des 7/8 en appuyant un peu.
 
Au chapitre des trucs moins bien figurent : une insonorisation perfectible (bruits d'air parasites à partir de 110km/h), des radineries en termes d'équipements (pas de capteur de pluie (en accessoire en fait...), rétro rabattables électriquement mais pas à la fermeture du véhicule, pas de capteurs de proximité arrière (uniquement la caméra de recul qui pointe étrangement trop bas), un intérieur mignon mais aux plastiques durs, et surtout une quasi absence de son d'échappement... Bon ok je ne l'ai pas trop sollicitée, mais quand même c'est ultra discret. Encore une fois, très bien pour un daily pour éviter de se faire remarquer inutilement, mais un poil plus de caractère aurait été appréciable. La ND en comparaison c'est un V6 niveau bruit :o
 
Voilà, RDV dans quelques semaines pour des impressions en conduite plus dynamique.

n°56144579
Jp03
In Cagole we trust
Posté le 27-03-2019 à 10:21:58  profilanswer
 


T'es mûr pour la Zoé :o


---------------
- Je ne suis plus assez jeune pour tout savoir -
n°56144655
mantel
Posté le 27-03-2019 à 10:27:51  profilanswer
 

Jp03 a écrit :


T'es mûr pour la Zoé :o


 
en électrique la leaf est un sérieux concurrent...

n°56145032
berlo
dubitatif
Posté le 27-03-2019 à 10:59:56  profilanswer
 

chaced a écrit :

oui, c'est pour ça que j'ai un doute, en tout cas une cvt utiliserait exactement le meme type de chaine.


J'ai trouvé l'eclaté du systeme Honda sur les Jazz / Insight (IMA), on voit bien la boite CVT.
https://reho.st/https://i0.wp.com/hybride-shop.nl/wp-content/uploads/2016/05/hONDA-CIVIC-HYBRID-ACCU-PAKKET.jpg
Embrayage, alternateur, démarreur, boite de vitesse sont remplacés par 2 gros moteurs électriques et un système de pignon (pour le système Toyota HSD), en gros.
 

n°56145390
SuppotDeSa​Tante
Aka dje69r
Posté le 27-03-2019 à 11:31:06  profilanswer
 

chaced a écrit :

2.72€/100 avec les contrainte lié a la recharge.
 
une prius flex tourne au tour de 3.5€ pour du e85 a 60cts.


Soit 30% de plus avec les contraintes liées aux pompes e85 à trouver :o


---------------
Soyez malin, louez entre voisins !
n°56145416
chaced
Posté le 27-03-2019 à 11:33:20  profilanswer
 

SuppotDeSaTante a écrit :


Soit 30% de plus avec les contraintes liées aux pompes e85 à trouver :o

 

ça dépend la région non ? en tout cas dans le sud il y en a énormément et on arrive a faire le plein en 3 minutes, ça semble incroyable comme technologie de charge ! (mention a clarkson sur le test d'une voiture électrique)


Message édité par chaced le 27-03-2019 à 11:33:39

---------------
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n°56145429
stripsky
Abyssus abyssum invocat
Posté le 27-03-2019 à 11:34:03  profilanswer
 

berlo a écrit :


J'ai trouvé l'eclaté du systeme Honda sur les Jazz / Insight (IMA), on voit bien la boite CVT.
https://reho.st/https://i0.wp.com/h [...] PAKKET.jpg


 
C'est le vieux système ça,
Il serait intéressant de voir ce qui fait sur le HRV pour voir ce qui sera fait sur la future jazz hybride.

n°56145450
Profil sup​primé
Posté le 27-03-2019 à 11:35:28  answer
 

Jp03 a écrit :


T'es mûr pour la Zoé :o


 
Ouais ... ou pas.

n°56145469
chaced
Posté le 27-03-2019 à 11:36:45  profilanswer
 

stripsky a écrit :


 
C'est le vieux système ça,
Il serait intéressant de voir ce qui fait sur le HRV pour voir ce qui sera fait sur la future jazz hybride.


 
Le HRV utilise un système zarbie aussi, au dessus de 110km/h, le moteur electrique est désactivé et le thermique est mis en direct avec la transmission avec un embrayage electrique.
 
mais grace a honda, on peut enfin dire que sur autoroute le moteur electrique ne sert pas :D


---------------
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n°56145502
stripsky
Abyssus abyssum invocat
Posté le 27-03-2019 à 11:38:45  profilanswer
 

Sur le HSD il ne semble pas fonctionner non plus à cette vitesse.

n°56145517
chaced
Posté le 27-03-2019 à 11:39:46  profilanswer
 

stripsky a écrit :

Sur le HSD il ne semble pas fonctionner non plus à cette vitesse.

 

et elle avancerais comment sans moteur electrique la voiture ?

 

sans moteur electrique pas de boite de vitesse, sans boite de vitesse = 0km/h  :lol:

 

par contre au dela de 70km/h (sur le 1.8hsd) le thermique est obligé de tourner sinon le moteur electrique prendrait un surégime (limité a 20000tpm)

 

Et inversement,si on arrête le moteur electrique, le thermique doit tourner a 20000tpm pour rouler a 70km/h.

Message cité 2 fois
Message édité par chaced le 27-03-2019 à 11:41:54

---------------
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n°56145741
manisque
Posté le 27-03-2019 à 12:00:02  profilanswer
 

chaced a écrit :

 

et elle avancerais comment sans moteur electrique la voiture ?

 

sans moteur electrique pas de boite de vitesse, sans boite de vitesse = 0km/h :lol:

 

par contre au dela de 70km/h (sur le 1.8hsd) le thermique est obligé de tourner sinon le moteur electrique prendrait un surégime (limité a 20000tpm)

 

Et inversement,si on arrête le moteur electrique, le thermique doit tourner a 20000tpm pour rouler a 70km/h.

 

Et du coup le moteur thermique doit tourner à 18'570km/h et le moteur électrique à 20krpm pour rouler à 130km/h?
[:r3g]

Spoiler :

Le rapport de réduction n'est probablement pas de 1:1 :o


---------------
Si tu bois froid juste après le potage chaud, ça va faire sauter l'émail de tes dents - Monorailcat iz ohverin
n°56145786
chaced
Posté le 27-03-2019 à 12:05:05  profilanswer
 

manisque a écrit :

 

Et du coup le moteur thermique doit tourner à 18'570km/h et le moteur électrique à 20krpm pour rouler à 130km/h?
[:r3g]

Spoiler :

Le rapport de réduction n'est probablement pas de 1:1 :o


 

c'est pour ça que le moteur electrique ne sarrette jamais :D

 

et bien sur il y a une réducteur de vitesse sur le thermique, pour savoir sa vitesse minimale il suffit de lâcher l'accélérateur a 130 et voir a combien tourne le thermique au ralentit, de mémoire dans les 1200tpm.

 

a 80km/h il tourne a 900tpm. (900 étant sa vitesse minimale)

 

PS : meme en tournant a 900tpm au lâché d'accélérateur, il peut couper son frein moteur via le VVTI.


Message édité par chaced le 27-03-2019 à 12:07:53

---------------
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n°56146847
stripsky
Abyssus abyssum invocat
Posté le 27-03-2019 à 13:50:20  profilanswer
 

chaced a écrit :


 
et elle avancerais comment sans moteur electrique la voiture ?
 
sans moteur electrique pas de boite de vitesse, sans boite de vitesse = 0km/h  :lol:
 
par contre au dela de 70km/h (sur le 1.8hsd) le thermique est obligé de tourner sinon le moteur electrique prendrait un surégime (limité a 20000tpm)
 
Et inversement,si on arrête le moteur electrique, le thermique doit tourner a 20000tpm pour rouler a 70km/h.


Je n'ai pas dit que l'électrique ne tournait pas, mais qu'il n'apportait plus d'énergie. Pour moi passé une certaine vitesse ça devient un arbre fixe. Preuve en est, c'est que sur de longues montées à 110, la batterie ne redescend jamais.
D'ailleurs si on reste dans la zone 'éco' on sent bien que à l'accélération l'électrique est là, mais que dès que tu approches de 80Km/h le thermique se met à tourner très rapidement malgré une demande identique à précédemment. C'est pour moi la preuve que l'électrique n'aide plus et passe le thermique en direct.

n°56146944
chaced
Posté le 27-03-2019 à 13:57:18  profilanswer
 

l'électrique peut aider a auteur de 37ch, donc normal que le moteur essence soit plus sollicité vu qu'il fait quasi le triple en puissance.

 

après on entend quoi par très rapidement ?

 

a 110km/h le moteur tourne environ a 1800tpm par exemple.

 

Sur ma ct ras jusqu'a 120km/h elle reste bien insonorisé sans sans bruit moteur, par contre au dela, soit 130km/h, elle reste silencieuse sur du plat ou en descente, mais a la moindre cote le moteur va tourner a 4000tpm et se faire entendre.

 

D'ailleurs ils auraient pu faire un effort pour le bruit du moteur, il fait un sacré bruit de merde, ils devraient embaucher le concepteur de l'échappement des ford :D


Message édité par chaced le 27-03-2019 à 13:57:44

---------------
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n°56147038
nmerlethw
Posté le 27-03-2019 à 14:03:25  profilanswer
 

Dkiller a écrit :


Il faut que ce soit du neuf? Parce qu'à 14k € t'as des trucs pas mal en occasion surtout pour 15k kms / an.


Du neuf pour avoir une garantie...
Ou une occasiin récente.
Mais en neuf je peux éviter de payer le malus (grâce à la réduction pour famille nombreuse)

 
Cosmolem a écrit :

 

Non, c'est le H4M.

 

:o

 
manisque a écrit :

 

Mon mauvais, j'étais encore dans l'idée que Dacia faisait des Renault des années 2000 fiabilisées, apparemment ils prennent moins de risques en prenant des bouts de Nissan :o.


Donc le H4M il est bien ?


---------------
Mon Feed Back ICI
n°56147299
PierrotLeD​ingue
Yes we KANTE !
Posté le 27-03-2019 à 14:24:13  profilanswer
 

Hello !
Bon on va devoir acheter une seconde voiture pour faire les trajets maison/ecole/gare. Grosso modo 15 bornes de petites routes aller et idem retour. 15*2*228 (nbr de jours travaillés hors jours fériés/congés) = 7000km/an que j'arrondi à 8000km/an.

 

Cette voiture devra pouvoir accueillir 3 bambins derrière et être la moins chère possible (<7k€). Je m'en fous que ce soit une berline, un break, une camionnette, une citadine etc... du moment que les 2 critères sont respectés.

 

Y'a quoi qui rentre la dedans ? J'ai entendu parler de C4 ? C3 ? Verso ? Cmax ? Kangoo ? Sandero ?


Message édité par PierrotLeDingue le 27-03-2019 à 14:24:52
n°56147317
glun
En route pour la Super Glun!
Posté le 27-03-2019 à 14:25:31  profilanswer
 

Trouves toi une guez qui roule à l'éthanol !
:O


Message édité par glun le 27-03-2019 à 14:25:44

---------------
[Mon topic Achats-ventes Général]
n°56147662
PierrotLeD​ingue
Yes we KANTE !
Posté le 27-03-2019 à 14:48:55  profilanswer
 

Genre quoi comme guez ? Tiens je vais voir les stations qui vendent de l'éthanol dans le coin.

 

edit : c'est bon y'en a une au grand leclerc du coin. 0,599€/l visiblement.


Message édité par PierrotLeDingue le 27-03-2019 à 14:49:55
n°56147856
glun
En route pour la Super Glun!
Posté le 27-03-2019 à 15:03:35  profilanswer
 

j'en sais rien, pour faire des trajets comme ça je dirais qu'un scénic/xsara picasso/équivalent (ancienne gen) ferait l'affaire. c'est mon avis, après c'est pas  un avis mécanique mais plutot pratique

 

la clio/équivalent avec 3 marmorts ça risque d'être moyen en place arrière non?


Message édité par glun le 27-03-2019 à 15:04:05

---------------
[Mon topic Achats-ventes Général]
n°56148110
PierrotLeD​ingue
Yes we KANTE !
Posté le 27-03-2019 à 15:22:37  profilanswer
 

Bah sur le web il semblerait qu'un truc avec banquette soit plus pratique pour y foutre des sièges bébés que 3 sièges indépendants. Après avec 3 sièges indépendants on peut jouer sur la profondeur pour les décaler.

 

Ça ça mange de l'éthanol ? (elle est belle ma dacia :o):
https://www.autosphere.fr/fiche/aut [...] din-190194


Message édité par PierrotLeDingue le 27-03-2019 à 15:22:45
n°56149047
ben80
Go!
Posté le 27-03-2019 à 16:35:59  profilanswer
 

Ils ont tous besoin de sieges bebes ou pas?
J'ai la megane III estate que je suis en train de refourguer. J'avais deux sieges bebe plus 1 enfants normal ( :o) et ca passait largement; meme si la place du milieu est un poil short.
 
Par contre oui 3 sieges bebes ca risque d'etre difficile.  

n°56149062
mxpx
----
Posté le 27-03-2019 à 16:37:16  profilanswer
 

ben80 a écrit :

Ils ont tous besoin de sieges bebes ou pas?
J'ai la megane III estate que je suis en train de refourguer. J'avais deux sieges bebe plus 1 enfants normal ( :o) et ca passait largement; meme si la place du milieu est un poil short.
 
Par contre oui 3 sieges bebes ca risque d'etre difficile.  


 
T'en penses quoi du coffre sur la mégane estate ? Ca fait partie de ma short liste ^^.

n°56149157
ben80
Go!
Posté le 27-03-2019 à 16:43:28  profilanswer
 

mxpx a écrit :


 
T'en penses quoi du coffre sur la mégane estate ? Ca fait partie de ma short liste ^^.


 
Il m'a donne entiere satisfaction. Tu peux en plus facilement replier les sieges arrieres et le siege avant droit.
Apres on peut chipoter, y'a des Berlines avec plus de place (et moins :)).  
Seul truc un peu chiant la visibilite arriere est mediocre sur cette voiture; et bein sur un coffre charge n'aide pas.
 
Fais un test quand meme, prends tes gosses et carre les a l'arriere lors de l'essai avec les sieges
 
Sinon tu as la Logan MCV qui est un gros veau mais propose 7 places :)

n°56149262
mxpx
----
Posté le 27-03-2019 à 16:50:29  profilanswer
 

Ok, j'ai qu'un gosse, mais je trouve qu'un break est bien pratique, je trimballe souvent du merdier ^^

mood
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