[Topic] Choisir sa voiture

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Auteur	Sujet : [Topic] Choisir sa voiture

Grumms

Aimé de tous

Reprise du message précédent :

guillaume7520 a écrit :

Ouais voilà, ça a l'air. [:ddr555]
J'ai testé un week-end, j'ai pas du tout aimé.

J'espère qu'ils vont se faire poutrella par le Porsche Taycan.
Parce que pour le coup le prix de la S/P 100D c'est vraiment indécent par rapport aux prestations routières.

Indécent, je sais pas, les perfs sont plutôt énorme, donc le prix me semble pas déconnant, avec des techno qu'on retrouve nulle part ailleurs.

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Kristoff

I like China. ex cj27

dje33 a écrit :

Je sais que sur HFR vous devez vivre a Monaco et ne croiser que des supercars mais dans la France normale les gens ont des voitures banales avec des petits moteurs.

[:madametaxa:8]

guillaume7520

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Message édité par guillaume7520 le 08-01-2019 à 14:32:39

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Beaucoup jugent, très peu savent, les vrais se taisent, les jaloux bavent.

Grumms

Aimé de tous

guillaume7520 a écrit :

Les perfs ça sert à rien dans la pratique, c'est de la branlette sur un pachyderme de ce genre.
Au final c'est marrant 2 sec et après tu te fais chier comme un rat mort.
J'avais fait un p'tit CR : https://forum.hardware.fr/hfr/Discu [...] #t50689272

Pour faire court : ça ne vaut clairement pas le prix demandé d'après moi.
Et je suis prêt à parier que si Porsche propose la même autonomie au même tarif avec son Taycan tout en gardant la qualité Porsche des 911, la Tesla S va souffrir...

Moi je parlais de la Model 3 qui plafonne à 70k€.

Et les perfs, bah c'est aussi ça qui fait le prix de certaines bagnoles. Et puis zéro thermique, voilà quoi. Y a pas que le luxe intérieur qui compte pour certains.

Message édité par Grumms le 08-01-2019 à 14:36:50

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chaced

sur poa ils ont fait voir la modèle 3, en mettant la camera dans le coffre, on voit parfaitement qu'il n'y a pas une peinture intégrale vu que l'on voit l’apprêt au niveau de la plage arrière.

ça passe sur une dacia, mais la...

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gloinfred

dje33 a écrit :

Le code de la route préconise d'avoir une voiture avec un rapport poids puissance de Formule 1 ?

Le code de la route explique surtout qu'il faut adapter ta conduite en fonction de la situation.
Si tu es dans une région en montagne avec une voie d'insertion a 10%, le code de la route n'explique pas qu'il faut faire le 0 à 110 en 20m pour s'inséré dans le flux de la circulation.

Le code de la route dit que pour s’insérer, il ne faut pas gêner les véhicules qui circulent sur la voix de droite. :jap:
Si tu rentre 20 km/h trop bas parce que tu n'as pas le jus pour te mettre à la vitesse du flux, clairement, tu les gênes. :jap:

https://www.ecf.asso.fr/Les-plus-EC [...] -autoroute

Citation :

Votre insertion sur la voie de droite ne doit pas gêner les véhicules déjà présents : ils n’ont donc normalement pas à faire un écart ou à freiner.

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apidya

Les masses suivent la classe

gloinfred a écrit :

Citation :

Votre insertion sur la voie de droite ne doit pas gêner les véhicules déjà présents : ils n’ont donc normalement pas à faire un écart ou à freiner.

Il faut être sérieux sur l’immense majorité des insertions, tu as largement le temps de te mettre à niveau du flot de circulation sinon aucun camion ou gros utilitaire ne circulerait.

guillaume7520

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Message édité par guillaume7520 le 08-01-2019 à 14:51:10

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falaenthor

Long Long Man

ditche a écrit :

Une seule voiture dont on dit beaucoup de bien ici mais que je vois jamais en vrai. [:cerveau prodigy]

En France, non. Mais dans d'autres pays c'est bien plus répandu. Au Mexique j'avais été étonné de voir autant de Honda en général et de Jazz en particulier.

dje33

nicha a écrit :

Il faut comparer le prix mais aussi le service. Et je parle pas du café.

Un pote a une DS5 toutes options. Quand il la pose au garage, on lui loue une C2 d'occasion. Chose surprenante : il récupère sa voiture sale.

Idem, j'ai porté l'Outlander PHEV de ma soeur chez Mitsubishi, il a fallu pleurer pour avoir une Space Star en prêt.

Quand je posais ma Aygo au garage, on me prêtait gratuitement une hybride (Rav4 souvent). Je récupérais ma voiture lavée, même pour une simple permutation des roues. Et ils bossaient à deux mécanos sur la voiture, soit une révision en 30 min.

Dans ma concession citroen il y a des C1 ou C2 en voiture de pret.
La voiture est lavé.

C'est d’ailleurs le seul moment de l'année ou ma xantia est lavé.

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intersigne

/!\ SJW /!\

J'hésite pas aussi, BMW, je met pas 60k + pour avoir les finitions et les options de personalisation d'une Dacia.

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Roll out !

guillaume7520

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Message édité par guillaume7520 le 08-01-2019 à 15:01:10

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guillaume7520

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Beaucoup jugent, très peu savent, les vrais se taisent, les jaloux bavent.

incassable

le fait est que si tu veux traverser le paye en VE, y a que Tesla qui le permet aujourdhui de facon confortable

Ils font pas les meilleures caisses, mais ils ont indeniablement beaucoup d'avance et de bonnes idees

jmb74

Miaou

intersigne a écrit :

J'hésite pas aussi, BMW, je met pas 60k + pour avoir les finitions et les options de personalisation d'une Dacia.

Même pas vrai Il y a plein d'options possibles sur un Duster

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old feedback

vigneuxamsterdam

Kia e-Niro pour moi donc

Si j'arrive à me convaincre que je peux survivre en France avec.
Ici (Pays-Bas) il y a des prises partout, en France, rien que pour rendre à mes parents ou ma frangine ça va être compliqué (pd2povres qui vivent en appartements...)

Grumms

Aimé de tous

guillaume7520 a écrit :

On tombera clairement pas d'accord et on le sait d'avance, mais je tiens quand même à dire l'énorme WTF que j'ai fait en voyant en ce message.
A la rigueur si c'était l'inverse (la Tesla qui en offrait le plus malgré quelques défauts à gommer) mais là c'est l'inverse quoi!?

Bah comment tu peux savoir ce que proposera BMW dans 2 ans ?

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guillaume7520

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Message édité par guillaume7520 le 08-01-2019 à 15:21:49

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Beaucoup jugent, très peu savent, les vrais se taisent, les jaloux bavent.

guillaume7520

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Beaucoup jugent, très peu savent, les vrais se taisent, les jaloux bavent.

ditche

Tiens vous allez où pour changer vos plaquettes et disques de freins ?

Entre le cc Audi et Auto 5 (Norauto belge), on divise le prix par deux. :heink:
J'ai été voir les prix chez Norauto France, on divise encore en deux !! :pt1cable:

Donc à la base pour changer les plaquettes AV chez Audi : 330. [:dovakor:4]
Et Norauto avec des Ferodo : 79. :ouch:

Est-ce "risqué" ? d'aller en France pour changer mes plaquettes, disques... ?
Je ne vois pas pourquoi mais sait-on jamais...

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dje33

guillaume7520 a écrit :

https://www.youtube.com/watch?v=FSLTNjGI8hw

Je ne sais plus si j'ai vu le lien sur le topic ou dans mon flux facebook
Mais la vidéo est intéressante : le gars n'est pas pro/anti Tesla : il essaie juste de dresser objectivement la qualité de la peinture de sa model 3 flambant neuve.

On rappellera quand même que sa peinture rouge est facturée la bagatelle de 2700€ chez Tesla avec les 0% de remise habituels.
A titre de comparaison, une teinte dans la "palette standard" (càd : PAS sur échantillon) Individual de BMW c'est 2550€ bruts sur une série 5.
Je sais plus combien y'a de teintes dedans, mais y'en a des centaines.
(à ce prix on peut avoir n'importe quelle teinte qui porte un nom/a existé un jour chez BMW, du dakargelb au azuritschwarz en passant par le urban green ou bleu san remo..)

Bien sûr on achète pas une voiture pour sa peinture vous me direz, mais pour moi c'est un éléments parmis d'autres qui classent la Tesla dans la case escroquerie.

Je pense que tout le pognon d'une Tesla va dans le système électrique et le dev de la voiture.

Pour le reste, les prix sont tiré vers le bas.

incassable

ditche a écrit :

Tiens vous allez où pour changer vos plaquettes et disques de freins ?

Entre le cc Audi et Auto 5 (Norauto belge), on divise le prix par deux. :heink:
J'ai été voir les prix chez Norauto France, on divise encore en deux !! :pt1cable:

Donc à la base pour changer les plaquettes AV chez Audi : 330. [:dovakor:4]
Et Norauto avec des Ferodo : 79. :ouch:

Est-ce "risqué" ? d'aller en France pour changer mes plaquettes, disques... ?
Je ne vois pas pourquoi mais sait-on jamais...

grave, t'as pas vu toutes les voitures qui flambent le samedi a Paris ?

didier1809

${citation_perso}

guillaume7520 a écrit :

https://www.youtube.com/watch?v=FSLTNjGI8hw

Je ne sais plus si j'ai vu le lien sur le topic ou dans mon flux facebook
Mais la vidéo est intéressante : le gars n'est pas pro/anti Tesla : il essaie juste de dresser objectivement la qualité de la peinture de sa model 3 flambant neuve.

On rappellera quand même que sa peinture rouge est facturée la bagatelle de 2700€ chez Tesla avec les 0% de remise habituels.
A titre de comparaison, une teinte dans la "palette standard" (càd : PAS sur échantillon) Individual de BMW c'est 2550€ bruts sur une série 5.
Je sais plus combien y'a de teintes dedans, mais y'en a des centaines.
(à ce prix on peut avoir n'importe quelle teinte qui porte un nom/a existé un jour chez BMW, du dakargelb au azuritschwarz en passant par le urban green ou bleu san remo..)

Bien sûr on achète pas une voiture pour sa peinture vous me direz, mais pour moi c'est un éléments parmis d'autres qui classent la Tesla dans la case escroquerie.

'tain, j'ai lu Auschwitzschwarz
[:nopossum:5]

---------------
.

SuppotDeSaTante

Aka dje69r

guillaume7520 a écrit :

Marketing, etc.
Entre la Golf R facelift et non facelift ça passe de 300 à 310cv, pour le lol.
Pareil pour la Leon Cupra qui se doit d'être positionnée en dessous (290cv).
La Skoda est à 280cv, au final c'est assez logique. :lol:

Je sais que le moteur de la Leon 290 et Golf 310 c'est juste une histoire de firmware, oui.
Pour la Skoda j'en suis pas certain mais c'est la même boite etc donc je mettrai volontiers une pièce sur "firmware only"

Edit : http://www.motorreviewer.com/engine.php?engine_id=119
Edit2 : CJX = engine code A B C D E F G O = software code

Conclusion : il y a bien une triclée de 2.0 TSI différents d'un point de vue mécanique. (de 170cv à 310cv)
Mais la Seat Leon 290/300, Skoda Superb 280, Golf 300/310, TTS310, S3 300/310 partagent bien une mécanique identique avec juste un firmware différent.

Cupra R 2018 310cv
Cupra 2018 300cv

...
WLTP
...

Cupra R y'a pu
Cupra 290cv

Sinon en Suisse
Cupra ST 370cv (by ABT)

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Soyez malin, louez entre voisins !

ashura31

nicha a écrit :

Là où je suis comme partout, les marques sont très connotées :
Tesla : rare donc exclusif, électrique donc propre, avant-gardiste, avec une clientèle de hipsters / bobos écolos fortunés / early adopters / geeks
BMW : voiture de vieux beaux, look banal de véhicule de flotte d'entreprise, hormis quelques modèles qui font plus kéké / flambeur

Je sais qu'il faut dépasser ces clichés stupides mais j'ai commencé ma carrière avec une berline série 3 comme véhicule de société. A 23 ans, j'assumais pas du tout l'image que ce véhicule renvoyait.

franckyvinvin12

guillaume7520 a écrit :

Objectivement, si BMW tient parole de faire une version 100% électrique de toute sa gamme,
je vois pas comment le client type habituel d'une 520d @ 70k€ qui doit remplacer son véhicule pourrait opter pour une Model 3 plutôt qu'une I330 / I530.
D'un côté t'as une bagnole que le client peut configurer à sa guise avec un réseau SAV étendu, une marque renommée et un suivi solide
De l'autre t'as une marque peu diffusée, premier conssionnaire à 100km parfois, impossible à personnaliser, le tout au même prix en étant moins équipée/équipable.

Autant oui les allemands ont des avantages à faire valoir sur le réseau et sur la finition, autant je ne vois pas comment on peut affirmer que ce sera au même prix. Tesla a de l'avance au niveau des économies d'échelle sur les batteries (au moins dans un premier temps, je ne doute pas que dans 5 ans les allemands auront des volumes considérables sur l'électrique), et n'a justement pas de réseau de vente à rémunérer. Tout en rognant sur la finition et les possibilités de personnalisation pour limiter les coûts.

En l'état, une Model 3 est chère, mais elle rapporte du pognon malgré des volumes pas encore énormes et une expérience industrielle faible chez Tesla. Si le combat avec les allemands se fait sur le prix, pas sûr que les allemands gagnent. Les allemands sont fixés sur du premium, et tenteront avant tout de se démarquer sur la qualité afin de rester sur des marges premium, et resteront donc à mon avis plus chers.

chaced

propre ? avec des moteurs a base de neodyme oO

1 moteur tesla doit etre plus poluant que 50 bloc dci :lol:

Message édité par chaced le 08-01-2019 à 16:20:43

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SuppotDeSaTante

Aka dje69r

Si on parle de BMW, pourquoi pas
Mais une Glof elec a rien de prémium, et avec un peu d'autonomie et pas 3 jours de recharge, ça risque de partir très vite
Idem chez Merco s'ils décident de faire enfin une Smart Elec attirante

Chez BM, pour 15.000€ de moins qu'une Model 3 y'a l'i3... pour 250km de moins aussi
Edit : même 33.000€ pour la première version
Edit 2 : et l'iX3 qui risque d'être sympa aussi

Message édité par SuppotDeSaTante le 08-01-2019 à 16:25:06

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Soyez malin, louez entre voisins !

Grumms

Aimé de tous

Non mais la model 3 Perf elle dégomme même une M3 des plus récentes (87000€ le tarif de base de la M4 d'ailleurs, je trouve pas pour la M3). Alors je veux bien que les perfs servent à rien, mais pour ceux qui veulent les perfs (vu qu'il y en a, sinon on serait tous en 1l atmo), bah y a rien qui égale la Model 3 à ce prix. Ouais c'est pas le luxe dedans, c'est juste l'ultra modernité, quelque chose dont on a pas l'habitude, mais auquel on se fera.

La marque n'existait même pas au siècle dernier, ils peuvent pas tout faire bien d'un coup.

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Message édité par Grumms le 08-01-2019 à 16:47:00

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incassable

Grumms a écrit :

Non mais la model 3 Perf elle dégomme même une M3 des plus récentes sur le 0-100, 2 fois de suite. Alors je veux bien que les perfs servent à rien, mais pour ceux qui veulent les perfs (vu qu'il y en a, sinon on serait tous en 1l atmo), bah y a rien qui égale la Model 3 à ce prix. Ouais c'est pas le luxe dedans, c'est juste l'ultra modernité, quelque chose dont on a pas l'habitude, mais auquel on se fera.

La marque n'existait même pas au siècle dernier, ils peuvent pas tout faire bien d'un coup.

Va voir les tests sur autobahn, la Vmax descend a 200 au bout de 5 min, si tu acceleres trop, tu te retrouves coincé a 110, etc...

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Grumms

Aimé de tous

incassable a écrit :

Va voir les tests sur autobahn, la Vmax descend a 200 au bout de 5 min, si tu acceleres trop, tu te retrouves coincé a 110, etc...

Elle est pas parfaite, et y a des trucs rédhibitoire pour le plus grand nombre, mais elle n'a aucun mal à trouver son public j'ai l'impression.

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incassable

Grumms a écrit :

Elle est pas parfaite, et y a des trucs rédhibitoire pour le plus grand nombre, mais elle n'a aucun mal à trouver son public j'ai l'impression.

100% d'accord, mais evite une phrase du genre "la model 3 Perf elle dégomme même une M3" car c'est faux

Message édité par incassable le 08-01-2019 à 16:49:56

chaced

le but est de peut etre de s'amuser d'avoir une sportive non ?

Si c'est pour avoir un parpaing qui accélère fort de 0 a 100... génial.

Exemple tout con, prend une 205 1.3 rallye, ce n'est pas très puissant ni très bon du 0 a 100, mais putain quel plaisir a son volant ! et c'est clairement une vrai sportive.

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gloinfred

ditche a écrit :

Dans la mesure où c’est faisable soit même au fond du garage, même un norauto devrait en être capable. :ange:

Grumms

Aimé de tous

chaced a écrit :

le but est de peut etre de s'amuser d'avoir une sportive non ?

Si c'est pour avoir un parpaing qui accélère fort de 0 a 100... génial.

Exemple tout con, prend une 205 1.3 rallye, ce n'est pas très puissant ni très bon du 0 a 100, mais putain quel plaisir a son volant ! et c'est clairement une vrai sportive.

Y a des essais sur piste de la modèle 3 hein, c'est une vrai sportive, et les mecs prennent du plaisir avec.

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Message édité par Grumms le 08-01-2019 à 17:00:45

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incassable

Grumms a écrit :

Y a des essais sur piste de la modèle 3 hein, c'est une vrai sportive, et les mecs prennent du plaisir avec.

J'ai lu un essai de ce type, limité à 2 tours ...

chaced

après tu dois appeler les pompier et il leur faut une semaine pour éteindre la voiture ?

bon ok je sors :lol:

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guillaume7520

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Grumms

Aimé de tous

guillaume7520 a écrit :

Après 2 tours la batterie en PLS. [:alain haque-barre:4] [:impactshiny:6]
Les freins j'en parle même pas.
Qualifier une Tesla de sportive...
Comparer une Model 3 à une M3...

Je pense que t'es un peu trop branché hybride/électrique et que par conséquent t'es plus tout à fait objectif. [:dracula]

2 mois après avoir essayé une hybride pour la 1ère fois, non, quand même pas.

Donc si on récapitule, la Tesla 3 c'est à peine l'équivalent d'une Laguna dci en terme d'agrément et de qualité, voire de perf.

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chaced

de qualité, la laguna 3 est bien meilleure, mais bon tu n’achètes pas une tesla (ou n'importe qu'elle americaine) pour la finition de son habitacle.

Message édité par chaced le 08-01-2019 à 17:39:26

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Hoiniel

guillaume7520 a écrit :

Je parle même pas des possibilités de personnalisation indignes d'une voiture de ce prix.
Y'a 5 teintes au catalogue et 3 skais noir/blanc/crème. [:neokill@h]

J'avoue 1600€ pour le choix de peintures, ca pique.

Et ouais, les sièges plastocs à 5000$, c'est pour les bobos californiens vegans, je ne suis pas sur que cela marche bien en Europe.

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