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Auteur Sujet :

Assurer une 106 s16 a 18ans, qui ? help plz..

n°4668667
korrigan73
Membré
Posté le 20-01-2005 à 23:35:01  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

Tolorfen a écrit :

En France, l'assurance est une obligation, et c'est interdit de rouler sans. Les assureurs ont donc l'obligation de t'assurer, ce sera l'assurance minimale, mais ils ne peuvent le refuser


ok, ca parai logique a la reflection. :jap:


---------------
El predicator du topic foot
mood
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Posté le 20-01-2005 à 23:35:01  profilanswer
 

n°4668741
Shyamalan
Posté le 20-01-2005 à 23:43:07  profilanswer
 

yohland a écrit :

impossible, ou alors tes parents sont très riches...


Ben si c'est possible, et mes parents ne sont pas riches  [:spamafote]  
Quand j'ai assuré ma 1ere voiture à mon nom à 22 ans je n'etais plus jeune conducteur et j'avais du bonus.
Et actuellement on fait pareil pour ma copine, elle est conductrice secondaire sur ma voiture et accumule des "années de permis" et du bonus  [:spamafote]  
Tout ça à la macif

n°4669926
Hrisson
Adrénaline Powered
Posté le 21-01-2005 à 07:08:01  profilanswer
 

daStubdaS a écrit :

Un peu direct mais tellement réaliste !
 
Quant on voit déjà les bourdes qu'on peut faire quant on est jeune conducteur avec moins de 60cv sous le pied...


45ch svp :o polo 1.3l D
Je pense qu'avec une voiture plus puissante j'aurais déja eu au moins un accident ;)


---------------
Topic trottinette Xiaomi
n°4669995
Elessar777
Tripatt' Faux-reveur.
Posté le 21-01-2005 à 08:40:03  profilanswer
 

HumanRage a écrit :

:non:
chui bien content d'avoir fait mes armes sur cte voiture
60cv, mais carbu double corps (donc le moteur n'est jamais vraiment essouflé, mais alors keske ca consomme :D), pour 950kg ca marche aussi bien qu'un picasso hdi (comparaison absurde, mais tested et approuved, il est resté au niveau de ma portiere :D)
5 portes, coffre enorme une fois la banquette rabattu (coffre a hayon)
 
une excellente voiture ! apres, celle de ton pere etait ptet bcp plus kilometrée (j'ai fait reprendre la mienne par le garage a 120 mkm, elle avait 15ans) mais la notre a jamais eut de grosse emmerde, a part le cable d'accelerateur plutot fragile, et la conso gargantuesque (qui tenait au modele de carbu monté, ct pas le seul vehicule emmerdé par ce pb)
 
http://www.museedelapub.org/virt/m [...] a17med.jpg


 
C'est bien l'avis de mon pere aussi qui en a eu une, en version turbo, il l'a adoré cette voiture :)


---------------
Cassoulet, again !
n°4670149
Profil sup​primé
Posté le 21-01-2005 à 09:45:25  answer
 

DesuetCR_B a écrit :

je me demande si avoir un voiture puissante entraine pas le calme de son conducteur.
Je m'explique : avec 60 ch on peu pousser partout sans etre vite beaucoup trop vite, avec 120 , une en poussant un peu on est vite beaucoup trop vite ce qui pousser a rouler plus calmement


Expérience perso : même avec 8 ans d'expérience de permis B sans un seul accident, je me suis gauffré au bout de 4 mois de permis A, parce que j'avais entre les jambes une machine qui dépasse en performances la plupart des voitures...
 
Je conduisais calmement jusque là, mais un jour j'ai pété les plombs et hopla, tout le monde par terre :o

n°4670166
gloubiboul​ga
-
Posté le 21-01-2005 à 09:48:38  profilanswer
 

michounette a écrit :

Expérience perso : même avec 8 ans d'expérience de permis B sans un seul accident, je me suis gauffré au bout de 4 mois de permis A, parce que j'avais entre les jambes une machine qui dépasse en performances la plupart des voitures...
 
Je conduisais calmement jusque là, mais un jour j'ai pété les plombs et hopla, tout le monde par terre :o


*se râcle la gorge*


---------------
-
n°4670192
Profil sup​primé
Posté le 21-01-2005 à 09:56:50  answer
 

gloubiboulga a écrit :

*se râcle la gorge*

Si quelqu'un a quelque chose à dire maintenant, qu'il le dise ou qu'il se taise à jamais.
 
 [:das moorrad]  

n°4670206
Elessar777
Tripatt' Faux-reveur.
Posté le 21-01-2005 à 10:01:07  profilanswer
 

michounette a écrit :

Si quelqu'un a quelque chose à dire maintenant, qu'il le dise ou qu'il se taise à jamais.
 
 [:das moorrad]


 
 
t'es pas credible, voila, c'est dit :o


---------------
Cassoulet, again !
n°4670213
spirou59
Posté le 21-01-2005 à 10:02:12  profilanswer
 

il me fait halluciner ce gosse qui veut rouler en 16s alors qu'il vient d'avoir son permis.
 
Bordel ils font quoi c'est parents?? ils ont rien dans la tête.
 
C'est clair qu'il va vouloir la pousser un jour ou l'autre et c'est clair qu'avec 24H de lecon dans les jambes aux moindres problème il va se planter avec.
 
:pfff:


---------------
Star Wars:Galaxy Of Heroes. Rejoignez l'élite HFR
n°4670222
gloubiboul​ga
-
Posté le 21-01-2005 à 10:04:04  profilanswer
 

michounette a écrit :

Si quelqu'un a quelque chose à dire maintenant, qu'il le dise ou qu'il se taise à jamais.
 
 [:das moorrad]


T'es un sauvage :o


---------------
-
mood
Publicité
Posté le 21-01-2005 à 10:04:04  profilanswer
 

n°4670243
Profil sup​primé
Posté le 21-01-2005 à 10:07:49  answer
 

Meuh pa du tout, je me traine la moulasse comme une vieille radasse moldave vérolée :o

n°4670381
tomcrouise
Welcome to Hell
Posté le 21-01-2005 à 10:34:24  profilanswer
 

spirou59 a écrit :

il me fait halluciner ce gosse qui veut rouler en 16s alors qu'il vient d'avoir son permis.
 
Bordel ils font quoi c'est parents?? ils ont rien dans la tête.
 
C'est clair qu'il va vouloir la pousser un jour ou l'autre et c'est clair qu'avec 24H de lecon dans les jambes aux moindres problème il va se planter avec.
 
:pfff:


 
 
Genre on peut pas se tuer en twingo :/


---------------

n°4670694
majestik38
Posté le 21-01-2005 à 11:09:02  profilanswer
 

spirou59 a écrit :

il me fait halluciner ce gosse qui veut rouler en 16s alors qu'il vient d'avoir son permis.
 
Bordel ils font quoi c'est parents?? ils ont rien dans la tête.
 
C'est clair qu'il va vouloir la pousser un jour ou l'autre et c'est clair qu'avec 24H de lecon dans les jambes aux moindres problème il va se planter avec.
 
:pfff:


 
 
J'ai meme pas envie de te repondre tellement tu m'as pas l'air bien intelligent.
Enfin, je me demande ce que font tes parents pour te laisser internet entre les mains!
Je te connais meme pas, tes parents non plus, mais j'aime bien juger!
 
a+


Message édité par majestik38 le 21-01-2005 à 11:10:21
n°4670707
Tolor
Modérateur
Mais heu...
Posté le 21-01-2005 à 11:10:23  profilanswer
 

majestik38 a écrit :

J'ai meme pas envie de te repondre tellement tu m'as pas l'air bien intelligent.
 
a+


Et pourtant, certainement plus que certains ici :o


Message édité par Tolor le 21-01-2005 à 11:10:45

---------------
Je ne crois qu'aux statistiques que j'ai moi-même falsifiées
n°4670744
yohland
Fabricant d'art
Posté le 21-01-2005 à 11:15:12  profilanswer
 

Oula ça sent le débat à deux balles qui menne nul part par ici..
 
Moi je le comprend un peu notre ami majestik, il vient nous poser une question sur son assurance et tout le monde lui casse les couilles parcque ça voiture est trop puissante, et que c'est pas bien pour un jeune, et que les 16s c'est nul, et préchi-précha à la française bien saoulant...
 
Bref j'imagine que ça doit être bien chiant pour lui...
 
Pourquoi ne pas créer un topic : "déguelont tous notre haine des jeunes à gros moteur" ? On serait moins dans le HS je pense...


---------------
-"Faites comme moi, j'ai été élevé par des poules!"   -"coin-coin"   -" Oh le pauvre! Il est perdu!"
n°4670781
tomcrouise
Welcome to Hell
Posté le 21-01-2005 à 11:19:40  profilanswer
 

yohland a écrit :

Oula ça sent le débat à deux balles qui menne nul part par ici..
 
Moi je le comprend un peu notre ami majestik, il vient nous poser une question sur son assurance et tout le monde lui casse les couilles parcque ça voiture est trop puissante, et que c'est pas bien pour un jeune, et que les 16s c'est nul, et préchi-précha à la française bien saoulant...
 
Bref j'imagine que ça doit être bien chiant pour lui...
 
Pourquoi ne pas créer un topic : "déguelont tous notre haine des jeunes à gros moteur" ? On serait moins dans le HS je pense...


 
j'adhère  :hello:  


---------------

n°4670804
eraser17
Posté le 21-01-2005 à 11:22:44  profilanswer
 

Tolorfen a écrit :

Je payais encore 150€ par mois d'assurance l'année dernière :sweat: 120 maintenant
 
(ben d'accord, 2 véhicules  :o)
 
EDIT : Tu te rends compte, pour le même prix en assurance qu'une 106 S16 , tu peux avoir une voiture classique et une moto :D
 
Donc pour le plaisir de conduire, le choix est tous fait


 
 
si j'avais l'assurance de ma caisse a mon nom j'aurais du payer 2000€ par an, sachant que si je veux rester non imposable je ne peux gagner que 2000€ par an et qu'il faut en plus payer la caisse [:mouais]


---------------
Mon appli de réalité augmentée sur Android -- et sur iPhone/iPad-- Mes VTT en 650B - 584mm..
n°4670808
yohland
Fabricant d'art
Posté le 21-01-2005 à 11:23:46  profilanswer
 


Superglue ??  
 
 
 :D ==============> []


---------------
-"Faites comme moi, j'ai été élevé par des poules!"   -"coin-coin"   -" Oh le pauvre! Il est perdu!"
n°4670820
Tolor
Modérateur
Mais heu...
Posté le 21-01-2005 à 11:26:19  profilanswer
 

eraser17 a écrit :

si j'avais l'assurance de ma caisse a mon nom j'aurais du payer 2000€ par an, sachant que si je veux rester non imposable je ne peux gagner que 2000€ par an et qu'il faut en plus payer la caisse [:mouais]


 
Je vois pas le rapport avec mon post que t'as quoté, :D
 
Mais c'est pas grave :D
 
2000€, c'est quoi comme caisse [:wam] Surtout en belgique où les assurances sont en génaral moins cheres.


Message édité par Tolor le 21-01-2005 à 11:26:48

---------------
Je ne crois qu'aux statistiques que j'ai moi-même falsifiées
n°4670844
eraser17
Posté le 21-01-2005 à 11:29:21  profilanswer
 

Tolorfen a écrit :

Je vois pas le rapport avec mon post que t'as quoté, :D
 
Mais c'est pas grave :D
 
2000€, c'est quoi comme caisse [:wam] Surtout en belgique où les assurances sont en génaral moins cheres.


 
 
ben une 206, 1,4L diesel [:dawa]
 
c'est surtout qu'elle est neuve koi :/


---------------
Mon appli de réalité augmentée sur Android -- et sur iPhone/iPad-- Mes VTT en 650B - 584mm..
n°4670856
yohland
Fabricant d'art
Posté le 21-01-2005 à 11:30:59  profilanswer
 

eraser17 a écrit :

ben une 206, 1,4L diesel [:dawa]
 
c'est surtout qu'elle est neuve koi :/


'tain quand même... elle a les roues en or ?


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-"Faites comme moi, j'ai été élevé par des poules!"   -"coin-coin"   -" Oh le pauvre! Il est perdu!"
n°4670859
DVDAI
Posté le 21-01-2005 à 11:31:09  profilanswer
 

eraser17 a écrit :

ben une 206, 1,4L diesel [:dawa]
 
c'est surtout qu'elle est neuve koi :/


 
ça fait chère quand même. Mais oui, si c'est tout risque, pour une voiture neuve, ça m'étonne qu'à moitié :/

n°4670901
eraser17
Posté le 21-01-2005 à 11:37:02  profilanswer
 

bah oui, tout risque, pour un jeune conducteur, sans experience.
 
obligé de la mettre au nom de ma mere sinon j'aurais meme pas su l'assurer [:spamafote]
 


---------------
Mon appli de réalité augmentée sur Android -- et sur iPhone/iPad-- Mes VTT en 650B - 584mm..
n°4670916
yohland
Fabricant d'art
Posté le 21-01-2005 à 11:38:57  profilanswer
 

Tolorfen a écrit :

En France, l'assurance est une obligation, et c'est interdit de rouler sans. Les assureurs ont donc l'obligation de t'assurer, ce sera l'assurance minimale, mais ils ne peuvent le refuser


 :ouch:  :ouch:  
Comment ça se passerai si un jeune de 18 balais se pointe avec une ferrari pour la faire assurer ??
 
Le mec lui dit "très bien signez ici" ??? je ne crois pas non...


---------------
-"Faites comme moi, j'ai été élevé par des poules!"   -"coin-coin"   -" Oh le pauvre! Il est perdu!"
n°4670928
yohland
Fabricant d'art
Posté le 21-01-2005 à 11:40:13  profilanswer
 

Shyamalan a écrit :

Ben si c'est possible, et mes parents ne sont pas riches  [:spamafote]  
Quand j'ai assuré ma 1ere voiture à mon nom à 22 ans je n'etais plus jeune conducteur et j'avais du bonus.
Et actuellement on fait pareil pour ma copine, elle est conductrice secondaire sur ma voiture et accumule des "années de permis" et du bonus  [:spamafote]  
Tout ça à la macif


Peut être mais tu n'auras pas les même conditions au final qu'un mec assuré dès ses 18 ans qui vient d'accumuler ses trois ans...


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-"Faites comme moi, j'ai été élevé par des poules!"   -"coin-coin"   -" Oh le pauvre! Il est perdu!"
n°4670978
Krapaud
Posté le 21-01-2005 à 11:45:42  profilanswer
 

michounette a écrit :

Tu salueras le platane à côté du Macumba de ma part :hello:


 
l'alcootest l'a prouvé, le platane avait bu!

n°4670999
DVDAI
Posté le 21-01-2005 à 11:47:14  profilanswer
 

eraser17 a écrit :

bah oui, tout risque, pour un jeune conducteur, sans experience.
 
obligé de la mettre au nom de ma mere sinon j'aurais meme pas su l'assurer [:spamafote]


 
C'est le combo "fatality" ça  :whistle:  
 
Je me souviens que ma caisse de l'époque, tout risque, ça m'aurait couté aussi cher que toi, mais pour une caisse vieille de 8 ans. C'etait une 1.7l injection essence cela dit (une petite bombe quoi)...


Message édité par DVDAI le 21-01-2005 à 11:48:12
n°4671044
med231
Posté le 21-01-2005 à 11:52:07  profilanswer
 

Tolorfen a écrit :

Citation :

En France, l'assurance est une obligation,

et c'est interdit de rouler sans. Les assureurs ont donc l'obligation de t'assurer, ce sera l'assurance minimale, mais ils ne peuvent le refuser


une obligation mais attendant je me suis fait jeter aumoins 20 fois car je passe le permis dans 2 semaine et je renseigner a l'avance pour savoir si je pouvais me faire assurer une caisse qui fais 118 cv et 7 cb fiscaux et j'ai pas trouver les assureurs sont de plus en plus compliquè non?


---------------
vivement le permis
n°4671095
Elessar777
Tripatt' Faux-reveur.
Posté le 21-01-2005 à 12:01:08  profilanswer
 

TomCrouise a écrit :

Genre on peut pas se tuer en twingo :/


 
certes, mais une twingo, ca incite pas a attaquer parce que ca a un moteur, un chassis, des freins le permettant, une 106 S16, si....
 
et plus tu roules vite, et fout la bagnole en contrainte aux freinages, courbes, re acceleration, et plus, en cas de probleme potentiel, il faut de la bouteille/experience pour avoir les gestes qui conviennent....
 
Bref, on peut tout autant se tuer en twingo, mais avec une caisse sportive qui incite a rouler plus vite, on augmente la probabilité de se mettre en situation difficile, et si l'experience ne suit pas... conclus toi meme...
 
donc le cocktail Jeune permis + jeune adulte + voiture sportive, ca fait pas bon menage, et les stats d'accidentologie plaident dans cette direction.


---------------
Cassoulet, again !
n°4671103
gloubiboul​ga
-
Posté le 21-01-2005 à 12:02:35  profilanswer
 

Elessar777 a écrit :

certes, mais une twingo, ca incite pas a attaquer parce que ca a un moteur, un chassis, des freins le permettant, une 106 S16, si....
 
et plus tu roules vite, et fout la bagnole en contrainte aux freinages, courbes, re acceleration, et plus, en cas de probleme potentiel, il faut de la bouteille/experience pour avoir les gestes qui conviennent....
 
Bref, on peut tout autant se tuer en twingo, mais avec une caisse sportive qui incite a rouler plus vite, on augmente la probabilité de se mettre en situation difficile, et si l'experience ne suit pas... conclus toi meme...
 
donc le cocktail Jeune permis + jeune adulte + voiture sportive, ca fait pas bon menage, et les stats d'accidentologie plaident dans cette direction.


Oué, enfin, caisse sportive, la 106S16, va pas falloir abuser non plus, c'est pas une 607 V6 HDI Bi-Turbo ;)


---------------
-
n°4671106
Profil sup​primé
Posté le 21-01-2005 à 12:02:51  answer
 

Oui et puis sur Ti Ef Ouane ils l'ont dit : "la vitesse c'est très très dangereux".
 
Ph34r !! :ouch:

n°4671113
Profil sup​primé
Posté le 21-01-2005 à 12:04:05  answer
 

Bon certes, la vitesse multiplie les risques d'accident et en aggrave les conséquences lorsqu'il survient, mais tout de même, quel simplisme. De là à dire que le gouvernement et les medias prennent les Français pour des cons, il n'y a qu'un pas que je franchis de la négresse :/

n°4671115
Elessar777
Tripatt' Faux-reveur.
Posté le 21-01-2005 à 12:04:15  profilanswer
 

gloubiboulga a écrit :

Oué, enfin, caisse sportive, la 106S16, va pas falloir abuser non plus, c'est pas une 607 V6 HDI Bi-Turbo ;)


 
 
va troller ailleurs, 'spice de tafiolle a poils long :D


---------------
Cassoulet, again !
n°4671119
med231
Posté le 21-01-2005 à 12:04:52  profilanswer
 

Elessar777 a écrit :

certes, mais une twingo, ca incite pas a attaquer parce que ca a un moteur, un chassis, des freins le permettant, une 106 S16, si....
 
et plus tu roules vite, et fout la bagnole en contrainte aux freinages, courbes, re acceleration, et plus, en cas de probleme potentiel, il faut de la bouteille/experience pour avoir les gestes qui conviennent....
 
Bref, on peut tout autant se tuer en twingo,

Citation :

mais avec une caisse sportive qui incite a rouler plus vite, on augmente la probabilité de se mettre en situation difficile,

et si l'experience ne suit pas... conclus toi meme...
 
donc le cocktail Jeune permis + jeune adulte + voiture sportive, ca fait pas bon menage, et les stats d'accidentologie plaident dans cette direction.


nan il suffit d'etre prudent un mec peut tres bien ce tuer en r5 c pas parceque la voiture est sportive que tt le monde va jouer les pilotes de f1 sur routes ton point de vue ne tiens pas la route


---------------
vivement le permis
n°4671120
Quineto
Posté le 21-01-2005 à 12:05:01  profilanswer
 

med231 a écrit :

une obligation mais attendant je me suis fait jeter aumoins 20 fois car je passe le permis dans 2 semaine et je renseigner a l'avance pour savoir si je pouvais me faire assurer une caisse qui fais 118 cv et 7 cb fiscaux et j'ai pas trouver les assureurs sont de plus en plus compliquè non?


 
il sont obliger de t'assurer mais pour cela il va falloir que tu passe par le bureau central des tarification a qui tu dirat qu'elle assurance tu veut et qui obligera celle-ci a t'assurer au tier a un tarif laisser libre a l'appreciation de l'assureur.  :jap:  
 
 

n°4671127
Profil sup​primé
Posté le 21-01-2005 à 12:06:02  answer
 

med231 a écrit :

nan il suffit d'etre prudent un mec peut tres bien ce tuer en r5 c pas parceque la voiture est sportive que tt le monde va jouer les pilotes de f1 sur routes ton point de vue ne tiens pas la route

Son point de vue tient parfaitement la route, bien mieux en tout cas qu'un jeune jacky en 106 S16 [:toyonos]

n°4671142
majestik38
Posté le 21-01-2005 à 12:08:05  profilanswer
 

Bon, jai passer un apel au hasard , je suis tomber sur la MGA, resultat :
 
Tout risque : 3112€ a l'année.
Tiers avec vol, incendie, bris de glace, sans franchise a payé : 1738€ a l'année.
 
Je vais en tenter d'autres, mais je suis deja rassuré, les asurances vont m'accepter, parceque parait il qu'une loi est passer disant qu un jeune conducteur n'a plus le droit a de "gros" moteur..

n°4671147
Quineto
Posté le 21-01-2005 à 12:09:18  profilanswer
 

majestik38 a écrit :

Bon, jai passer un apel au hasard , je suis tomber sur la MGA, resultat :
 
Tout risque : 3112€ a l'année.
Tiers avec vol, incendie, bris de glace, sans franchise a payé : 1738€ a l'année.
 
Je vais en tenter d'autres, mais je suis deja rassuré, les asurances vont m'accepter, parceque parait il qu'une loi est passer disant qu un jeune conducteur n'a plus le droit a de "gros" moteur..


 
 :sweat: putain des tarif comme ca ca te rassure toi  :pt1cable:  
 
 

n°4671151
Elessar777
Tripatt' Faux-reveur.
Posté le 21-01-2005 à 12:09:31  profilanswer
 

michounette a écrit :

Bon certes, la vitesse multiplie les risques d'accident et en aggrave les conséquences lorsqu'il survient, mais tout de même, quel simplisme. De là à dire que le gouvernement et les medias prennent les Français pour des cons, il n'y a qu'un pas que je franchis de la négresse :/


 
oui, il ne faut pas tout simplifier a l'extreme certes :jap:
 
mais plus tu prends de risques en accelerant le ryhtme, risques qui ne sont pas en adequation avec le niveau de pilotage (pas me faire croire qu'un jeune de 18 ans sortant tout frais moulu du permis a un niveau de pilotage d'un pilote de rallye experimenté par ex.), plus les conséquences d'un eventuel probleme de conduite (trop optimiste par ex.) vont voir leur proba augmenter.
 
c'est comme ca, c'est tout, le nier c'est faire l'autruche.
 
et on vit dans un systeme ou on nivelle par le bas, on considere que tout le monde (tout le monde dans mes propos ce sont les jeunes conducteurs conduisants des voitures considerés comme sportives...) n'a pas les capacités pour, alors on colle tout le monde dans le meme panier et globalement on rend tres difficile l'acces a ces vehicules aux categories concernées....
 
voila, pas besoin de tortiller du cul non plus devant les explications, elles sont relativement simples a comprendre.


---------------
Cassoulet, again !
n°4671154
med231
Posté le 21-01-2005 à 12:09:47  profilanswer
 

quineto a écrit :

il sont obliger de t'assurer mais pour cela il va falloir que tu passe par le bureau central des tarification a qui tu dirat qu'elle assurance tu veut et qui obligera celle-ci a t'assurer au tier a un tarif laisser libre a l'appreciation de l'assureur.  :jap:


je t'assure moi il m'on dit non direct il m'ont meme pas laisser le temps de m'expliquer qu'il me raccompagner a la porte j'ai trop la haine sa fait depuis que g 16 ans que j'economise pour pouvoir m'acheter la voiture de mes rêves et la on me casse en pleine élan et me dit revenais nous voir dans 2 ans c frustrant


---------------
vivement le permis
n°4671161
med231
Posté le 21-01-2005 à 12:11:31  profilanswer
 

michounette a écrit :

Son point de vue tient parfaitement la route, bien mieux en tout cas qu'un jeune jacky en 106 S16 [:toyonos]


nan mais ds la logique qu'on roule en ferrari ou en 4l on peut ce tuer moi c tout ce ke ce je m'efforcer de rappeler :bounce:


---------------
vivement le permis
mood
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