Reprise du message précédent :
De toute façon on trouve nettement plus de gens souhaitant faire le saut Peugeot => Audi que le contraire
 
Question de prestige peut-être

Ah oui, je possède une A4 et mes parents ont un Scenic et une C2. Y'a pas photos, malgré la différence d'age
 
Edit: Et si on prend encore compte du prix à la revente je vois même pas pourquoi on parle de la 308. Meme a 250k km une A3 ça vaut encore quelque chose, et c'est pas un hasard....

 
D'accord, mais tu rentre dans une C5 et ben je te garantie que tu ne sens pas franchement de grosse différence.  
 
A mon goût la C5 est bien mieux finie que la Passat.

me demande si la C5 se compare avec l'A4 ou l'A6   l'A4 diesel commence à 29000€  , et l'A6 diesel commence à 35000 € ( Rs6    = 111000 € sans les option )
 
A2 ; A3 > Bas de gamme
A4 ; A5  ; Q5> moyen de gamme
A6  ; A8 ; Q7> haut de gamme
je pense que c'est ça
 
 
 
 
la rs6 est plus puissante que la R8 et que l'Aston Martin DBs , je savais pas ça ( bah maintenant je sais ).

580bourrins la RS6 il me semble.
Avec les jantes 20é d'origine et les disques de freins qui rentre tout juste, elle vaut le coup d'oeil si tu passe en concession

 
La C5 est dans la catégorie de l'A4, et la C6 dans celle de l'A6.

 
Ils font leur pub, c'est tout. Ils vendent tous la meilleure voiture quand tu écoutes leur pub ...  
Sur la neige, il faut des pneux neige épicétou ... si la C5 galérait, une série 3 (non X) avec les pneus équivalent n'aurait pas fait mieux, voire se serait mis en travers.
 
Evidemment, si tu passes en transmission intégrale, ça change tout ... surtout le prix!

 
pour les C et E, c'était des 4matic
 

Quattro
 
audi sur la neige    
 
http://www.youtube.com/watch?v=8qxylbbjBl4
http://www.youtube.com/watch?v=EyKstZ6a5ag
 
Quattro vs Xdrive
http://www.youtube.com/watch?v=dGW [...] re=related j'ai pas trop capté ce qu'il font

Oui, mais BMW n'a jamais eu la prétention d'avoir du scratch sur les roues... enfin si quand c'est justifié (cf. gamme xDrive comme dit plus haut).

 
Pour la finition en elle même les françaises ont fait de gros progrès, tout du moins en qualité perçue, et heureusement après avoir passé 15 ans à courir derrière Audi entre autres. Je m'abstiendrai de tout commentaire sur la nouvelle C5 car je ne la connais pas, mais j'ai pu constater qu'une C4 de moins de 2 ans et 40000 bornes avait plus de petits bruits, de grincements divers et autres trucs bien désagréables que mon A3 "châssis sport" de 10 ans  
 
...et l'isolation phonique n'a rien à voir  !! Je m'attendais à une C4 au moins aussi bien isolée que ma vieille A3 et on est très, très loin du compte (notamment cette impression que l'habitacle de la C4 résonne).
 
L'assemblage des éléments sont pas mal dans la Citroën, un peu mieux que l'Audi (c'pas trop difficile d'ailleurs). Et je préfère les plastiques de la C4.
 
Après on pourrais aussi parler carrosserie, alignement des éléments et épaisseur de peinture mais je laisse les pros en parler.
 
Bilan : si en terme de qualité perçue on se rapproche des références Allemandes en qualité globale c'est pas encore ça. Ca irai si je ne comparais pas deux voitures conçues avec 10 ans d'écart quoi

Sinon concernant la pub de la Citroën je trouve que sur ce coup là ils se la jouent petite b*te; ça c'était de la pub :
 
 
http://www.youtube.com/watch?v=LeBxtju52EY

 
Leur pub montre une C5 montant relativement calmement une route enneigée aussi (et probablement avec les pneus les plus adaptés), elle ne le fait pas à une allure de spéciale de rally non plus.
Leur système n'est certainement pas révolutionnaire, mais elle est probablement parmis les plus efficaces dans sa catégorie, à transmission égale, ou au moins de celle qu'elle remplace ... je pense qu'il ne faut pas leur en faire dire plus qu'ils n'en montrent.
 
BMW, pour leur série 5, avait fait une jolie pub où l'on voyait des personnes dans des situations incroyables : un petit vieux en croix de St André aux anneaux, un mec se reposant au fond d'une piscine pleine, un nourrisson jouant un morceau de Keith Jarret au piano, etc ... Le message était un truc du genre :"préparez vous à voir l'incroyable avec notre nouvelle série 5 qu'elle est belle". Aussi pétrie de qualité soit elle, je ne m'attendais pas non plus à ce qu'elle roule sur un lac ou grimpe aux arbres.

 
Pour voir la fiabilité et surtout l'efficacité du Quattro à rester sur les roulettes tandis que Bm, elle part en couille, elle tient pas.  
Comme sur la neige.

 
Euh ... c'était du second degré?
 
Parce que la bonne interprétation est la suivante : dans le cas d'adhérence nulle sur un train (en l'occurence, le train arrière), le système Xdrive "comprend" la situation et transfert le couple vers le train avant et la voiture avance, alors que sur l'Audi, ça patine et la voiture reste enlisée.
 
Maintenant, je ne comprend pas pourquoi le système Quattro ne met rien sur l'avant ... ça me surprend un peu!

 
Oui c'est ça.  
 
Par ca doit être un truc de propagande locale à la con pour BM. Il ont du toucher un truc dans la Quattro. Et le mec qui gueule comme un boeuf "Du muss noch richtig Gas geben"=tu dois accélerer plus franchement, avec le gars au micro qui répète et dit "non". Pffff c'te fake de la mort.
 
De toute manière le système de différentiel de la BM vient du même fournisseur que celui employé sur les Audi. Et elles l'ont depuis bien plus longtemps.

 
Ouais enfin ils en rajoutent une couche sur la mise en scène hein!  
 
Ce sont quelques relents des pubs des années 80, moins d'exagération dans les années 90, mais toujours un poil quand même.

je doute qu'une pub de 2 min soit passée à la TV... c'est le même genre de truc que la vraie-fausse pub "secret défense" pour la Laguna GT ou elle passait plus vite qu'une Boxster "mais non que c'est pas une pub comparative"
très franchement une C5 qui monte une route enneigée ne m'étonne pas, mais je me répète : l'ASR était au point chez les Allemands bien avant que Citroën soit disant "visionnaire" l'ai. De toute manière les Allemands ont inventé tout ce qui était utile, et nous les sièges qui vibrent et les détecteurs de pluie qui marchent pas

Christian Streiff Carlos c'est en face

Parce que c'est un "vieux" système quattro (haldex de première ou seconde génération).
Aujourd'hui les nouvelles quattro utilisent un système haldex de 4ième génération (comme Saab et Opel entre autres) qui permet une répartition bien plus précise du couple sur les roues (aujourd'hui le système peut transférer 95% du couple sur une seule roue arrière si cette dernière est la seule à avoir de l'adhérence)...

Je serai d'ailleurs curieux de voir des comparatifs de véhicules "équivalents" (A4 3.0TDI quattro contre BMW 330xd par exemple) et voir leur comportement lorsque la motricité est très précaire

J'ai vu une C5 en station au nouvel an, dans une voie privée non salée (mon logement était également situé dans cette voie)... la C5 est restée sur place. Le gars s'y est pris à plusieurs fois, en prenant de l'élan sur la parcelle de route dégagée, pour espérer monter un dénivelé ridicule, mais malgré ça il n'y est pas arrivé, et à fini par se résigner à aller garer sa voiture sur le parking du dessous.. j'étais resté pantois devant les difficultés d'une voiture si récente dans ce genre de conditions...
 
Voilà pourquoi je suis très étonné de voir ça dans la pub, alors que ce que je constate dans la vraie vie est totalement différent.

un peu comme le HUD dans la C6... "une innovation"... ouai enfin une innovation qui était disponible déjà depuis 3 ans sur la série 5, c'est plus vraiment une innovation
Dans 2 ans ils seraient capable de se mettre à faire de la pub pour un système "innovant" de lecture des panneaux, alors qu'Opel propose ça aujourd'hui dans son catalogue
 
Je suis d'accord c'est du marketing blablabla...
 
Mais perso je trouve ça aussi marrant (ou navrant) que de voir microsoft rouler des mécaniques dans le top10 des meilleures innovations de vista en donnant "le gestionnaire de bureau est indépendant du système, comme ça en cas de crash causé par une application, le kernel relance le gestionnaire de bureau, sans perdre la session"...
(pour info, cette gestion existe sous les systèmes unix/linux depuis plus de 15 ans... "innovation" = rattraper un retard de 15 ans )

 
Toujours est-il qu'elle a vraiment monté la cordillère des Andes...sans pneus !
 
De même que la fameuse pub où on voit une autre Quattro dans les années 80 monter une rampe à ski
 
(exploit réédité plus récemment, en 2005 je crois)
 
Certes c'est mis en scène, certes dans le cas des rampes à ski les voitures étaient assurées par un filin (assurées, pas aidées )...mais enfin balèze quand même
 
 
Bref en matière de motricité l'original est toujours meilleur que la copie

pas aussi facilement cela dit
http://www.youtube.com/watch?v=bhhwTQ9tPMk

l'original : http://www.youtube.com/watch?v=U6W [...] re=related

Mouais ... quelle est la part de la voiture et des pneumatiques (1ère monte) ?

Mes parents achètent une Laguna Nevada vieille de presque 1 an, 18 000 km (ils avaient une Mondeo break et encore avant une R21 Nevada) et à la première chûte de neige, je monte dans une station des Vosges sous la neige.
Jai été INCAPABLE de monter sous la neige (2 pauvres cm de neige fondante par terre) parce qu'au 1er arrêt, j'ai pas pu ressortir en marche avant du parking sur le bas-côté qui avait une pente de quelques % Le chasse-neige est passé juste derrière et j'aurais pu le suivre mais j'ai préféré pas insister et suis tranquillement redescendu ...
La semaine suivante, délesté de ~200 €   et équipé de 2 Michelin neige ou lamelle Y ou je sais plus trop quoi, la Laguna est montée comme une fleur dans exactement les mêmes conditions et ni pire ni mieux qu'une Mondeo ou R21 comme depuis 10 ans que je faisais le trajet ...
La 1ère monte convenait peut-être à "une utilisation urbaine"   et ne semblait pas usée plus que ça mais en conditions glissantes y a plus rien!

Leste l'avant d'une AX et colle-lui des pneus clous, tu montes la face de Bellevarde

c'est clair ! d'ailleurs l'un des 4x4 les plus efficaces était l'ancienne Panda 4x4, mais bon ça casse un peu le rêve

Arf, je pensais plus à celle-là

 
 
Oui vu sur un des liens plus haut avec une A6. C'était une des multiple ps en Allemagne pour célébrer les 25 ans du système quattro.
 
J'avais vu un reportage à la TV sur le tournage de la pub (voiture déposée par une grue toussa). Au premier coup elle est resté bloquée un peu plus loin que mi chemin, et au deuxième coup je crois que ça a marché.
 
Edit: a ben Nico65 a posté une partie du reportage juste en bas.

 
Oui, enfin les conditions de neige sont trés variables : neige fraiche, neige humide, neige tassée sur verglas, etc ... Je doute qu'une autre voiture équivalente avec des pneux similaires, et d'autant plus une pure propulsion, ait fait mieux au même endroit et même moment ...
 
J'ai vu un Cayenne se mettre au tas à Val d'Isère un hiver, j'en déduis pas que c'est un mauvais SUV, mais plutôt que le conducteur était pas trés bon et que les pneus n'étaient peut être pas les bons.

 
Mehari 4x4 aussi, et Lada Niva. Tested et approved.
 
Par contre en usage quotidien, c'est pas franchement le top, ni la frime   (quoique la mehari a une petite bouille sympa, et pour info dûe à sa coque en plastique flammable elle est interdite de circuler en Allemagne).

 
Lada Niva oui, mais quand il marche ... remarque, vu le prix, t'en prend un deuxième pour les pièces  

a choisir entre partir dans le trou du cul du monde avec un X5 voir un Q7 ou un ML et un niva, je prends sans hesiter le niva. ca reste le plus fiable de 4x4...
et surtout, le fait qu'il pese moitié moins lourd que ses "concurrents" l'avantage sacrement en franchissement...
d'ailleurs, les niva ca se vend tres bien encore aujourd'hui  

 
il ma semblé avoir lu qu'il y avais 2 system quattro  > torsen et Haldex
 
edit : je viens de voir ca sur un forum > Il n'y a pas de difference, si le moteur est en position longitudinal, logiquement c'est une transmission integrale avec differentiel central de type torsen, si le moteur est en position transversal, y a de grandes chances pour que ce soit une transmission integrale avec embrayage hydraulique de type Haldex.

Choisis Audi mon ami

   
 

 
J'irai pas dire que c'est le plus fiable. C'est par contre un très bon 4x4 utilitaire et rustique dépourvu d'électronique donc facilement réparable par un bon bricoleur ou un mécano.
Et un prix imbattable pour un bien d'équipement (relativement) durable

ca fait plus de trente ans que lada corrige les "defauts de jeunesse" du modele. aujourd'hui, tu ne peux pas faire plus fiable.
les modeles actuels les plus vendus sont des 1.7 essence ou 1.7 GPL et ca marche tres bien.
et il a une bonne bouille je trouve, une fois qq options comme le pare-buffle ajouté. je trouve, esthetiquement parlant, bien plus joli ca qu'un X5 ou pire, cet immonde Q7. y'a un Q7 en bas de ma rue et c'est juste une grosse merde noire informe.

 
Ah, le Q7, ils l'ont en effet bien raté : un gros veau inutilement imposant (bon, comme tous les SUV de sa catégorie) avec une ligne mollassonne à l'arrière, et caricaturale à l'avant de vilain méchant à grande gueule.
 
Pour le Niva, j'avoue en être resté à la réputation d'il y a 20 ans. S'ils ont su évoluer en fiabilité, et passés au GPL, alors  

 
Le GPL ca fait déjà un moment qu'il l'ont, une bonne dizaine d'années je crois.
 
En tout cas dans mon coin d'origine, c'est le véhicule de service de pas mal d'agriculteurs et de chasseurs. Il n'y a pas mieux pour le prix pour faire du tout chemin, et en montagne il ne demande pas son reste à la concurrence. Par contre ce n'est pas un véhicule pour faire des long trajet, ou de l'autoroute. C'est un veau, c'est bruyant, mais je le trouve franchement fun en 4X4, au même titre qu'un Land Rover Defender. Ce sont les meilleurs vrai 4X4 à mon goût.

Le Niva est un bon modèle mais UNIQUEMENT pour faire du 4x4.
C'est en rien une "première" voiture ... Confort (ou ca ? ), bruit (lui il est la) et surtout conso    
 

T'ain les enfants, on commence entre une compacte française et une compacte premium allemande et on finit par dériver sur les 4x4 russes
 
C'est un peu comme Wikipedia quoi, on commence par vouloir se renseigner sur la crise en Guadeloupe et on finis par les voyages à New-York en passant par Zola, les Misérables et Victor Hugo

Defender, Niva, les vieux Discovery... des vrais 4x4 pour faire du franchissement, ces daubes de SUV, c'est juste des gros trucs pour franchir montmartre et les trottoirs de Paris
 
Et aussi être le roi de la route

 
Toutafay vray!