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Auteur Sujet :

[Topic] Choisir sa voiture

n°54558142
giron204
Goose Hunter
Posté le 27-09-2018 à 17:26:13  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
Ok, bien pris, 10 ans ça me rassure je vais voir ce que me dit le concessionnaire sur les garanties et le prix de changement de ces dernières.

 

edit : 3 000 € ?  [:kzimir]

Message cité 1 fois
Message édité par giron204 le 27-09-2018 à 17:27:08

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Mon topic de vente ardouère
mood
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Posté le 27-09-2018 à 17:26:13  profilanswer
 

n°54558160
chaced
Posté le 27-09-2018 à 17:28:24  profilanswer
 

giron204 a écrit :

Ok, bien pris, 10 ans ça me rassure je vais voir ce que me dit le concessionnaire sur les garanties et le prix de changement de ces dernières.
 
edit : 3 000 € ?  [:kzimir]


 
2000 balles inclus son recyclage pour la batterie
1000 de main d'oeuvre.
 
sur prius touring club certains s'amusent a remplacer les cellules pour 50€ pièce environ, mais le rééquilibrage des cellules est compliqué, ils le font sur la prius 2 bien sur, vu que la 3 le cas de batterie claqué est très rare.


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n°54558183
giron204
Goose Hunter
Posté le 27-09-2018 à 17:30:57  profilanswer
 

Ok... bon, ce sera à prendre en compte, 3000 € ça fait une sacrée somme. 10 mois d'économies en ce qui me concerne  :lol:  :lol:  :lol: Même une casse moteur va pas chercher aussi haut sur Megane/Focus.

 

Après de ce que je lis sur le net, c'est extrêmement rare, même sur Prius 1. Heureusement.

Message cité 1 fois
Message édité par giron204 le 27-09-2018 à 17:32:52

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Mon topic de vente ardouère
n°54558207
jmb74
Miaou
Posté le 27-09-2018 à 17:33:25  profilanswer
 


Je respecte les recommandations constructeur, et ca me va bien comme ca.
Si ca rassure certains de doubler les vidanges, libre à eux.


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old feedback
n°54558216
chaced
Posté le 27-09-2018 à 17:34:41  profilanswer
 

prius 1 ? c'est la voiture complète qui est extrêmement rare.

 

sur prius 2 ce n'est pas rare, mais 15ans est faisable.

 

après il faut bien tenir compte que c'est une voiture extrêmement fiable, il y a mieux, comme sa cousine CT mais c'est d'un très bon niveau.

 

Pour rappel :
- Pas de distribution (c'est une chaine et elle est fiable hein...)
- Pas de courroie d'accessoire (la clim est electrique)
- Pas de démarreur
- Pas d'alternateur
- Pas d'embrayage
- Pas de boite de vitesse.

 

Certains prius 3 ont eu un inverter qui a laché, mais c'est largement prise en charge par toyota (depuis rappel et nouvelle référence de l'inverter)

 

Attention, toyota est très strict sur l'entretien, donc vidange c'est 15000km / 1an et c'est une des rare marque qui préconise la vidange du différentiel avant.

Message cité 1 fois
Message édité par chaced le 27-09-2018 à 17:35:25

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n°54558267
Karma-desi​gn
Posté le 27-09-2018 à 17:40:09  profilanswer
 

chaced a écrit :


La puissance totale est bridée a 136100ch et 210nm.


FYP  :o

n°54558287
chaced
Posté le 27-09-2018 à 17:43:36  profilanswer
 

Non pas vraiment, car vu le poids de la voiture (1400kg a vide) elle ne marcherait pas aussi bien.

 

Le problème c'est que l'on a 136ch maximum via un pseudo overboost du moteur electrique.

 

Quand on vide totalement la batterie (du moins =20%) on se retrouve sans cet "overboost" et la effectivement on n'a plus qu'une centaine de ch.

 

Pour rappel, la batterie fait 1.3Kw et elle est de type NIMH (car recyclable) elle est constituée de 28cellules, pèse 70k, et sort environ 650v, et on ne peut utiliser la batterie qu'entre 20 et 80%, sa puissance instantané est de 37ch.


Message édité par chaced le 27-09-2018 à 17:47:00

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n°54558367
slarlz
Posté le 27-09-2018 à 17:53:37  profilanswer
 

chaced a écrit :

prius 1 ? c'est la voiture complète qui est extrêmement rare.
 
sur prius 2 ce n'est pas rare, mais 15ans est faisable.
 
après il faut bien tenir compte que c'est une voiture extrêmement fiable, il y a mieux, comme sa cousine CT mais c'est d'un très bon niveau.
 
Pour rappel :  
- Pas de distribution (c'est une chaine et elle est fiable hein...)
- Pas de courroie d'accessoire (la clim est electrique)
- Pas de démarreur
- Pas d'alternateur
- Pas d'embrayage
- Pas de boite de vitesse.
 
Certains prius 3 ont eu un inverter qui a laché, mais c'est largement prise en charge par toyota (depuis rappel et nouvelle référence de l'inverter)
 
Attention, toyota est très strict sur l'entretien, donc vidange c'est 15000km / 1an et c'est une des rare marque qui préconise la vidange du différentiel avant.


 
Je parlais plus haut du "bilan de sante Hybride" que j'avais honteusement appelé diagnostic batterie.
Service payant proposé par Toyota lors de la révision, une sorte de révision des batteries donc.
 
Toyota me disait que le faire allongeait la garantie des batteries d'une année, et comme c'est à faire à chaque révision annuelle, en gros tant que tu paye ton "bilan de santé hybride" la batterie est garantie, potentiellement à vie.
M'auraient ils menti ? Car tu sous entends qu'au delà des 10 ans du véhicule il n'y a plus de garantie batterie ?  

n°54558379
chaced
Posté le 27-09-2018 à 17:55:43  profilanswer
 

ce bilan batterie ne sert a rien, perso je le vois plus comme une extension de garantie d'un an a 50 balles.
 
A noter que :
- La batterie est garantie 5ans, ce bilan permet de la garantir 1an de plus pour 50€ et ce jusqu'a 10ans maximum.
 
Si on loupe un bilan, la garantie reprend du jour ou est effectué le nouveau bilan pour un an de plus (avec toujours les 10ans maxi)
 


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n°54558418
giron204
Goose Hunter
Posté le 27-09-2018 à 18:00:04  profilanswer
 

Mine de rien le sujet de la batterie est "flippant".

 

Ok peu de pièces et d'usures mécaniques... mais le prix de la batterie fait peur, surtout que la durée de vie est au final pas si longue que ça du point de vue de celui qui achète d'occaz (la voiture peut dejà avoir 3-5 ans d'âge).

 

OK sur 15 ans on les sort les 3000€ d'entretien en SP/Gazole juste en respectant les preconisations constructeur, mais c'est pas un gros One Shot imprévu quoi.


Message édité par giron204 le 27-09-2018 à 18:06:21

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mood
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Posté le 27-09-2018 à 18:00:04  profilanswer
 

n°54558435
slarlz
Posté le 27-09-2018 à 18:01:28  profilanswer
 

Merci. Donc c'est bien ça, les batteries sont pas garanties au delà des 10 ans, même si on paye l'extension déguisée.
 
Ils m'ont fumé 100 balles les salauds.  
 
Bon ça a fait joli pour la vente, tout fait chez Toyota mes acheteurs étaient ravis ils ont pas négocié 1€ de mon prix alors que j'avais mis quelques centaines en plus exprès pour baisser en cas de négo.

n°54558461
giron204
Goose Hunter
Posté le 27-09-2018 à 18:04:25  profilanswer
 

slarlz a écrit :

Merci. Donc c'est bien ça, les batteries sont pas garanties au delà des 10 ans, même si on paye l'extension déguisée.
 
Ils m'ont fumé 100 balles les salauds.  
 
Bon ça a fait joli pour la vente, tout fait chez Toyota mes acheteurs étaient ravis ils ont pas négocié 1€ de mon prix alors que j'avais mis quelques centaines en plus exprès pour baisser en cas de négo.


 
 
Je te ferai un retour de ce que me dira le commercial samedi quand même...


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n°54558464
chaced
Posté le 27-09-2018 à 18:04:39  profilanswer
 

tout dépend combien de temps on garde la voiture.
 
et voir combien nous aurait couté une autre bagnole en réparation et autre chaine de distribution biodégradable.
 
Après je me dis si je garde la voiture au maximum de 10/12ans, elle aura 250000km (vu que je fais 25000 par an logique), elle me coute au 100km bien moins cher qu'un diesel (si l'état ne taxe pas le e85 d'ici la), et surtout qu'elle tranquilité d'avoir une bagnole fiable qui ne va jamais au garage :love:


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n°54558503
slarlz
Posté le 27-09-2018 à 18:07:42  profilanswer
 

chaced a écrit :

tout dépend combien de temps on garde la voiture.
 
et voir combien nous aurait couté une autre bagnole en réparation et autre chaine de distribution biodégradable.
 
Après je me dis si je garde la voiture au maximum de 10/12ans, elle aura 250000km (vu que je fais 25000 par an logique), elle me coute au 100km bien moins cher qu'un diesel (si l'état ne taxe pas le e85 d'ici la), et surtout qu'elle tranquilité d'avoir une bagnole fiable qui ne va jamais au garage :love:


 
Voila, et puis sur une voiture classique même essence, en 10+ ans et 250k kms, tu as de fortes chance de te taper quoiqu'il arrive : embrayage, boite de vitesse, courroie(s), turbo(s), faps et compagnie, on atteint vite les 3k€, mais en plusieurs fois.

n°54558507
giron204
Goose Hunter
Posté le 27-09-2018 à 18:08:27  profilanswer
 

chaced a écrit :

tout dépend combien de temps on garde la voiture.

 

et voir combien nous aurait couté une autre bagnole en réparation et autre chaine de distribution biodégradable.

 

Après je me dis si je garde la voiture au maximum de 10/12ans, elle aura 250000km (vu que je fais 25000 par an logique), elle me coute au 100km bien moins cher qu'un diesel (si l'état ne taxe pas le e85 d'ici la), et surtout qu'elle tranquilité d'avoir une bagnole fiable qui ne va jamais au garage :love:

 


J'ai édité mon post en ce sens.

 

C'est l'aspect "Bim 3000€ dans tes dents d'un coup" qui me fait peur surtout. Je sais que c'est une somme qui sera atteinte par défaut sur une énergie 100% thermique mais ce sera progressif.

 

J'aime pas trop cet effet épée de Damoclès


Message édité par giron204 le 27-09-2018 à 18:09:51

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n°54558511
Karma-desi​gn
Posté le 27-09-2018 à 18:09:06  profilanswer
 

Le problème c'est que la présence d'une batterie n'empeche pas d'avoir une panne ailleurs. Sur HSD ok c'est plutot fiable, mais les autres hybrides du marché ont souvent aussi une boite automatique classique, un bloc pas forcément le plus fiable, bientot un FAP avec les nouvelles normes... Donc au final, c'est une épée de Damoclès en plus. La différence étant que pour une panne classique on trouve toujours un mécano pret à se lancer (meme pour changer un bloc), pour changer une batterie c'est retour au concessionnaire direct.


Message édité par Karma-design le 27-09-2018 à 18:10:19
n°54558535
chaced
Posté le 27-09-2018 à 18:11:50  profilanswer
 

Exemple la ioniq qui a une "DSG" donc avec 2 embrayages... et ces embrayages ne sont pas immortel, meme si la souplesse electrique devrait aider a garder une bonne durée de vie.

 

Autre truc que j'ai oublié sur le HSD, c'est la faculté a ne pas bouffer les pneus et les plaquettes de frein, détails mais qui peut faire la différence.

 

Perso je changerais la batterie moi meme, voir les cellules, il faut juste que toyota veuille bien vendre une batterie :D


Message édité par chaced le 27-09-2018 à 18:12:45

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n°54558567
giron204
Goose Hunter
Posté le 27-09-2018 à 18:15:47  profilanswer
 

Certes,

 

J'ai l'impression qu'il y a un jeu de pousse pousse comptable :

 

+ économies (par 10-50-100-300€ grappillés au fil de ma vie du vehicule) faite sur le SP, l'entretien courant, les pannes meca, les pieces d'usures
- gros coup dur obligatoire à prévoir sur une échéance de 10-15 ans pour une somme de 3000€

 


Donc on a interet a etre un gros rouleur  pour que les deux s'equilibrent ? Un peu comme le diesel ?

 

Je fais environ 15kkm annuel, la voiture pour moi est un besoin avec confort mais je ne suis pas non plus un avaleur quotidien de bornes par dizaines. J'ai peur de d'y perdre au final, plus qu'avec du SP.

Message cité 1 fois
Message édité par giron204 le 27-09-2018 à 18:19:11

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n°54558590
chaced
Posté le 27-09-2018 à 18:18:25  profilanswer
 

pour le carburant ce n'est pas un peut.

 

par rapport a mon ancien diesel, c'est 3.5€ tout les 100km :D

 

Le kilométrage n'a aucun impact sur la durée de vie de la batterie, preuve la CT a 500000km et autre taxi a plus de 300000km.


Message édité par chaced le 27-09-2018 à 18:19:17

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n°54558632
giron204
Goose Hunter
Posté le 27-09-2018 à 18:24:16  profilanswer
 

Justement je fais pas autant de kilomètres ! Ma voiture sort le WE pour 100-200km max et je prends le bus 3-4j/5 en semaines ^^

 

Aprés si la voiture me coute moins cher que le bus (j'en doute, 30€/mois fixe et j'ai 30km par jour à faire), ça changera :lol:


Message édité par giron204 le 27-09-2018 à 18:25:39

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n°54558739
grybouille
Posté le 27-09-2018 à 18:40:58  profilanswer
 

 
Blackhawk8 a écrit :

 

La bombe anti crevaison, le truc qui remplis le pneu de caoutchouc ?

 

Je croyais que c'était à ne surtout pas faire, car ensuite le pneu ne peut plus être réparé

 
jmb74 a écrit :


Exact. Il faut donc changer le pneu. Pour reprendre l'exemple plus haut, 50€ de pneu + 15€ de montage, donc ca reste moins cher qu'avoir acheté une roue de secours. Sauf si on crève plus de 2 fois au cours de la possession du véhicule (la scoumoune quoi).

 

En général si on change 1 pneu à cause de la bombe anti crevaison, on en change 2 non (selon l'usure sur le même train), du coup ça coûte 2 fois plus cher, juste pour avoir utilisé la bombe ?

n°54558832
Profil sup​primé
Posté le 27-09-2018 à 18:57:53  answer
 

giron204 a écrit :

Ok... bon, ce sera à prendre en compte, 3000 € ça fait une sacrée somme. 10 mois d'économies en ce qui me concerne  :lol:  :lol:  :lol: Même une casse moteur va pas chercher aussi haut sur Megane/Focus.


 
Euuh, un nouveau moteur chez Renault genre un dci 105, c'est plutôt 5000€ sans la main d'oeuvre. Si ça arrive vers 8 ans / 130 000km, tu peux vendre ta caisse pour pièces ou la mettre à la casse.  :whistle:

n°54558857
Profil sup​primé
Posté le 27-09-2018 à 19:02:02  answer
 

jmb74 a écrit :


Je respecte les recommandations constructeur, et ca me va bien comme ca.
Si ca rassure certains de doubler les vidanges, libre à eux.


 
Je suis les préco constructeur, je fais tous les ans / 30 000km, et ça me paraît déjà énorme  :whistle:
Alors tous les 2 ans...
 
Après j’admets que j'ai eu aucun soucis en faisant comme ça. Par contre si l'ordi de bord te dit de faire la vidange au bout d'un an, bah ça me paraît vraiment pas délirant, je vois pas pourquoi il serait "buggé" ? Si c'est le cas, il y a sûrement des mises à jour firmware à effectuer ?

n°54558873
giron204
Goose Hunter
Posté le 27-09-2018 à 19:04:02  profilanswer
 


 
Je pensais aux piéces occaz, mon pere avait changé celui de sa Megane 3 ainsi.
 
Mais au temps pour moi si je me trompe vulgairement :o


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Mon topic de vente ardouère
n°54558955
Profil sup​primé
Posté le 27-09-2018 à 19:16:22  answer
 

giron204 a écrit :


 
Je pensais aux piéces occaz, mon pere avait changé celui de sa Megane 3 ainsi.
 
Mais au temps pour moi si je me trompe vulgairement :o


 
A ce moment là, tu peux sûrement retrouver des batteries d'occasion ou reconditionnées pour ta prius... C'est la même chose.

n°54558975
giron204
Goose Hunter
Posté le 27-09-2018 à 19:18:35  profilanswer
 

Si le garage du coin est capable de faire cette opération...
 
Les hybrides sont encore relativement peu presentes, fatalement il en ira de même pour les pièces et la main d'oeuvre hors concession.


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n°54559134
jmb74
Miaou
Posté le 27-09-2018 à 19:44:32  profilanswer
 

grybouille a écrit :


 
En général si on change 1 pneu à cause de la bombe anti crevaison, on en change 2 non (selon l'usure sur le même train), du coup ça coûte 2 fois plus cher, juste pour avoir utilisé la bombe ?


Faux problème.  
On ne peut pas avoir plus de 5mm d'écart entre 2 pneus.
Un pneu neuf fait 8mm.
Si tu as 5mm d'écart avec ton 2eme pneu, ça veut dire qu'il est à 3mm, donc de toutes façons pas loin d'être changé.


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old feedback
n°54559148
jmb74
Miaou
Posté le 27-09-2018 à 19:46:57  profilanswer
 


C'est le concessionnaire qui le dit  [:cosmoschtroumpf]  
Et comme je l'ai expliqué,  le message qui passe de "Entretien dans 850kms" à "Entretien dans 750kms" alors que je n'ai fait que 25kms de route, il y a quand même bien un bug là, nan?


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old feedback
n°54559173
Shitan
detailer :o
Posté le 27-09-2018 à 19:51:38  profilanswer
 

Capteur de temperature/viscosité dans l'huile.
Sur les Pl c'est fiable ce systeme.


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Ci git une signature.
n°54559187
chaced
Posté le 27-09-2018 à 19:53:39  profilanswer
 

Rien du tout chez Renault, ça compte les tours villebrequin et avec la température moteur ça fait des stats, tout con et un capteur en moins :)


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CPU-Z | Timespy | Mes bd | Mon blog
n°54559807
nniv
Tâche incolore
Posté le 27-09-2018 à 21:27:19  profilanswer
 

Salut à tous,
 
Je zieute un peu les bagnoles autour de chez moi (sans critère particulier) et je suis tombé sur une Laguna 3 coupé GT 2.0T (205ch) :  
 
https://www.lacentrale.fr/auto-occa [...] 63172.html
 
J'ai souvent lu que c'était une bonne bagnole (sauf les rossignols par ci par là), surtout en version 4 control et ce moteur semble lui aller comme un gant. Le tarif me surprend, c'est quoi le loup?  [:klemton] (Outre le vendeur de bord de nationale qui inspire pas la confiance :o )


Message édité par nniv le 27-09-2018 à 21:27:43
n°54559920
jmb74
Miaou
Posté le 27-09-2018 à 21:42:15  profilanswer
 

Pourquoi le tarif te surprends? La bagnole à quand même 9 ans..


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old feedback
n°54560026
TheCreator
zwiiiii and then shbrouk tak 2
Posté le 27-09-2018 à 21:55:37  profilanswer
 

je m'attendais à voir 3000 balles :lol:


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C'est super ! Vous pouvez arrêter ?
n°54560043
nniv
Tâche incolore
Posté le 27-09-2018 à 21:58:40  profilanswer
 

Soit, j'ai peut être été obnubilé par la rareté de ce moteur en occaz  :whistle:  
 
Ceci étant, le rapport prix/prestation est pas dégueu non ?

n°54560089
Profil sup​primé
Posté le 27-09-2018 à 22:03:25  answer
 

Fais gaffe, tu vas être accro au 4control et tu seras coincé chez Renault, comme croustx.  :o

Message cité 2 fois
Message édité par Profil supprimé le 27-09-2018 à 22:04:06
n°54560099
StanCW
Parle à Monkey ...
Posté le 27-09-2018 à 22:03:54  profilanswer
 

TheCreator a écrit :

je m'attendais à voir 3000 balles :lol:


 
Tu t'attendais mal, c'est pas un trés bon prix mais c'est pas du vol non plus, surtout que pour une fois y'a pas la boiteauto de merde , y'a que la couleur qui est moche et peut etre 1000€, a tout casser, de trop
 
Avec le 4Control, ça passe comme prix .. si tu la negocie 7999€ c'est encore mieux :D

Message cité 1 fois
Message édité par StanCW le 27-09-2018 à 22:04:33

---------------
... ma tête est malade -  "Est-ce que ce bruit dans ma tête te dérange?"
n°54560118
StanCW
Parle à Monkey ...
Posté le 27-09-2018 à 22:05:49  profilanswer
 

Si j'avais pas deja une Laguna et que je ne détestais pas le train avant elle aurait pu me tenter [:klemton]


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... ma tête est malade -  "Est-ce que ce bruit dans ma tête te dérange?"
n°54560280
nniv
Tâche incolore
Posté le 27-09-2018 à 22:26:45  profilanswer
 


 
Un genre de Syndrome de Stockholm tu veux dire? :o
 

StanCW a écrit :


 
Tu t'attendais mal, c'est pas un trés bon prix mais c'est pas du vol non plus, surtout que pour une fois y'a pas la boiteauto de merde , y'a que la couleur qui est moche et peut etre 1000€, a tout casser, de trop
 
Avec le 4Control, ça passe comme prix .. si tu la negocie 7999€ c'est encore mieux :D


 
La couleur des sièges est quand même absolument déguelasse. Bon, merci pour vos retour, je surveillerai ça. D'autant qu'il a du mal à la refourguer visiblement  [:barracus:3]

n°54560344
manisque
Posté le 27-09-2018 à 22:36:12  profilanswer
 

 

Je ne vois pas ce que ça peut aider, je n'ai jamais vu une Renault (en état correct) glisser de l'arrière sans que l'avant n'ait décroché depuis longtemps.


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Si tu bois froid juste après le potage chaud, ça va faire sauter l'émail de tes dents - Monorailcat iz ohverin
n°54560395
StanCW
Parle à Monkey ...
Posté le 27-09-2018 à 22:44:21  profilanswer
 

manisque a écrit :


 
Je ne vois pas ce que ça peut aider, je n'ai jamais vu une Renault (en état correct) glisser de l'arrière sans que l'avant n'ait décroché depuis longtemps.


 
This !
 
Exactement mon ressenti sur ce train avant : sous vireur et ne met pas en confiance :/ au contraire d'une 206 / 308 /407


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... ma tête est malade -  "Est-ce que ce bruit dans ma tête te dérange?"
n°54560500
Profil sup​primé
Posté le 27-09-2018 à 22:59:00  answer
 

manisque a écrit :


 
Je ne vois pas ce que ça peut aider, je n'ai jamais vu une Renault (en état correct) glisser de l'arrière sans que l'avant n'ait décroché depuis longtemps.


 
Ça pousse à arriver dans les virages sur les freins comme un porc pour remettre du poids sur l'avant et délester l'arrière. Après sur route ouverte, bon... Ouais c'est sous-vireur mais pour une FWD, c'est un peu moins casse gueule, c'est pas comme si tu pouvais remettre les gaz en contre braquant avec ton dci 75 pour rattraper un survirage... Je trouve que c'est un comportement "safe" pour la majorité des clients, mais pas très fun en effet. C'est probablement moins marqué sur les Clio et Megane.
 
Actuellement j'ai des pneus un peu plus vieux à l'arrière qu'à l'avant, et je trouve que c'est plus équilibré du coup...

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