Reprise du message précédent :

T'es aussi du genre à dire que les bva c'est pour les handicapés ? (comme tous les français ya encore 10 ans, qui maintenant se jettent comme des moutons sur la première bva venue  )

 
Le plus gênant dans les BVA c'est que tu rajoute 1500-2000€ à la facture et ensuite 0,5-1 l/100 pour le reste de la durée de vie de la bagnole... et pour un agréments de conduite qui est pas toujours génial, le passage des vitesses pouvant se faire sentir de façon assez conséquentes...

il y a 10ans aussi  

Prend une classe A 1.3 TCE BVA, elle consomme moins qu'en BVM.

 
 
ce n'est pas ce que je vois sur les notices constructeurs... après peux être qu'avec une boite auto il y a moins d'écart constaté entre la consommation théorique et la consommation constaté?

Tout dépend de la technologie, une boite a double embrayage, aucune raison que ça consomme plus qu'une BVM vu que c'est une boite manuelle piloté. (certe avec 2 embrayages)

Une BVA hydraulique consomme un peut d'énergie, mais le progrès est énorme, surtout grace au verouillage des rapports (glissant avant), et ils compensent par plus de vitesse, 8 par exemple sur la ZF HP8 qui permet en 8eme d'avoir un moteur qui tourne plus lentement, donc consomme moins.

Et bien sur le cas particulier de toyota avec un train épycicloidal, la rien ne peut luter, meme une boite manuelle a un rendement inférieur.

Pour les CVT (a chaine) aucune idée par contre.

Les consos des véhicules ont bien baissées quand même, donc même si une BVA consomme 0,5l de plus qu'une BVM, à mojns de chercher à faire un record de consommation, ca reste raisonnable.

Bonjour à tous,
 
Je me décide enfin à me séparer de ma 206 s16 que j'utilisais en daily/emmener le toutou aux balades/dechetterie.
 
Voici mon cahier des charges :
• Budget : 10-12 k€
• Kilométrage annuel : 10 à 15 000 km
• Type de parcours : Trajets pour le travail (20 km), pas de ville, quelques trajets autoroute  
• Durée de possession prévue : Jusqu'à ce que j'en ai marre  
• Neuf ? A défaut : âge / kilométrage maximum pour une occasion : 120 000 km maximum  
• Véhicule précédent ? Quoi à lui reprocher ? : Trop bruyant, pas très confortable, plus de clim.
• Autres contraintes : Je dois pouvoir installer un attelage pour la remorque. Essence, et au moins autant de Watts que la 206, ce serait parfait.

 
 
c'est l'inverse
 
si tu as un véhicule qui passe de 4.3 l/100 à 4.8l/100 cela t'interpelle beaucoup plus qu'un véhicule qui passe de 8l/100 à 8.5l/100...
Alors que c'est exactement la même augmentation de consommation...

 
Pourtant la conso normalisée est bien plus faible sur la boite auto du modèle cité : 5,3L contre 5,6L  
 
https://www.largus.fr/fiche-techniq [...] 01156.html
https://www.largus.fr/fiche-techniq [...] 01157.html

 
Ford fiesta mk7 (voir mk8) ça passe
 
L'ecoboost est super silencieux, même sur autoroute grâce à la boite 6.

 
Tu veux une voiture qui marche comme la 206 ? elle fait 140ch et 1000kg non ? tu vas pouvoir sortir l’artillerie lourde pour compenser le poids des actuelle

 
Pas fan de Ford.
 
 

 
Si la voiture fait 130-140ch, même avec un poids plus élevé, ça m'ira déjà.

 
Donc fiesta 1.0 SCTI 140

Mais pas la même proportionnalité..

C'est clair que m'étant commandé une Kia e-Niro pour raisons fiscales, j'essaie de me convaincre super-fort que je le trouverai jolie pas moche à la livraison, dans un an...

 
Pour pas trop s'éloigner du gabarit de la 206 tu peux taper dans de la Suzuki Swift Sport, Citroen DS3 en 1.6 THP.
Après tu dois pouvoir trouver très facilement de la Golf 6 TSI, des 308 (2) en 1.6 THP aussi, des Civic 8/9 en 140ch

1755kg pour un véhicule électrique, le non sens écologique.

J'oubliais, 5 portes obligatoires

Après l'essai de la Shooting Brake et de la Serie 3 nous avons décidés, ma femme et moi, d'écarter ces deux modèles, du fait du problème de chargement avec le malle pour la Série 3 + tunnel de transmission, et du fait que la Shooting Brake soit un peu trop étroite à l'arrière du fait du format spécial des sièges avant.

Nous nous sommes donc penchés vers les citadines, et les Golf et Focus retiennent notre attention, que ce soit vis à vis du tarif et du fait que ce sont des citadines qui peuvent accueillir, sans trop de difficultés, deux couples ainsi qu'un enfant (bébé )et tout ce qui s'en suit. ( peut être un autre enfant sur les années à venir )

Il y a donc, à tarif équivalent, ces trois véhicules qui peuvent nous intéresser :

-Focus III Titanimun avec beaucoup d'équipements en plus ( Securité intégrale, caméra de recul, BLIS, reconnaissance des panneaux, pack hiver, etc)

14 990e
30 000km
Boite manuelle
Ecoboost 150cv
Produite fin 2015

- VW Golf VII, très bien équipée également ( proche de la Focus)
16 500e
50 000km
Boite auto DSG
Tsi 1.4 140cv ACT
2013

- VW Golf VII Break, série Alltstars
17 500e
65 000 km
Boite auto DSG
Tsi 1.2 125cv
2016

Après lecture le TSI souffre de quelques problèmes qui peuvent aller jusqu'à une casse moteur.
Les millésimes 2013 et 2016 sont-ils assez jeune pour ne pas avoir été affecté ?

Le coffre de la Golf fait 20 litres que plus que la Focus, pour les places arrières ont s'y retrouvent.
La Golf SW est la plus "sexy", avec son grand coffre, la plus récente, mais son kilométrage assez fort me déplait vis à vis du tarif.

Le gros point noir de la Focus reste qu'elle est en boite manuelle et j'ai peur que le 150cv soit trop gourmand, malgré tout cela le mix de km / options / tarifs est je dirais "excellent".
Cette motirsation souffre-t-elle également de certaines tares ?

Pour les Focus il est simple d'en trouver à 15k et environ et 20 000km, ce qui est un plus niveau budget.

Le véhicule devrait être utilisé en daily pour aller à l'école / travail et j'aimerais le garder, si possible, entre 5 et 10 ans ( environ 15 000km annuel).

 
ma femme va passer son permis en bva (plus rapide selon elle, le moniteur est bien plus arrangeant pour mettre des dispo dans son planning...)  
bref on cherche une BVA (perso ça me dérange pas vu comment ça me gave les bouchons en boite manu)
 
en neuf (pas mon objectif à la base) c'est chaud, je pense la faute aux tests wtlp nouveaux
exemple : renault : plus d'EDC au catalogue, alors que j'espérais faire le vautour sur une clio 4 neuve avec une super offre de reprise.
autre exemple : fiat, rien en bva sur les citadines ou compactes
 
chez tous les autres constructeurs qui en proposent encore, la BVA "oblige" à grimper d'un ou 2 niveaux de finition au minimum (donc exit les ford fiesta ou mitsubishi space star par exemple, ticket d'entrée 15000€ avec BVA au lieu de 10.000-12.000)  
idem peugeot sur la 208.
 
 
en occas c'est la guerre, je suis allé chez kia le mec me dit qu'une bva ça part en 2 jours et qu'il a rien en stock.
 
sur les françaises j'ai peur soit de la fiabilité, soit de l'agrément pourri  
 
point positif des yaris hybrides yen a plein mais on aurait aimé mettre moins d' argent  
 
 
 
et encore je suis pas regardant sur les détails genre accoudoir

 
Tiens, histoire de relever, moi perso je m'en tamponne un peu.
Je conduit essentiellement avec le bras gauche, coude posé soit sur la portière (vitre) soit sur l'accoudoir de la porte. Et c'est celui là que je trouve mal branlé à quasi 100%. Tu peux pas être dans une position confortable, sauf à descendre à fond le siège, mais après j'aime pas forcément la position à la cnduite.
Pour le principe sur tres longs trajets, un tunel central je veux bien, ca permet de poser un peu dessus en s'affalant comme un morse, jambes repliées, régulo calé à vmax-10

Et je cherche encore l'hommage à la 205 là.
Moi les 205  que je connais c'est des putains de brouettes, toutes défoncées, crades, t'as pas peur d'y mettre un mouton dedans, alors que cette 208 je suppose qu'elle se veut prémium

 
 
Toi tu fréquente pas les 205 GTI #vintage #menthe #restau à 20k

 
Si on peut y rentrer un mouton on peut aussi y rentrer un pigeon  

Je déconseille fortement de passer un permis BVA uniquement.
Ce sera handicapant à court/moyen terme
Il vaut mieux passer un BVM et refaire 1h ou 2 pour s'habituer à la BVA.

13h mini sur bva pour le permis je crois, contre 20 en bvm.
Et possibilité de passer le permis "bvm" après un certain temps de conduite en bva, mais en version allegé, il me semble

Tout à fait. Si on a une voiture BVA pour démarrer sa vie d'automobiliste, ca peut rendre le permis "total" plus facile à passer.

 
avec la "nouvelle" réforme, si c'est handicapant par la suite tu peux faire une formation en auto école (sans examen) de 4h pour valider la boite manu
 
donc si dans 6 mois on voit que c'est la merde, oui  
 
après on a réfléchit, des contextes de "tel personne est bourée faut la ramener" ou trajets à plusieurs voitures, de potes par exemple ça pourrait gêner (on est parisiens, dans notre entourage on est quasi les seuls à avoir une voiture), bref contexte que j'ai pas rencontré depuis 10 ans environ.  
idem l'utilitaire chez ikea... (toute façon ça fait 10 ans que je conduit tout seul )  
 
reste la location à l'étranger, mais le surcoût d'une BVA me semble supportable en loc.
 
(a noter l'autre jour à la gare j'ai vu un loueur un peu dans la merde parce que il avait refilé la dernière BA, et pas au bon client )

il y a quelqu'un sur le topic qui avait fait ca
 
Et certaines personnes preferent s'affranchir de la mécanique avec une bva
 
Faut voir aussi que ca peut être le bon moyen d'aviter les véhicules de service qui sont encore en bvm

Pas tout a fait, pour être exact tu as un couple résistif appelé couple de traînée sur une transmission automatique (plus important sur une boite cvt que sur une double embrayage certes) que tu n as presque pas sur une bvm.

C est la gestion de la boîte qui compense, en mettant le dernier rapport des que possible si pas de charge moteur.

Le souci à l'étranger c'est clairement de pas avoir de bva
 
après si vous êtes 2 bah tu conduiras plus ces vacances là quoi

 
En même temps et pour l'instant madame n'a pas le permis donc ça ne doit pas trop lui poser de problème  

 
puis en général c'est que en france qu'on te fait des surcoût style x2 niveau prix pour la bva
 
(la je pars en mars au canaries, citadine ça démarre a 70€ la semaine t'as des Wv UP ou aygo etc, a 120€ t'as les loueurs "internationaux" avec des 208/polo/ibiza, a 140-150 l'option BVA  et cabrio/pseudo premium ça monte pas a plus de 200€ (j'ai pris un cabrio de kéké d'ailleurs, jme demande si ce sera BVA)

 
Ca je ne savais pas, c'est intéressant !
"A mon époque" (ptain 11 ans de permis !) ce n'était pas possible. Tu pouvais faire permis BVM pour conduire BVA mais pas l'inverse puisque c'était un permis spécifique.
C'est d'ailleurs un frein au recrutement de collaborateurs

Si c'est comme sur les autres Mazda, l'écran est tactile à l'arrêt (et fonctionne assez bien) mais n'est plus tactile quand la voiture roule. On pilote le système à l'aide de la molette/joystick de la console centrale.
+ reco vocale le cas échéant.
Je trouve que c'est un bon compromis.  
 
Bien mieux que par exemple Toyota avec son interface exclusivement tactile pour le système audio.
Pour sélectionner un autre album sur une clé USB il faut utiliser l'écran tactile, ce n'est pas contrôlable par touches physiques (au volant p/ex). Comme il est excentré, c'est le bon bordel de conduire en tapotant le bras droit tendu sur l'écran tactile.  
Bref, le système molette j'aime beaucoup.
 
 

Il va rien lancer, libre à lui s'il aime avoir le coude dans le vent, et libre à lui de croire (par ignorance) qu'un accoudoir gêne forcément pour passer les vitesses (qui de toutes façons sont bien mieux en BVA qu'en manuel).

Concernant les moteurs de VW je dirais l'inverse que toi man-x69, les TDI sont bruyants et consomment beaucoup, les TSI sont très silencieux, souple, et consomment peu / aux TDI.

Et sur les BVA récentes y'a moins de 0,5 d'écarts en conso, je dirais que c'est entre 0 et 0,3 d'écart, rien de significatif.

Regarde le nb de ventes / 308 / mégane et... / Sandero  
 
 
Ventes 2018 :
 

 
#1 = Sandero : 70 000
#8 = 308 : 63 000
#11= Megane : 45 000
#17 =Golf : 26 000
 
https://www.autoplus.fr/renault/cli [...] 34405.html

Non mais attends, on est en France là, dans la plupart des segments tu as des Françaises en tête!
Tu imagines le même classement.. en Allemagne?

Je réponds à Pipodeluxe qui doutait que la Golf ne se vendait pas à France
 
Je n'ai pas cherché les chiffres allemands.
 
Ok, au niveau européen me semble Golf arrive en tête, mais chez nous ça prend pas
 
1/ Nous avons AUSSI une industrie auto
2/ la Golf est chère