Reprise du message précédent :
Nan mais y en a dans la suite qui sont bien, hein Le 7 (QHI) et le 9 (euh... sais pu le nom, enfin c'est le dernier quoi) sont vraiment réussis, je trouve

2/5, ça fait pas une très bonne moyenne
 
J'imagine qu'il faut en plus avoir lu les tomes d'avant!

le dernier thorgal est ...spécial, de ce que j'en ai feuilleté au Auchan pendant ma pause...
 
Sinon SIllage c'est joli, mais les scénario sont plutôt léger depuis le 4, le 9 par contre pas lu c'est bieng?

ouais, enfin Valerian en comparaison, Sillage ramasse ses dents.
 
 je sais pas, ça depend surement des gens, moi ça m'a saoulé cette lenteur d'explication sur son origine

Perso j'aime pas Valérian, j'trouve ça à chier debout J'ai essayé plusieurs fois, jamais pu rentrer dans l'histoire et le graphisme me plaît pas

Bin ouais mais spa ça qui en fait une mauvaise BD T'aimes Lost ? Bon ba la lenteur c'est chiant mais stune bonne série Et pis t'as aimé Avalon, alors bon
 
(allez pan, bouffe-moi ce(s) troll(s) )

ben pareil, arrivé maintenant, ça me saoule, ça traine tout ça    
 Chaque histoire de sillage se suffit a elle même, c'est deja ça, mais au bout d'un moment tu aimerais un aboutissement sur le fil conducteur. et puis je suis pas fan du dessin. Quant a Valerian, quand j'ai commencé a le lire, j'etais moins exigent que maintenant aussi, ça joue clairement

comment peut on lire un bd (et l'appréciée/l'aimée) si niveau dessin, on n'a accroche pas

 
Je n'ai dans ma bdthèque que les 4-5 premiers Sillage et c'est vrai que la trame principale évolue pas du tout. Mais je crois qu'on en apprend pas mal sur les questions du début (qui est navis ? ou sont les humains ? etc etc) dans les derniers tomes parus (à paraître?). Mais peut-être je me trompe je ne les ai pas lus.
 
Sinon le dessin, je le trouve plutot pas trop mal pour ma part, classique mais sympa...

 
Une bonne idée, un bon scénario et le dessin n'a pas besoin d'être parfait...
 
L'inverse marche aussi, un super dessin rattrape les scénarios un poil bidon, comme par exemple Blacksad

Morvan est spécialiste des fils rouges qui sont sous entendus dans différents épisodes a priori indépendant.s Voire, parfois, un fil rouge sous sous entendu dans quelques histoires.

Un autre exemple-type est la série Al'Togo (3 tomes à ce jour), qui voit se dévelloper l'intrigue principale à un tel rythme qu'on est parti pour une série plus longue que XIII si on veut connaître un jour l'identité réelle du personnage principal

la croix du sud aussi

 
Les dessins sont superbes, mais le scénario tient sur un timbre poste. Y'en a encore moins que dans un film de Van Damme

à moins de savoir qu'une bd possède un bon scénario (feed - avis) , je n'irai pas risquer de 'perdre' 10/12€ en pariant sur un bon scénar.
 
Pour ma part ce serait plutot l'inverse, souvent j'achete a cause / grace aux dessins et parfois (ca arrive) je suis decu

Si je m'étais arrêté à cette considération, je n'aurais jamais lu de Comes...

Ben t'es pas obligé d'acheter tout de suite, tu peux lire.
Perso j'ai mis du temps à lire XIII parce que le dessin me rebutait (les couleurs en fait, j'ai la version noire et blanc que je trouve plus jolie). Mais une fois que j'ai commencé je n'ai plus arrêté.
Ca m'a aussi fait ça avec Miller ou Moore mais une fois rentré dans l'univers le dessin colle bien et on apprend à l'apprécier. Il y a pleins d'autres exemples comme ça.

Le coup du dessin que j'appreciais pas ça m'a fait le coup sur "La quète de l'oiseau du temps", le premier tome j'avais du mal mais l'histoire est tellement super que ça va (ensuite le dessin s'arrange bien en plus).

Certes. Mais il y a des oeuvres tout à fait lisibles par des ados (voire, même, des gamins), sans pour autant qu'un adulte trouve ça plat et creux ( ). Prends QRN sur Bretzelburg (Franquin), par exemple: c'est clairement de la BD d'aventure pour enfants, mais c'est créatif, parfois hilarant, et certainement pas plan-plan.

ça veut dire quoi "plan plan" ?

Ras des paquerettes, manquant complètement d'originalité, étriqué... 'fin bon, je me comprends.

Watchmen, V for Vendetta, Halo Jones, etc...
 
v'là les chefs-d'oeuvre que j'aurais raté si je m'étais arrété à ma première impression sur les dessins

Moi, y'a plein de BD que j'aime dont le dessin ne m'emballait pas au départ. Si le scenario tient la route, on s'habitue très vite au dessin.
 
Par contre, une BD au scenario grotesque ne pourra jamais me plaire, même si les dessins sont splendides.

Question de goût... Autant je peux me faire au dessin des BD comiques (cf Larcenet), autant une BD sérieuse avec un dessin de merde et le plus intéressant des scénars n'a aucune chance de me plaire.

Perso j'adore la série du chat du rabbin et pourtant le dessin ça ressemble à un truc torché en 3 minutes dans les chiottes.. Pourtant il y a bien plus que ça derrière...
 
(ps : le tome 5 : Jerusalem d'Afrique est aussi bon que les autres )

 
Monsieur est un connaisseur...    
 
C'est pareil pour moi avec pas mal de strip tirés de 2000 AD et ce genre de magazines. Après, faut aussi relativiser en fonction de l'époque et, comme il a été dit plus haut, du fond (sérieux ou humoristique).

vous pouvez me conseiller une bd culte, en one shot
genre science fiction ou action
 
c'est pour offrir a noel
 
perso je trouve pas d'idée de one shot, enfin surtout dans ce style la
j'ai pensé qu'a sanctuaire, en seulement 3 tomes

 
 
En "poid lourd" :
 
La guerre éternelle (intégrale), SF pas très récente mais top scénar
La Ligue des Gentlemen Extraordinaires, en deux tomes je crois, du fantastique/SF rétro (bien meilleur que le film du même nom)
Un tome d'Hellboy (peuvent se lire indépendamment)
ou de Sin City (idem)
edit : ouais bon je supprime qq trucs un peu HS

La Fille du Bourreau, s'il se trouve encore

cryozone de bajram  
En 2 tomes ou intégrale : http://www3.fnac.com/item/serie.do [...] ategory=-1

T'es dur toi... des best en un tome... bon...

Pour la "League"... fonce carrément! Prends le premier recueuil ou le deuxième, ils tous les deux fabuleux.

Pour Sin City, je te conseille le tome avec Marv'... à mon sens c'est le meilleur.
Sinon, voila une petite liste qui doit pouvoir se trouver en VF comme en VO:

300
Faust
The Punisher: Welcome Back Frank
Hellboy: Wake the Devil ou Seed of Destruction
Lobo: The Last Czarnian
Lobo: Paramilitary Issue Christmas Special
Top 10
Marshal Law: Fear and Loathing (in San Futuro)
Watchmen (Ouais, je sais, mais j'ai pas pû résister, Watchmen, c'est le bien!)

 
 
La trilogie nikopol en intégrale (<40euros)    

Les 6 voyages de Lone Sloane.
Delirius (avec Lone Sloane aussi, mais indépendant).

 
Tu trouves pas que c'est un style graphique un peu trop spécial et particulier pour un cadeau?  

Ca vaut quoi Cryozone (jamais entendu parler avant) ?

C'est sympa, un peu "film d'horreur série Z" mais en BD Moi j'ai bien aimé mais c'est vrai que ça reste un p'tit peu facile par moments donc les amateurs de scénar hyper recherchés ou sortant de l'ordinaire aimeront pas.
Un bon divertissement sur 2 tomes

Ok, j'avais bien aimé Sanctuaire pour l'aspect clostro des USS (même si là ce n'est visiblement pas la même chose) et l'ambiance assez mystérieuse. J'vais peut être me laisser tenter.
 
Sinon, que pensez-vous de la série Aldebaran, je passe souvent devant, j'ai dû lire 3 pages à peine; c'est chouette ou ringard ? Les autres saisons sont mieux ? Moins bien ? On peut les lire indépendamment ?

SF sympathique, mais à mon avis pas transcendante. La première série (Aldébaran) est plutôt bien faite: scénario avec une part de mystère, évolution en âge des personnages, aspect aventure assez plaisant, univers bien décrit (varié, mais pas forcément complexe). La seconde série (Bételgeuse) est à mon avis plus faible. Aventure sur une plus courte durée, avec un aspect ésotérique qui tranche un peu trop, et des relations plus basiques entre les personnages. Ce n'est pas à lire indépendamment, à mon avis.

Je plussoie pour Cryozone, sans prétention mais assez sympa et niveau claustrophobie spatiale il est bien servi aussi
 
Aldébaran ça n'a vraiment rien à voir, plutôt orienté écologie, aventure ; si on fait abstraction du dessin atrocement figé (ringard aussi, peut-être) c'est tout à fait valable, avec une ambiance, des persos, des décors originaux, un univers très riche.
edit : Pour Betelgeuse je rejoins le post de Goret ('tain même à 4h46 du matin on arrive à se faire griller à la minute près, c'est dingue)

Sur le dessin je suis assez d'accord, mais ça dépendara des gens (en général, j'évite de juger le dessin, c'est souvent assez subjectif).
 
"Univers très riche", c'est à voir. J'ai remis à jour mes échelles de comparaison là-dessus: Aldébaran est certes bien, et clairement supérieur à la moyenne, mais ça ne mérite pas pour autant le "très". Quand on se met à creuser, les thèmes sont d'une ampleur somme toute assez moyenne. [Oui, je sais, je suis obsédé ]

oui bon, c'est pas comme si j'avais comparé avec nausicaa, hein

Aldébaran+Bételgeuse, ça doit bien faire dans les 500 pages quand même, c'est pas franchement du court. Certes, ce n'est pas fini, et ça peut toujours s'améliorer... mais bon, à mon avis c'est juste du chouette divertissement plaisant mais sans (beaucoup) plus.
 
[coup de gueule]
Ca tend à m'attrister de voir que quand on parle de SF à paradoxes temporels, ce soit Universal War One qui ressorte plutôt que La guerre éternelle, que quand on parle de SF écologique ce soit Aldébaran ou Aquablue plutôt que Nausicaä, que quand on parle de complot ce soit XIII plutôt que Le pouvoir des innocents, etc...
 
Je sais parfaitement que je n'ai pas tout lu, hein... et je remercie d'ailleurs tous ceux qui m'ont orienté vers des chemins plus intéressants que les autoroutes habituelles.
[/coup de gueule]

 
Vous parlez de quel "Nausicaa"? Moi, je ne connais que l'ineptie* japonaise qu'on m'a prété y' 4 ou 5 ans.
 
 
 
*Cet avis n'engage que moi.

Moi, je ne connais qu'un film d'animation de deux heures (note: qui a d'abord été diffusé dans une version très tronquée), et d'un manga d'un millier de pages. Vu le thème du topic, on parlait du second. Et je crains donc qu'on parle de la même chose.
 

A défaut d'argumenter, ce serait quand même bien d'expliciter davantage, hein...