Reprise du message précédent :

 
C'est vrai. Mais Wait & see

fabrication à l'économie de bout de ficelle. Ya quant même une volonté de mieux question qualité (ex Clio 3, nouvelle C5...)
les nouvelles Renault fiables, j'attends de voir, parce que jusque là c'était pas ça...

 
Alors Renault est un cas à part.
 
Quand renault te commande une pièce, t'as l'impression qu'il vont assembler la voiture parfaite, conçue pour aller dans l'espace.
 
Le problème c'est qu'en voulant faire toujours plus pointu, ils en oublient l'essentiel, l'endurance.
 
Je me vois encore tester les articulations TA de la Laguna GT.
Des signaux pistes de folie, un test d'endurance ultra sévère, avec des test matériaux toujours plus pointus.  
Une bonne galère a mettre au point pour au final faire des concessions et des magouilles pour homologuer ça.
 
Résultat, une renault a un comportement routier incroyable pendant 30000 km puis acceptable le reste de sa durée de vie la ou une allemande, par exemple, à un comportement similaire à 10000 ou 200000 km mais qui reste globalement moins bon que celui originel de renault.
 
En gros avec une allemande t'as grosso merdo la même bagnole de 0 à 300000km et pas chez Renault.
 
Je sais pas si j'ai été clair?

Heu ... comparez l'intérieur d'une C6 et d'une A4 vous verrez que la finition n'est pas du tout du même rang...
 
Mais bon a la rigueur la finition c'est pas si important, c'est surtout sur les gros moteurs que les allemands sont forts, la ou la C6 a un moteur taillé pour du 150 de croisière, une bonne Mercedes est taillée pour du 180.
 
Mais bon je suis d'accord sur l'A3, c'est surcoté. Idem pour une serie 1, tu payes BMW sans avoir la qualite attendue.
Si tu vis en France et que tu ne peux pas rouler a 200 tous les jours, je vois pas l'interet de se ruiner pour une Audi.
 
PS : je suis aussi chez un fournisseur auto, en plus en Allemagne, donc j'ai le droit de m'exprimer !

 
Oui mais tu évoque le comportement routier et je te parle de fiabilité.
 
J'ai eu une Renault qui m'a dépouillé de 2500€ de frais (pannes connues regorgeant de topic et de plaintes sur le net)  en 1 an.
 
C'est inconcevable à mon sens pour une auto sensée être 'haut de gamme'.
 

 
On en sait toujours un peu plus quand on travaille à l'intérieur qu'a l'extérieur non?    
 
Bref osef, si vous voulez rouler longtemps pour un budget intéressant, faites un tour du coté de Toyota ou Honda.
 
Les allemandes sont déchues, c'est un fait, sauf bien sur coté prestige.

priceless

j'entends ça tous les jours dans mon entourage et, c'est marrant, pas ceux en Toyota

c'est meme inconcevable tout simplement  

 
Je suis entièrement d'accord, c'est carrément scandaleux même.
 
Je faisais la relation comportement routier / fiabilité des articulations car c'est la dégradation de celles ci qui influe sur le comportement.

Pour être sérieux , je prendrais une Audi pour sa fiabilité, sa ligne, le pack S-Line   , pour ne pas prendre une française et pour me faire plaisir.

 
Moi aussi    
 
Pas parce que je défends l'industrie française que je la consomme    
 
Ça fait 10 ans que je roule en allemande et la je me tate à adopter un Toyota.
 
On verra bien!

a une epoque, les usines renault livraient des autos en panne aux concessions. c'est dramatique mais c'est ainsi.
sinon, faut aussi voir que l'electronique a totalement modifié la donne, et est generatrice de bien des pannes, meme chez les constructeurs renommés ou sur les modeles haut de gamme.
d'ailleurs, globalement, ce sont les voitures les plus simple, donc souvent les moins cheres, qui sont les plus fiable...

 
De mon coté, j'ai une Clio de société, 1.5 dCI 65, usage intensif (35000 kms en 1 an).
Une panne d'antidemarrage (clé HS), problème d'injection il y'a quelque temps (donc garage), et la le voyant se remet en route de temps en temps. Sans compter une énorme fumée à chaque grosse accélération, un rendement bien faible par rapport a la normale (j'ai testé avec une autre Clio société même moteur qu'on m'avais preté).
 
Les collègues ont des C3 (je vais bientot en avoir une) et ils ont pas autant de pépins!

 
Alors déjà, erreur. Quand tu payes un Boss, tu payes énormément de marketing.
J'ai fait la même erreur de jugement que toi une fois pour mon costard de mariage. Premier pressing (des gens sérieux je précise), et le col s'est mis à vriller. Je vais chez Boss (Bordeaux) où je l'avais acheté. Les mecs sont dubitatifs, doutent sérieusement du bon entretien, bref font les cons. Ils décident de l'envoyer en Allemagne pour expertise. 1 mois après, ils me rappellent pour me confirmer un vice de conception, pas d'excuses. Ils me proposent juste un bon d'achat équivalent dans leur magasin.
 
Bref, service client déplorable pour une marque soit disant de qualité.
 
Pour revenir aux caisses, Audi sera plus cher pour une meilleure finition intérieure, mais faut pas exagérer, il n'y a pas un monde entre les deux.
La revente sera peut être plus facile avec l'Audi, mais là encore, il n'y a pas un gouffre entre les deux.

Peugeot 308 RCZ    
 

 
     
 
Mais c'est un concept car, pas commercialisé  

J'ai pris une golf 6 en attendant les nouveaux modèles A6, S6 et s8 et a8 en 2011
 
La golf 6 à l'air géniale. C'est une a3 en moins chère. Une a3 c'est uniquement des anneaux sur la calandre idem pour l'A4. Ca ressemble à rien. Sachant que ce sont les mêmes moteur que les VW. Autant payer moins chères. Après si j'ai envie d'en foutre plein la vue je prends une A3 ou A4 c'est mon points de vue hein !

Tu as eu bien raison !

 
je dirai plutot un sorte de coupé avec le devant d'une 308

 
Ils n'ont d'ailleurs pas de mal a utiliser les mêmes intérieurs pour 3 marques différentes  
 
J'aime les allemandes, mais faut arrêter 30 secondes, la qualité (à modèles égaux) est comparable à une voiture française ou japonaise...
 
D'ailleurs, les nouveaux modèles on sacrement baissé d'un point de vu finitions chez les constructeurs outre Rhin. Par exemple pour une BMW e90 et e46 rien qu'en comparant les plastiques de visu, on se rend compte de la baisse de qualité... Cherchez l'erreur.

Si va être commercialisé, 2011/2012

 
 
Exact l'a4 est vraiment nul, c'est du plastique dur, ca sent pas la qualité comme sur les anciennes 80 ( a4 aujourd'hui) ou les anciennes a4 ( avant la calandre single frame c'était que du bon    ) maintenant toutes les voitures se valent en terme de qualité. La référence c'est la golf   En plus on n'a également des représentations mentales sur les francaises, j'ai eu une twingo et pourtant je peux largement me payer une allemande, mais une twingo m'a suffit, et bien c'était du solide vraiment !  mais elle est laide Les nouvelles audi sont plus 'toc' il suffit de tapper un peu sur la carroserie pour s'en rendre compte, le bruit n'est pas terrible et la carrosserie parait plus fine. Pour fermer les portes de l'audi a4 faut vraiment les secouer    ( la nouvelle applati là ) non vraiment les francaises font aussi bien que les allemandes d'aujourd'hui  mais pour l'image ca dérange.
 
Un truc impressionant, j'ai vu le mécano de chez audi que je connais très bien qui a reçu une "audi" a2 à la révision, elle avait 180.000 km sans révision    , c'était du 3 cylindres, bloc 1.4 tfsi je crois. SI j'achète du audi c'est à partir de l'a6. En dessous c'est pas audi    

Je peux mettre à disposition une Audi A3 2.0 TFSI Sportback Quattro S-line. Si qqn a une 308 Féline ou un truc du genre on peut comparer.

Quand vous aurez fini de branler les mouches sur la finition du plastique  entre une 308 et une a3, on pourra en revenir à l'essentiel pour une caisse ... la fiabilité !
Vous pouvez avoir une planche de bord cousue a la main, au fil d'or si c'est pour avoir sa caisse 3 fois par semaine au garage ...    

La audi a3 et la 308 c'est pareil après c'est la marque.

 
a3 modele  millésime 2004  

 
 
ou a3 modele millésime 2009

 
et oui ya une nouvelle A3 , que la 308 soit equivalent ou meilleur que la A3 de 2004 oui peut etre , mais qu'elle soit meilleur que la nouvelle A3 de 2009 faut voir , je me doute que c'est juste une évolution des version 2004, z'ont du améliorer les defaut des model millesime de 2004.
 
millesime 2004 ou 2009 z'ont gardé les meme moteur  tdi 140 et 170 CH  , essence je sais aps

Donc c'est différent.

 
C'est un break sur ta photo là

 
ou ca ?  
 
un break chez audi c'est ca >

   
 
La nouvelle A3 normal (pas de break) c'est ça :  
 

 

 
Nan c'est la A3 "break" au dessus, officiellement la "SportBack"

aller chez audi et demander une a3 break ils vous diront que ca n'existe aps

Ya pas à dire, le design chez Audi, ils savent ce que c'est  

 
Mouais peut être, mais bon là, comparer une 5 portes (stylé break ) et une 3 portes, c'est pas la même chose  
Pour ça que j'ai mis les photos de la nouvelle A3 3 portes  

Mouais ... restriction de budget chez Audi car bon ... on peut pas dire qu'il y ait eu une révolution de style entre la 2004 et la 2009.
Pis les paupières à diodes c'est vraiment le summum du truc de branleur.

 
Clair, le PDG de ma boite (multinationale japonaise) à une A8 avec ces paupières et son chauffeur me disait l'autre fois que c'était un vrai branleur  

 
Bah disons que le terme Sport Back est plus noble ouais.
 
Et comme la version 5p n'est dispo que comme ça, ça évite de parler de "break"

Mouais la différence, c'est peau de chagrin.
 
C'est suivant la ligne qu'il préfère. Pour la qualitay c'est un poil mieux chez Audi, mais pas un monde non plus. Pour la mécanique ça dépend.
 
Le TDI 140 a eu plein de problèmes sur Passat (qui en a pris plein la gueule sur Autobild il y a quelques mois lors d'untest de 100 000 kms avec 2 cylindres fissurés entre autre, et ils sont pourtant super pro VW), et un peu sur la Golf 5 également, mais je n'en ai pas entendu autant sur le même moteur chez Audi. Pourtant ce sont les mêmes.
 
La 306 était une voiture très fiable généralement mais avec un intérieur cheap, et quelques bruits de rossignol à grande vitesse.
La 307 était mieux finie, mais était une merde au niveau fiabilité.
La 308 à l'air d'être bien mieux dans tous les cas, mais est encore trop récente pour porter un réel jugement.
 
La A3 série 1 était une très bonne voiture à son époque.
La phase 2 a eu quelques soucis d'électronique (j'en ai eu sur le TDB électronique de mon A4 qui bien est plus ancienne également, mais l'A3 II de 2003 à 2008 avait repris exactement le même ordi de bord. Heureusement pris en garantie).
La phase 3 est trop récente pour avoir une opinion, mais elle n'est pas une révolution énorme par rapport à la phase 2.
 
J'ai roulé, et roule toujours ces 2 marques (mais des modèles plus ancien 306 et A4), et l'Audi est bien plus confortable sur long trajet, et si on est pas gêné pas la suspension tape cul à l'Allemande.  
C'est mieux fini, et la qualité perçue est meilleure (je nuancerai plus sur les dernier modèles ou Peugeot a progressé et Audi stagné voir régressé).  
 
La place intérieure est restreinte, pour ne pas dire étriquée (dans un A4 comme une A3) par rapport à une Peugeot, et tu le sens encore plus si tu es plutot grand et assez carré.
 
Le chassis d'une Peugeot est clairement meilleur, quand tu le pousse dans ses retranchements que sur une Audi (bon je n'ai pas de quattro ).  
 
La mécanique c'est kif kif et sans réel problème, mais je n'ai que des anciens moteurs assez éprouvés dans ces marques, avec toutefois plus d'électronique dans l'Audi (l'excès d'électronique nuit souvent à la fiabilité Mercedes Classe E, et Laguna 2 en sont les pires exemples). Bon la palette de moteurs Audi est bien plus riche, surtout dans les modèle puissants.
 
Le prix, ben tu payes clairement les anneaux, même si c'est généralement de meilleure qualité c'est devenu abusé de nos jours, en rapport de l'écart réel de qualité entre les 2 marques. Et puis pour l'entretien courant, la facture est salée, même si pour moi ce n'est pas trop le cas, vu que je vis en Allemagne (pièces importées PSA plus chères, et Audi plus abordables qu'en France évidemment), mais en France il y a un réel écart.
 
Je te dirais de choisir celle qui te plait le plus tout simplement, et qui convient le mieux à tes besoin d'utilisation. Dans les 2 cas ce sera un bon choix.
 
P.S.: Je n'aime pas trop le design des nouvelles Peugeot avec leurs grande bouche. Les Citroen leur ont pris le pas à mon goût.

Comme à chaque fois ... les égouts et les odeurs
C'est d'une rare inutilité ces diodes ... bientot de série sur les angeleyes de chez norauto  

Break ça fait bouseux ... 405 Break, ZX Break, ...
SW c'est déjà tellement plus djeuns ...
Sport Back c'est encore plus classe devant la machine à café  

Pour avoir les 2 .. je plussoie ... entre le joli et le fiable, à vous de choisir ...

 
Bof, pas de quoi casser 3 pattes d'un canard non plus.
C'est du passe partout quoi, après on aime ou on aime pas .

 
Par contre pour la ligne extérieure je préfère 1000 fois la 306 (en finition un peu sport avec JA tout du moins) qui a une ligne plus djeuns, et aggressive, que la 307 massive, haute, et non aérodynamique, plus pour bon père de famille tranquille.