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Auteur Sujet :

[Topic] Choisir sa voiture

n°33306321
hiihuu
Shipping beats perfection
Posté le 13-02-2013 à 21:10:50  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

c2800 a écrit :


 
A mon avis 90 chevaux sur une 306 >> à 117 chevaux sur un qashqai des familles (inclure au moins la femme + éventuellement les enfants).  
 
@HiiHuu : maintenant il faut que tu essayes un DCI 110 pour te faire une idée, si tu sens ça trop "juste" alors tu dois passer sur le 130. Si tu te sens bien voir avec une légère marge (car tu n'essayeras pas la voiture avec 4 ou 5 personnes dedans) alors c'est la motorisation qu'il te faut


 
Ca marche !
 
J'ai un essai de prévu dans une concession mais je viens de lire un avis négatif sur le forum d'autoplus ( :o )
 
Du coup ça refroidit un peu ce genre de commentaires ! J'y vais pour essayer samedi et ensuite libre à moi d'aller dans une autre concession parisienne !
 
C'est peut être un gros cliché mais j'ai pas une super image des vendeurs de voitures  :whistle:

mood
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Posté le 13-02-2013 à 21:10:50  profilanswer
 

n°33308955
ph75
Posté le 14-02-2013 à 08:15:11  profilanswer
 

J'ai lu en diagonale mais de toute façon les promesses non écrites de vendeurs, tu oublies ... même si le patron n'est pas commercial en assumant pas les c...... du vendeur ...

n°33309454
guimo33
Random guy
Posté le 14-02-2013 à 09:43:11  profilanswer
 

Tu peux aussi regarder les mandataires. Il y a souvent des stocks de QQ bradés. Je crois qu'un HFrien en a acheté un par ce biais d'ailleurs.

n°33309644
hiihuu
Shipping beats perfection
Posté le 14-02-2013 à 10:01:59  profilanswer
 

ph75 a écrit :

J'ai lu en diagonale mais de toute façon les promesses non écrites de vendeurs, tu oublies ... même si le patron n'est pas commercial en assumant pas les c...... du vendeur ...


 
Oui c'est sûr que les paroles s'envolent surtout avec ce genre de vendeur hahaha :)
 

guimo33 a écrit :

Tu peux aussi regarder les mandataires. Il y a souvent des stocks de QQ bradés. Je crois qu'un HFrien en a acheté un par ce biais d'ailleurs.


 
J'ai trouvé ça : http://www.elite-auto.fr/voiture-n [...] -4512.html
 
Concrètement, comment ils arrivent à casser les prix de 25/30% ?  [:empificator:4]

n°33310346
guimo33
Random guy
Posté le 14-02-2013 à 11:00:41  profilanswer
 

Simple, c'est du destockage. Les fabriquants produisent toujours un peu de stock qui sert à augmenter les chiffres de ventes ou à permettre aux concessionnaires de remplir leurs objectifs. Ces exemplaires en stock sont ensuite bradés.
 
Le système des mandataires permettant de toucher une clientèle qui de toute façon aurait acheté d'occaz, donc pas un véhicule neuf en concession.
 
De plus, les marques francaises sont souvent vendues moins cheres dans les autres pays européens.
 
Il faut juste controler le niveau d'équipement et les diffs par rapport au modèle français, mais généralement c'est interessant.
 
De plus, c'est pas vraiment -30%, mais plutot -15% car en concession Renault, tu as déja 11% de reduc sur le prix catalogue sans rien foutre. Il ne faut jamais avoir acheté de voiture neuve pour croire au prix catalogue...
 
Pour les françaises, ça permet généralement de les ramener au prix des occaz collaborateur, mais tout en étant le premier à foutre son cul dans les sièges moelleux.

Message cité 2 fois
Message édité par guimo33 le 14-02-2013 à 11:03:26
n°33310377
hiihuu
Shipping beats perfection
Posté le 14-02-2013 à 11:02:10  profilanswer
 

guimo33 a écrit :

Simple, c'est du destockage. Les fabriquants produisent toujours un peu de stock qui sert à augmenter les chiffres de ventes ou à permettre aux concessionnaires de remplir leurs objectifs. De plus, les marques francaises sont souvent vendues moins cheres dans les autres pays européens.
 
Il faut juste controler le niveau d'équipement et les diffs par rapport au modèle français, mais généralement c'est interessant.
 
De plus, c'est pas vraiment -30%, mais plutot -15% car en concession Renault, tu as déja 11% de reduc sur le prix catalogue sans rien foutre. Il ne faut jamais avoir acheté de voiture neuve pour croire au prix catalogue...


 
Ok, piste à étudier donc.
 
J'ai trouvé un retour positif sur Elite-Auto: http://forum.autoplus.fr/autoplus/ [...] _809_1.htm
 

n°33310400
guimo33
Random guy
Posté le 14-02-2013 à 11:03:48  profilanswer
 

J'ai acheté ma voiture chez Aramis, je suis content. J'ai vu une emission ou un pere de famille achetait systématiquement une voiture neuve via mandataire 1x par an. Il prenait un modèle qui se vend bien, mais bien bradé en stock (genre kangoo, berlingo, picasso...). En gros, il la revendait au même prix que celui d'achat, à un acheteur qui faisait lui aussi une bonne affaire (normal c'est le prix d'une occaz collab').
 
Par contre, les reprises de véhicule via mandataire sont souvent mauvaises, il vaut mieux vendre par soi même (à mettre dans la balance). Et les mandataires sont souvent  mal placés pour les petits véhicules style Polo, des lors qu'il y a reprise ou prime à la casse.


Message édité par guimo33 le 14-02-2013 à 11:11:29
n°33310629
ph75
Posté le 14-02-2013 à 11:18:17  profilanswer
 

hiihuu a écrit :

Ok, piste à étudier donc.

Fait très attention à la garantie si c'est un véhicule déjà immatriculé, c'est la date de première immatriculation qui vaut, et parfois tu peux perdre plusieurs mois ...

n°33310666
ph75
Posté le 14-02-2013 à 11:21:35  profilanswer
 

guimo33 a écrit :

Il faut juste controler le niveau d'équipement et les diffs par rapport au modèle français, mais généralement c'est interessant.

Oui si ça vient de l'étranger faut vraiment tout vérifier jusqu'au moindre équipement qui peut paraître banal aujourd'hui (exemple vu sur un forum avec une allemande à 50K€ ... sans régulateur de vitesse alors que 100 % des modèles l'ont de série en France)

n°33310669
guimo33
Random guy
Posté le 14-02-2013 à 11:21:45  profilanswer
 

Oui, j'avais oublié ça. Mais en principe, les mandataires sérieux ne te cachent pas ce détail et te donnent clairement la date de fin de garantie (tout en essayant de te revendre une extension!).

mood
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Posté le 14-02-2013 à 11:21:45  profilanswer
 

n°33310706
ph75
Posté le 14-02-2013 à 11:23:39  profilanswer
 

guimo33 a écrit :

Mais en principe, les mandataires sérieux ne te cachent pas ce détail et te donnent clairement la date de fin de garantie (tout en essayant de te revendre une extension!).

J'ai un collègue qui s'est fait avoir, maintenant je n'étais pas là donc impossible de savoir si le vendeur lui en avait parlé et qu'il a oublié après, ou pas ...

n°33310808
guimo33
Random guy
Posté le 14-02-2013 à 11:29:34  profilanswer
 

Aramis et Elite auto expliquent clairement les différences d'option pour chaque modèle, sur le site. Il suffit de choisir un modèle "provenance UE" sur leur site et de regarder.
 
Il y a aussi le cas ou certains modèles ont une carto différente pour correspondre aux spécificités locales en terme de CO2 : exemple la mégane DCI 110 était donnée pour 106g en france, et 104 en belgique pour passer sous un seuil de taxe belge. Sauf que le 104g était obtenu par un vide intersidéral en bas du compte tour.
 
Des fois, il y a aussi le petit extincteur à coté du frein à main, joyeuseté locale des pays bas!
 
Mais j'ose espérer qu'un HFRien éclairé saura comparer et vérifier avant un achat aussi important qu'une voiture!


Message édité par guimo33 le 14-02-2013 à 11:30:43
n°33310809
dje33
Posté le 14-02-2013 à 11:29:43  profilanswer
 

Souvent c'est des véhicules français neuf.
Je pense qu'ils ont des prix bas car ils font du chiffre et n'ont pas de vendeur pour te faire un speech ou essayer la voiture. Et ils ne font pas semblant d'être ton pote pour te faire une reduc.
Si tu négocie bien tu peux arriver a avoir quasi le même prix en concession.

n°33310911
guimo33
Random guy
Posté le 14-02-2013 à 11:36:13  profilanswer
 

dje33 a écrit :

Souvent c'est des véhicules français neuf.
Je pense qu'ils ont des prix bas car ils font du chiffre et n'ont pas de vendeur pour te faire un speech ou essayer la voiture. Et ils ne font pas semblant d'être ton pote pour te faire une reduc.
Si tu négocie bien tu peux arriver a avoir quasi le même prix en concession.


c'est pour ça qu'il faut étudier toutes les possibilités, et ne pas rester bloqué sur un modèle/marque de voiture particulière quand on choisi sa voiture. Par exemple, nous on regardait les break compactes, et on a pris une m3 estate alors qu'au début on etait quasi à signer pour une Skoda Octavia combi.

n°33311426
hiihuu
Shipping beats perfection
Posté le 14-02-2013 à 12:16:26  profilanswer
 

Merci pour vos retours les mecs :jap:

n°33312287
c2800
Posté le 14-02-2013 à 13:38:50  profilanswer
 

hiihuu a écrit :

 

Oui c'est sûr que les paroles s'envolent surtout avec ce genre de vendeur hahaha :)

 


 
hiihuu a écrit :

 

J'ai trouvé ça : http://www.elite-auto.fr/voiture-n [...] -4512.html

 

Concrètement, comment ils arrivent à casser les prix de 25/30% ?  [:empificator:4]

 

J'avais pas compris que tu voulais acheter neuf, dans ce cas evidemment faut passer par mandataire sauf à obtenir une remise très importante en concessionnaire.

 

Comment ils arrivent à casser les prix : très simplement, en France certains modèles voient leur prix gonflé artificiellement (c'est le positionnement de chaque marque, c'est un truc qui n'est jamais abordé par nos journalistes automobiles qui sont globalement des minables, mais tu peux en trouver la source sur le site de la commission européenne) , c'est le cas du qashqai, du coup quand on achète dans les autres pays européen (c'est le rôle du mandataire), au prix "normal", ben on obtient des remises très importantes.

 

Concrètement, la même voiture peut être vendue 30 % moins cher dans un autre pays européen, et être 30 % plus cher en France. C'est valable aux USA, on a un super exemple avec la corvette, aux USA la corvette c'est une voiture quasi de base, pour 50 000 $ tu peux commencer à en acheter une. En France ils en font une sorte de voiture de luxe, pour laquelle tu dois allonger au moins  70 000 €, alors certes le moteur est bon, mais la finition pour une voiture de ce prix est juste lolesque.

 

Message cité 1 fois
Message édité par c2800 le 14-02-2013 à 13:44:39
n°33312566
hiihuu
Shipping beats perfection
Posté le 14-02-2013 à 13:57:43  profilanswer
 

Mhh ok. Neuf ou occasion, cela va surtout dépendre du prix de revente de la fiat 500..

n°33312591
c2800
Posté le 14-02-2013 à 13:59:47  profilanswer
 

hiihuu a écrit :

Mhh ok. Neuf ou occasion, cela va surtout dépendre du prix de revente de la fiat 500..

 

Sur le Qashqai y a aioka qui vient d'en acheter une en mabdataire si tu veux des infos  :D

 

Il s'est pris un full option en dci 130 de mémoire, à un prix excellent et garanti 5 ans.

Message cité 1 fois
Message édité par c2800 le 14-02-2013 à 14:00:31
n°33312725
Gum
Evadé fiscal
Posté le 14-02-2013 à 14:08:15  profilanswer
 

c2800 a écrit :

Concrètement, la même voiture peut être vendue 30 % moins cher dans un autre pays européen, et être 30 % plus cher en France. C'est valable aux USA, on a un super exemple avec la corvette, aux USA la corvette c'est une voiture quasi de base, pour 50 000 $ tu peux commencer à en acheter une. En France ils en font une sorte de voiture de luxe, pour laquelle tu dois allonger au moins  70 000 €, alors certes le moteur est bon, mais la finition pour une voiture de ce prix est juste lolesque.


L'exemple du prix des Audi Europe//USA est encore plus parlant, je trouve.
 
Mais concernant la Corvette : la finition n'est pas si lolesque que cela... As-tu deja vraiment inspecte une C6?

n°33312846
c2800
Posté le 14-02-2013 à 14:14:08  profilanswer
 

Gum a écrit :


L'exemple du prix des Audi Europe//USA est encore plus parlant, je trouve.

 

Mais concernant la Corvette : la finition n'est pas si lolesque que cela... As-tu deja vraiment inspecte une C6?

 

Pas une C6 non, mais une C5 j'ai franchement pas trouvé ça fameux, pour une caisse de 40 000 $ ça peut parfaitement coller, par contre à 70 000 € foutage de gueule :o

 

Audi c'est marrant de regarder le prix des Q aux USA et de comparer avec le prix des Q en France :d on se fait  [:dovakor:4]

Message cité 1 fois
Message édité par c2800 le 14-02-2013 à 14:14:45
n°33312906
hiihuu
Shipping beats perfection
Posté le 14-02-2013 à 14:17:35  profilanswer
 

c2800 a écrit :


 
Sur le Qashqai y a aioka qui vient d'en acheter une en mabdataire si tu veux des infos  :D  
 
Il s'est pris un full option en dci 130 de mémoire, à un prix excellent et garanti 5 ans.


 
Je vais le contacter :D

n°33313335
guimo33
Random guy
Posté le 14-02-2013 à 14:45:14  profilanswer
 

c2800 a écrit :


 
Pas une C6 non, mais une C5 j'ai franchement pas trouvé ça fameux, pour une caisse de 40 000 $ ça peut parfaitement coller, par contre à 70 000 € foutage de gueule :o  
 
Audi c'est marrant de regarder le prix des Q aux USA et de comparer avec le prix des Q en France :d on se fait  [:dovakor:4]


Enfin, VW aux USA n'est pas très bien considéré  (pas comme ici). D'ailleurs, dans certains pays, VW est placé au même niveau que Renault ou PSA. Il n'y a qu'en france, ou l'on vénère VW et ses portes étendard (golf + les audi).

n°33313571
Mountain D​ew
Son of Washington.
Posté le 14-02-2013 à 14:58:34  profilanswer
 

guimo33 a écrit :

Enfin, VW aux USA n'est pas très bien considéré  (pas comme ici).

En Amérique du Nord ce qui est européen est vu comme luxueux, y compris VAG, les prix ici (Canada) sont délirants...


---------------
★ ★ ★ ★ ★ ★ ★ ★
n°33313684
ixemul
Nan mais sans blague ! ⚡
Posté le 14-02-2013 à 15:05:08  profilanswer
 

Mountain Dew a écrit :

En Amérique du Nord ce qui est européen est vu comme luxueux, y compris VAG, les prix ici (Canada) sont délirants...


 
:lol:
 
http://www.guideautoweb.com/occasi [...] i_q5_2012/
 
48K$CA... soit 35K€...
 
Le même en france tu ne trouve pas en dessous de 45K€ ;)


---------------
VA APPRENDRE ET REVIENS QUAND TU SAIS, SINON ABSTIENT TOI C'EST UN GRAND CONSEIL QUE JE TE DONNE... TU ES INCOMPÉTENT ET C'EST UNE RÉALITÉ, TU N'AS RIEN A FAIRE ICI FAUT S'Y CONNAITRE ... -Jojo1998 - RIP - http://tinyurl.com/qc47ftk
n°33313915
ixemul
Nan mais sans blague ! ⚡
Posté le 14-02-2013 à 15:23:28  profilanswer
 

Bordel ! les prix canadien sont vraiment bas !
 
http://www.guideautoweb.com/specif [...] line/2013/
 
65000$ CA pour une C63 AMG neuve...
 
ça fait même pas 49000€...
 
la même en france c'est 79 000 € chez un mandataire  
 
 


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VA APPRENDRE ET REVIENS QUAND TU SAIS, SINON ABSTIENT TOI C'EST UN GRAND CONSEIL QUE JE TE DONNE... TU ES INCOMPÉTENT ET C'EST UNE RÉALITÉ, TU N'AS RIEN A FAIRE ICI FAUT S'Y CONNAITRE ... -Jojo1998 - RIP - http://tinyurl.com/qc47ftk
n°33314230
Mountain D​ew
Son of Washington.
Posté le 14-02-2013 à 15:45:56  profilanswer
 

Rajoute déjà 15% de taxes pour commencer. Les plaques à payer chaque année (comme une carte grise par an en gros). Ensuite le coût de la vie n'est pas le même non plus...
Et en occaz les VAG (Audi et VW en fait) et BMW gardent une cote délirante, bah oui c'est européen c'est luxueux ça doit se payer cher. [:guilletit:5]


Message édité par Mountain Dew le 14-02-2013 à 15:47:11

---------------
★ ★ ★ ★ ★ ★ ★ ★
n°33314266
azubal
Posté le 14-02-2013 à 15:48:51  profilanswer
 

Oubliez pas d'ajouter la TVA. Les prix sont Hors Taxes aux US (et canada ?!).
Ensuite il faut considérer le taux de la vie la-bas. Bref, au final 65k$ = 65k€ (ou a peine moins).

 

Edit: grillé par mountain_dew

Message cité 1 fois
Message édité par azubal le 14-02-2013 à 15:49:27
n°33314373
karaya
Posté le 14-02-2013 à 15:57:42  profilanswer
 

Oui, enfin, je crois savoir que le prix du litre d'essence est pas tout à fait le même non plus entre Amérique du nord et Europe.
Et pour une voiture du type d'une C63 AMG, le budget alloué est sacrément conséquent.

n°33314446
Mountain D​ew
Son of Washington.
Posté le 14-02-2013 à 16:03:53  profilanswer
 

Le prix c'est pas 65000$ neuf non plus hein, loin de là. ;)
Et le litre actuellement est environ à 1€ ,  c'est pas une dépense négligeable non plus. :/


---------------
★ ★ ★ ★ ★ ★ ★ ★
n°33314864
c2800
Posté le 14-02-2013 à 16:33:40  profilanswer
 

azubal a écrit :

Oubliez pas d'ajouter la TVA. Les prix sont Hors Taxes aux US (et canada ?!).
Ensuite il faut considérer le taux de la vie la-bas. Bref, au final 65k$ = 65k€ (ou a peine moins).
 
Edit: grillé par mountain_dew


 
Le cout de la vie n'a rien d'homogène aux USA et il est pas forcément plus cher qu'en France, donc pas convaincu de 1 $ pour 1 €.
 
Tu loues une berline 1 semaine aux states et hors essence ça te coute 200 €. En France ça te coute 450 € hors essence ...cherchez l'erreur ?

n°33314911
Mountain D​ew
Son of Washington.
Posté le 14-02-2013 à 16:36:39  profilanswer
 

Une voiture est beaucoup plus indispensable en Amérique du Nord qu'en Europe. :spamafote:


---------------
★ ★ ★ ★ ★ ★ ★ ★
n°33314996
Gum
Evadé fiscal
Posté le 14-02-2013 à 16:43:37  profilanswer
 

c2800 a écrit :


 
Le cout de la vie n'a rien d'homogène aux USA et il est pas forcément plus cher qu'en France, donc pas convaincu de 1 $ pour 1 €.
 
Tu loues une berline 1 semaine aux states et hors essence ça te coute 200 €. En France ça te coute 450 € hors essence ...cherchez l'erreur ?


J'ai paye 1750$ pour 10 jours... je cherche encore l'erreur :p

Message cité 1 fois
Message édité par Gum le 14-02-2013 à 16:43:49
n°33315173
c2800
Posté le 14-02-2013 à 16:54:18  profilanswer
 

Gum a écrit :


J'ai paye 1750$ pour 10 jours... je cherche encore l'erreur :p

 

Ca s'appelle se faire arnaquer, ou alors avoir loué une ferrari  :D

 

Des proches ont payé 200 $ pour 5 jours, pour même pas une compacte, mais une familiale (voir une routière selon certains classements), et ils ont fait plus de 1500 bornes avec, bon courage pour trouver ce tarif en France : pour ce prix, tu n'as même pas une twingo.


Message édité par c2800 le 14-02-2013 à 16:59:19
n°33315355
asmomo
Posté le 14-02-2013 à 17:07:19  profilanswer
 

:hello:
 
Ma mère compte remplacer son Evasion d'ici deux ans, et voudrait un monospace/grand break hybride essence. De préférence made in France. Pour l'instant je vois que la Prius+ (pas made in France a priori), il y a qqchose d'autre de prévu d'ici 2015 ? L'hybride diesel 200ch de PSA est totalement hors sujet. Par contre il parait qu'ils vont faire un hybride essence, mais pour la Chine.


---------------
New Technology is the name we give to stuff that doesn't work yet. Douglas Adams
n°33315419
guimo33
Random guy
Posté le 14-02-2013 à 17:12:29  profilanswer
 

Pfff, le genre de truc dont on reve, et dont la réalité va vite remettre les choses dans l'ordre.
 
D'ailleurs, le souhait d'essence, c'est suite aux problèmes d'un vieux moteur Diesel d'Evasion qui tombe en ruine et qui commence à couter cher?
 
Un peu comme les amis geeks qui veulent faire construire une maison avec un super système domotique de fou et avec production autonome d'energie, mais une fois qu'ils commencent )à faire le tour des constructeurs, ils reviennent au pavillon "placo parpaing" cablé en paire de qualité téléphonique.
 
Donc ta maman doit revenir à la réalité : il n'existe qu'un seul monospace hybride, c'est la prius plus, introuvable d'occasion et assez chère en neuf (> 30k€ bonus écolopipo déduit et sans espoir de remise).
 
Sinon, elle peut acheter un Lodgy TCE, un monospace pas cher, essence et qui consomme peu (ou un Touran TSI 105, un scenic TCE115...)


Message édité par guimo33 le 14-02-2013 à 17:14:28
n°33316821
asmomo
Posté le 14-02-2013 à 19:45:46  profilanswer
 

Non le moteur marche bien, simplement le diesel c'est le mal :o


---------------
New Technology is the name we give to stuff that doesn't work yet. Douglas Adams
n°33328793
bauer_atti​tude
Bonne fête du voile d'hiver
Posté le 15-02-2013 à 20:03:26  profilanswer
 

Est-ce que la dernière C4 en version essence est une bonne voiture (fiable, conso, agrément, toussa...) ?


Message édité par bauer_attitude le 15-02-2013 à 20:03:57

---------------
Steam ID
n°33328910
Athrun Zal​a
Posté le 15-02-2013 à 20:19:32  profilanswer
 

Je trouve le VTI 120 très léger dans une C4, le THP je n'en parle pas vu la fiabilité du bouzin :D

n°33329889
bauer_atti​tude
Bonne fête du voile d'hiver
Posté le 15-02-2013 à 21:42:08  profilanswer
 

Athrun Zala a écrit :

Je trouve le VTI 120 très léger dans une C4, le THP je n'en parle pas vu la fiabilité du bouzin :D


Ça veut dire que tu la conseilles pas? :o


---------------
Steam ID
n°33331799
Athrun Zal​a
Posté le 16-02-2013 à 01:53:12  profilanswer
 

Ba c'est mou quoi, niveau agrément c'est pas le top maintenant j'ai une certaine exigence et j'en suis conscient donc le mieux c'est que tu en essayes une, sinon le moteur à l'air fiable et la conso plus que correcte :jap:

n°33332557
vinc35
Posté le 16-02-2013 à 10:45:12  profilanswer
 

J'ai le vti120 dans ma 207 (outdoor, donc au moins aussi lourde qu'une C4) et il est tres bien. C'est un moteur souple et agreable a utiliser.
Je l'ai depuis 3ans sans aucune pannes et une conso moyenne de 7,2l (avec de la ville).

mood
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