Reprise du message précédent :

 
Après, faut accepter le fonctionnement de la CVT et le design int/ext.
Perso, si je veux pas consommer trop, une boite auto, je préfère encore largement une 308 II HDi 120 EAT6 (ou 1.5l HDI 130ch EAT8).
Je suis prêt a concéder le design, mais pas un truc qui mouline de la sorte.
 
Surtout vu le désamour du diesel, je pense qu'il y a des bonnes affaires a faire contre une hybride à la cote élevée qui serra beaucoup demandée.

 
Tout le monde ne va pas Paris ceci dit.
Si tu achète neuf, prend en LLD/LOA, comme ça, pas de problème de revente.

 
Oui, mais paris est précurseur.
 
Et LLD/LOA c'est souvent pas intéressant, puisque tu assumes directement dans le loyer le problème de la revente.

Certes, mais justement tu sais déjà à quel prix elle sera reprise... Dans l'hypothèse d'un effondrement des prix du diesel ça peut devenir intéressant.
Faut voir après si les loueurs se cachent pas derrière une clause qui leur permettrait de réviser ce prix de revente à la baisse, mais je pense pas ?

Non, le problème c'est que la moindre bosse ou rayure à reprendre est facturée à prix d'or

C'est clair, pour un particulier je ne vois pas où se trouve l'avantage, faudrait poser les calculs mais meme en perdant pour une reprise pourrie, l'achat resterait encore gagnant si ça se trouve.

Faut faire refaire avant de rendre la bagnole.

Le truc qui me soulerai le plus dans une loa, c'est de faire les démarches de restitution + trouver un nouveau modèle à un moment où on a pas trop envie de se prendre la tête avec ça.

Ma soeur va devoir restituer sa voiture en juin. Je suis sûr que dans un an, elle ne l'aura pas fait  vu comment elle s'en fout des voitures

Tout à fait, mais ça aura un coût quand même. Et tu n'auras jamais l'esprit tranquille quand tu laisses ta voiture sur un parking

C'est sûr, dans l'absolu une bagnole qui ne t'appartient pas..

 
Dépend des cas, des coups sur la carrosserie.
Si ça reste raisonnable, ça passe.
Sinon, tu fais refaire vite fait au black a moindre coup, du moment que c'est présentable, c'est bon.
 

En tout risque

 
Toi, tu ne connais pas le raisonnement du français moyen.

Ca me fait penser que j'ai jamais fait gaffe si je voyais des vignettes crotte'air

 
Boaf, la seule fois j'ai dû aller dans une ville limitée pendant un pic de pollution, j'ai fait comme d'habitude, me garer en banlieue et continuer en TC .
Dans ce cas, ma voiture était autorisée, mais comme je n'ai pas de vignette, osef (par contre j'ai une vignette Allemande verte, on doit pouvoir magouiller ).

Tu en es content ? C'est la version 140 ou 150 ? Tu l'as sur quel modèle ?
Non, je ne suis pas de la police  

Je reviens d'une visite chez un concessionnaire Peugeot.
 
Globalement, il faut compter 20000€ pour une 308 style 110 essence... reprise de me mon vieux mazout déduite et prime à la casse (2600+1000).
 
J'ai trouvé sur le site caradisiac que la reprise était de 4000€ sur une 308 :
"reprise Argus + 4 000 € (hors finitions Access et Active)"
 
Le mec a voulu m'entuber ?
 
http://www.caradisiac.com/Toutes-l [...] 106273.htm
 
Au final, j'ai checké chez un mandataire de la Région, je peux taper une 308 GTline 130 essence pour 20 000.

 
Assure toi que la gtline a la meme finition gtline que la version française.  

C'est le 1.4 150 sur une A3, elle a 3 ans.  
Content de la conso, moins de 6 litres réels depuis le début, moteur souple, ceux qui roulent en diesel et qui l'ont essayée ont apprécié, eh oui les dernières essences qu'ils avaient conduites étaient des petites citadines des années 90 puis sont passés au TDI.  
Pas content du mode 2 cylindres à certaines vitesses stabilisées, pas mal de vibrations mais j'ai la poisse, ce n'est pas général.

En même temps désactiver 1 cylindre sur 3 fallait être particulièrement con...
 
C'est pas isolé, c'est parfaitement inévitable d'avoir des vibrations sensibles, au final tu vas forcément bouffer du SB et la transmission (sauf auto basique), tout ça pour un gain que je demande à voir dans la vraie vie.

 
A priori il n'y a pas la caméra de recul, facturée 300€.
 
Demain, je mail le concessionnaire pour lui parler des 4000€.
Sinon, chez VW y'a 7000€ de remise sur Passat, je vais peut être aussi passer voir

Il parle du 4 cylindres ACT 150 ch
Mes parents l’ont sur un Ateca DSG
Avec mode roue libre et en plus désactivation de cylindres
Zéro vibrations  
Par contre le moteur a pas beaucoup d’allonge, des 5000 tr il a tout donné, du couple en bas très tôt par contre
Le bilan consommation est pas folichon par contre ça tourne autour de 7 litre en mode tranquille en mode eco (avec la roue libre)
Je ne suis pas du tout convaincu par le mode roue libre, ça use les freins à gogo en conduite cool.
Idem le mode désactivation de cylindre, le gain est minime officiellement -0,3 l/100 km et je pense que c’est difficile que ça se retrouve dans la vraie vie. Ça passe son temps à changer de mode alors qu’il faut au moins plus de 2 secondes pour rentabiliser le changement d’après leur doc technique

C'est juste que les SB les absorbent

Par contre, je suis curieux pour le mode "roue libre" : ça désaccouple le moteur de la transmission ou ça ouvre tout simplement les soupapes pendant la compression (permettant du coup d'utiliser un frein moteur partiel, ce qui serait particulièrement intéressant)?

Le mode deux cylindres a tout son sens quand tu roules au régulateur de vitesse, à part en côte je suis tout le temps en 2 cylindres au régulateur.

 
ça désaccouple sur ceux que j'ai pu essayer (la Porsche type 991 le fait très bien) :  
"Where the situation allows, the coasting function is possible. By opening the clutches, the engine is decoupled from the transmission to prevent deceleration caused by engine braking. In this way, optimum use is made of the vehicle’s momentum, allowing it to coast for longer distances. This translates into a significant fuel saving."
 
Après la réalité est que ça économise du carburant à haute vitesse et couplé à un start&stop, ça fait ce qu'on faisait à une époque (avant que la direction à assistance électrique n'arrive donc) : couper le moteur à 90/110/130 après être passé en neutre, se laisser glisser jusqu'à retomber 30 km/h en moins, relancer la voiture avec une revmatch pour éviter les secousses (et préserver l'embrayage tant qu'à faire) et hop, rebelotte jusqu'à la vitesse limite etc... Au final j'ai réussi à faire un Paris-Bordeaux avec 15 litres une fois pour tester Par contre t'as sérieusement envie de te flinguer vu que ta musique va se couper à chaque fois...

Renseigne toi sur le fonctionnement, ce n’est pas un hasard si ce sont les deux cylindres intérieur qui coupent , le volant moteur est déséquilibré dessus par défaut, plus les masses de la courroie d’accessoires  
Entre la théorie et ses défauts et l’application il y a plein de variations possibles je pensais comme toi au début au final à l’usage sans l’affichage s’est transparent, par contre le son du moteur change un peu de l’extérieur, je pense qu’à l’intérieur les enceintes sont mises à contribution pour masquer le son.
Mais non le déséquilibre est pour VV de moins de 10% en plus en mode deux cylindres du en majorité à l’acyclisme
Et la roue libre ouvre l’embrayage de la boîte, par contre pas de start/stop du moteur la DSG dessus n’aime pas être coupé à haute vitesse, ils ont fait une version avec accumulateur de pression intégré ça n’avait pas l’air très fiable pour l’instant (en tout cas non monté sur les seat)

De ce que j’en lis avec la DSG7 dessus ils ont préféré allongé la 7 du coup le moteur tourne très bas et tu es souvent en dessous du seuil de désactivation des cylindres, autour de 1700 tr.
Et honnêtement le seuil d’activation en terme de charge moteur est vraiment faible, en tout sur l’ateca qui est pas aérodynamique comme tous les véhicules de ce genre, du coup au dessus de 70 ~80 km/h je crois pas l’avoir beaucoup vu actif, sans compter que la DSG le fait tirer très long rapidement, mais le moteur a un bon couple en bas, du coup il faut vraiment accélérer plus fort pour tomber un rapport.
Par contre en roulant en manuel en 6 eme, le système s’active beaucoup plus souvent mais je ne le trouve pas plus performant que la 7eme en terme de consommation.

Qu'il fonctionne je veux bien, mais dire qu'il a "tout son sens", c'est aller beaucoup trop vite en besogne...
 
Pour qu'il fasse sens, il faudrait déjà qu'il produise un effet notable sur la consommation (ce qui est déjà mal barré vu qu'on ne fait que couper l'injection et à première vue ouvrir les soupapes d'admission), et ça en conditions réelles, pas juste sur un cycle d'homologation à très faible charge.
 
Le problème est de considérer le moteur comme un assemblage de 3 moteurs mono-cylindres, par dessus ça la roue libre en oubliant d'employer le même mécanisme (c'est comme le MultiAir : un poussoir va passer outre les timings de l'AAC) est plus qu'une bizarrerie.
 
Effectivement sans régulateur c'est pas facile de deviner comment le moteur doit se comporter (encore que... en re-calibrant l'accélérateur dynamiquement, on peut détecter que le conducteur ne fait que compenser plus ou moins les pertes en frein moteur et ouvrir l'admission juste ce qu'il faut), mais avec régulateur c'est juste évident.

Il coupe admission & échappement, injection, l’allumage se coupe pas immédiatement par contre.
L’ÉCU vient compenser la coupure en augmentant la charge (l’ouverture du papillon) immédiatement pour faire marcher les deux cylindres dans une zone de charge avec un meilleur rendement tout en produisant la même puissance que les 4 cylindres.

Merci, j'avais compris le principe... mais en pratique, ça donne quoi?

Transformer un V8 en 4 cylindres, soit, un L4 en bi-cylindres, ça commence déjà à être douteux, mais là on cumule sérieusement avec un L3 turbalisé, le turbo permettant lui-même d'améliorer cet aspect (avec en pratique des résultats pas si évidents que ça car on est pas des ordinateurs) et en plus avec la connerie de la roue libre (illégale en théorie à pas mal d'endroits).

Je suis allé faire un devis pour un nouveau Duster :
 
Prix catalogue tout inclus un peu moins de 22000€ pour la version Prestige en 110 dci EDC.  
 
J’ai demandé pour une LOA sur 4 ans 400000 km total.  
Avec 3000€ d’apport ça fait une mensualité à 250€ et une option d’achat à 11000€.  
 
Je me pose la question par rapport à un crédit classique, mais grosso modo, ça me fait chier de mettre plus de 250€/mois dans une deuxième voiture, j’achèterai pas diesel si c’était pas une location (je suis à l’abri d’un retournement du marché)

de toute facon, un duster en diesel consommera toujours moins que le meme en essence

 
C’est pas tant la consommation parce que je pense qu’on fera jamais les 10000km par an. C’est juste que la version essence se tape 1600€ de malus. Donc même Renault nous conseille le diesel en arguant qu’on s’en fout vu que c’est de la loa.  
Puis ça permet de prendre une automatique, que madame préfère.

Le duster est vraiment sexy mais perso l'image de la marque () est un frein infranchissable pour l'instant

Le diesel c'est le mal...
Mais...
- le prix au litre est moins cher
- la consommation reste bien en dessous
- c'est pas malussé du coup moteur diesel = moteur essence à peu de chose près  
- puissance fiscal moindre, donc couts de CG moindre etc.
- curieux de connaitre le tarif assurance entre deux modèles identiques ayant pour seule différence le type de carburant
 
En tout cas, ils n'y sont pas allés de main morte sur le SP98

 
Dans mon tour des concessionnaires hier, j'ai checké le duster.
L'intérieur est quand même très ... sommaire.
 

C'est bien un toit vitré ? Sur le berlingo, il existe le modutop avec 4 vitres au plafond, mais un collaborateur me disait que c'était nul à l'usage, car trop chaud l'été et trop froid l'hiver + risque de fuite

+1
Mais faut avouer que plus on avance, moins c'est moche.
Je commence a envisager une Sandero (qui n'est pas si dégueu sur les derniers modèles) pour remplacer l'i10 de 2009 de ma mère un jour.
Mais il faudrait un 0.9TCe (pour sa chaine de distribution) et une BVA (de préférence a convertisseur), donc c'est mort.

La boîte auto des Dacia est-elle agréable ? C'est pas ce que j'ai lu.

 
Ca sera de l'EDC.
Attention au coup à long terme quand il faudra remplacer les 2 embrayages.