Reprise du message précédent :

 
C'est pour un stage de 3ème ?  

 
Pour que Michel et Josiane achètent un SUV essence a coup de LOA.
Qu'il faudra bien sûr remplacer dans 3 ou 4 ans car soit le moteur ou autre chose sera rincé/HS, soit ce qui est écolo aujourd'hui sera nocif après.
 
Et bien sûr, le SUV essence consommera bien plus de SP que la vielle Clio DCi
 
Bref, faire marcher le commerce a grand renfort de culpabilisation, de désinformation et de taxe  
 
 

Les constructeurs de voiture, les états et les médias sont-ils en train de tuer le diesel ? => oui, le diesel est mort
Si oui, pourquoi ? => officiellement parce que c'est plus polluant, pourtant, vu que l'écologie est toujours la dernière roue du carrosse face aux lobbys, on peut penser que c'est un moyen de dynamiser le marché automobile en culpabilisant les gens. Il suffit pour s'en convaincre, de voir ce qui est fait contre les SUV qui sont objectivement un ennemi de l'écologie (consommation XX % plus grandes, juste pour un style) : rien.

Ah et pour changer des critiques sur PSA, je connais qqn qui a sa bagnole (polo 5 achetée neuve) immobilisée depuis quasi 2 mois chez VW pour des problèmes de boite, la bagnole a été récupérée après 1 mois et demi, et a du retourner au garage dans la demi journée qui a suivie

 
Point positif, c'est partiellement compenser par le fait que ce SUV consommera moins de diesel que la clio.    
 
 

Pour l'instant il n'est pas mort, il est devenu minoritaire. Certains constructeurs l'ont abandonné pour se donner une image vertueuse (c'est tendance), d'autres continuent de sortir des nouveaux modèles tout de même. Même quand le diesel était à la mode avec 77% des ventes, ça n'empêchait pas les moteurs essence d'exister tout de même.

Je suis encore aller voir les annonces aujourd'hui, j'ai l'impression que les mazout sont devenus moins chers que les essences équivalents, alors qu'il y a encore 2/3 ans fallait rajouter 10/15 % de plus pour la version mazout, c'est effarant.

C'est comme s'il y'avait un vaste mouvement pour brader au plus vite son mazout sur les véhicules récents en tout cas.

 
C'est pas vraiment comparable car le principal marché du diesel c'était l'europe.
 
L'essence a toujours été dominant au niveau mondial.

Ben oui, en Europe l'essence à toujours été chère. Tu vas au states, vu le prix du galon, aucun intérêt à développer des moteurs diesel, même face à des blocs essence bien gloutons.

 
Certes, néanmoins leurs moteurs récent sont bien moins gloutons qu'on ne le pense, c'est plus du V8 bien rustique qui siphonne 25l/100    
 
Après, il faut relativiser le cout global parce que l'essence est bien moins chère, mais en moyenne ils font bien plus de distance que nous en voiture, çà doit équilibrer un peu la donne  

 
C'est ce que j'ai vu aussi, en particulier sur certaines marques type Volvo qui ne faisaient presque que du diesel en France    
 
Je regardais les V40 en boitoto d'occasion, bah trouver une essence est presque mission impossible et surtout elle est plus chère qu'un D3/D4 équivalent    

Quasi toutes mes connaissances aux US roulent en Japonaises ou en Coréennes (sauf quelques Focus), certains après avoir essayé des GM qui tombaient en ruine.
Après, des 2-3L atmo sur des routes toutes droites, ça ne consomme que dans les bouchons .

Pareil que toi, la première V40 essence BVA de moins de 100 000  est à plus de 23 000 € dans ma région

Idem avec la mercedes classe B, y a 10 fois moins d'essence grrr...  et il est HORS de question que je fasse cette concession, je préfère encore garder ma C4 que de changer pour rester sur un mazout.

Faut se rendre à l'évidence, aujourd'hui pour acheter une voiture récente en essence, autant acheter du neuf mandataire qu'une occaz surcotée

Oui y'a aussi surtout que le profil de route la bas et bien différent aux USA comparé à l'Europe. Et la vitesse max y est moindre aussi, donc la traînée moindre, et de ce fait la conso.

 
Autant enlever ce critère si le but est de moins payer.
 

 
Après, c'est aussi SUV-land, t'as beau ne pas rouler vite, si tu rajoutes une transmission avec un rendement moisi et des pneus inefficaces sur route, ça ne va pas aider la conso .
 
Mais on m'a dit beaucoup de bien des Honda Accord/Nissan Altima/Toyota Camry "inusables tant que c'est entretenu" (l'un d'eux a une Lancer jacky régulièrement en panne et une autre a une Subaru aka "pile of rust" ).

A ce rythme je vais revendre ma giulietta essence plus chère que je l'ai achetée lol   (en fait non, des alfa on en trouve pas mal en essence )

Mais oui c'est n'importe quoi... moi je me tate mais comme toi j'ai vraiment pas envie d'un diesel "parce que pas le choix", surtout que je n'en ai pas l'utilité...

Pour les profil des routes etc... oui encore que çà dépends des régions, après la vitesse max. c'est tout à fait relatif, franchement du moins dans l'ouest (je connais pas l'est) çà roule pareil (voir un peu plus vite) qu'ici sans soucis vu qu'on se traine la b*** maintenant

En tout cas sur plus de 3000km variés (montagne,ville,autoroute toute droite), mon V6 3.5l athmo oscillait entre 8L sur autoroute et 12 litres en ville, bref rien de si catastrophique sur une grosse berline de 1700kg et 4 personnes dedans

 
Le but est d'avoir une bagnole sympa

J'ai vu quelques giulietta, souvent bien motorisées d'ailleurs (j'ai vu que des 170 cx je crois).

Sur la France sur LBC y'a 5,3 fois plus d'Audi A3 mais curieusement y'a que 3,2 fois plus d'Audi A3 BVA essence

On voit où sont les gens qui s’intéressent vraiment aux bagnoles  

PS : vu la production actuelle je resterais sur la Giulietta à ta place, quand je vois ça ça me tente  : https://www.leboncoin.fr/voitures/1494027911.htm/

https://www.leboncoin.fr/voitures/1480211844.htm/

Ben si ça te tente, pourquoi tu prends pas?

Ca dépend s'il veut du confort.. On n'a pas acheté cette voiture car elle n'était pas confortable pour les passagers... (alors qu esthetiquement elle me plaisait..)

C'est trop cher par rapport au gain

En gros c'est 10 fois plus sympa à conduire que ma C4, mais plus couteux à l'usage, et moins de place à l'arrière et dans le coffre.

Je veux bien dépenser plus mais faut pas trop que je perde niveau coffre et espace arrière.

Là actuellement avec la C4, c'est pas un calvaire, c'est bien équipé, et j'en profite pour économiser sur le budget voiture (conso de 5,2 / 100 en réel, pneus en 205 55 16, second jeu de jante déjà acheté, révision tous les 30 k / 2 ans, assurance pas trop chère... )

Enfin tout ça n'a rien de définitif  

 
Tellement    
Peugeot devrait arrêter la  
Ça ressemble à rien

 
Faut le faire bien à froid pour achever le hdi   Si ils ont pas fait le contrôle technique, ils ont probablement pas fait de vidange non plus, donc ça devrait pas tarder...

Tavares qui annonçait ce matin dans Turbo sur M6 au Mondial de l'Auto que DS se laisse 30 ans pour devenir une marque de luxe française
www.6play.fr/turbo-p_884/emission- [...] c_12170119 à 18:26

+1
On est tellement dans un pays rempli de cons, que ta direction peut te rapprocher de la sortie suite à un droit de retrait mis en œuvre.
Moi, je ne jouerai pas avec ça là-dessus avec eux.

https://www.legipermis.com/infracti [...] nique.html

C'est peanuts 90€ pour une société
La inifiniteproject company peut payer les 90€ et laisser le véhicule tel quel, sans CT à jour.

Tu noteras le : peut être
Donc pas une obligation donc dans ce cas, impec' pour la inifiniteproject company.
Non, là concrètement, je ne vois pas comment inifiniteproject peut se dégager de ce bourbier.

 
Ils ont pas attendu 30 ans pour mettre les prix correspondants...
Si ils veulent se faire une image, ils devraient plutôt sortir une sportive (électrique ?) avec un style marqué et une finition irréprochable. Ils perdraient sans doute des tunes, mais l'image serait tout autre qu'en sortant des Citroën rebadgées et plus ou moins (bien) redessinées.
 
 
Pour en revenir au débat sur le mazout, j'espère simplement que le prix ne va pas s'envoler de façon délirante par rapport à l'essence. J'ai aussi une C4 2, et je la trouve très appréciable niveau espace, confort et autonomie (les électriques ce n'est pas encore pour moi). Sur autoroute pour des longs trajets elle me va très bien. Après que l'on veuille les interdire en ville je comprends, mais dans ce cas qu'on le laisse quand même rentrer chez moi et qu'on construise plus de parkings relais...

J'appelerai le garage demain pour voir

 
le e85 est moins cher, même si une voiture essence consomme un peu plus, ça revient moins cher  
idem a l'achat et moins de co2 a la production car moteurs essences plus légers
et puis a long terme ça va améliorer notre solde commercial déficitaire, et au pire si on retourne au franc on aura encore de la betterave  

 
l avantage fiscal du diesel à la pompe est une hérésie (Merci Jacques Calvet)  qui est en train de disparaitre. Celà va eliminer les achats "idiots" genre citadine et ceux qui ne roulent pas beaucoup dans l'année (-15000) parce que le carburant est moins cher à la pompe.
 
 Pour les autres (gros rouleurs), l'avantage de consommation reste rentable vu le kilométrage annuel même avec un gazole à son prix normal. En plus, les importations de gazole devraient baisser en fonction de la baisse de la demande. A contrario, la France exportera moins de carburant essence.
 
 la production de Co2 est de la branlette écolo et sert juste de prétexte à la mise en place de taxe.

C'est pas le CO2 le plus embêtant, c'est les particules fines...
Je fais dans les 15000 km par an, peut-être un peu moins, mais essentiellement des longs trajets routiers et autoroutiers.  
J'espère juste que le prix du mazout ne va pas être 50% de plus que l'essence d'ici 2-3 ans.

La tendance devrait plutôt être à l'injection indirecte dans ce cas

Tu as des pneus et des freins inusables?

De mémoire, les transports ne génèrent qu'un quart des particules fines. Faudra pas oublier de s'occuper du reste..  

La conso de la c4 2 est exemplaire, mais bon on est incité à s'acheter le dednier suv a la mode qui consommera 2,5/100 de plus sous pretexte que c'est plus ecologique.

Je sors de 4 heures d'autoroute sur la c4, a 120 compteurs.

Et d'accord avec toi pour DS, c'est ridicule, soit ils mettent les moyens dessus soit ils lachent...

 
Cette marque va disparaitre. Je le sens comme ça...ou alors DS remplacera citroen. DS sera la branche tout électrique de Peugeot  

En rapport qualité/prix en compact il vaut mieux C4 ou tipo ? En occasion récente diesel 120cv ?

La C4 est un peu plus vieillotte niveau équipements il me semble. En revanche elle est sans doute mieux finie et plus confortable.
Pour ce qui est des moteurs, je ne sais point.

la tipo c'est plus dacia la concurrence, la c4 est plus haut de gamme (plastique moussay tout ça)
 

 
De toute façon, je doute que PSA laisse DS cannibaliser Peugeot.
La DS3 CB arrive, mais quand le 2008 II va arriver juste après, comment ça se passe ?
Un peu comme les 3008 II/DS7 ... le premier se vend comme des petits pains et le second, t'en vois pas beaucoup.
 
Non, à la rigueur, Peugeot pour le côté look sportive/premium et Citroen pour le côté low cost/bon marché avec de bonne petite bagnole genre une 2ch moderne (voiture basique, fiable et sobre).
 
Mais AMHA, PSA n'a pas les moyens de vraiment développer/entretenir autant de marque (incluant Opel également)

Peugeot sera la marque plus consensuel, le truc de petit bourgeois comme à l'époque. Opel va finir par plus ou moins crever comme Talbot.
Le DS7 j'en vois pas mal, surtout vu le prix.

Oh oui la Calibra, à son époque, un des plus beaux coupés