Reprise du message précédent :

glo aussi marche bien mieux a l'international, c'est licencié du brésil a la russie
c'est d'ailleurs ce qui fait que la communauté scan est si active, y a pas deux membres de RA qui sont du meme pays ha si jkroi qu'il y a quelqu'un de ce forum avec moi
 
en fait, c'est le fait que gally est une heroine... qui pourtant est badass motherfucker. c'est ca que les japs ne comprennent pas. et toutes les references techno, et aux langues etrangeres (les joviens sont russes, les martiens allemand, les venusiens francais...) qui inspirent les noms des persos et des endroits
 
si c'etait que le japon, jpense que glo aurait été annulé. mais comme le reste du monde est debout a attendre chaque tome en haleine, ca roule

heu, désolé mais moi je suis pas spécialement fan de shounen je trouve. et encore une fois, gunnm serait publié dans le fancy lala, ça serait un shoujo. mais là c un seinen

à la limite, je suis encore une fois assez d'accord avec HR : dans Gunnm original, ya une suite de bastons "à la shounen" et une trame de fond qui se dessine au bout de 3, 4 tomes sur 9 pour donner un sens global à l'histoire. dans GLO, l'histoire me parait bcp plus présente, avec des combats comme des noeuds dans les fils du scénar qui doivent etre défaits pour continuer à avancer ...

bref, à force de coller "shounen" tous les 2 phrases, je trouve que le qualificatif, meme s'il est mal à propos (encore une fois, le genre du manga dépend de son mag de prépub), convient sans doute mieux au Gunnm original.
sauf qu'on a jamais vu une histoire aussi sombre et désespérée et un monde aussi ouvertement violent dans un shounen ... (ya bien des mondes assez glauques dans les shounen, en cherchant, mais ce n'est pas exploité ou pas montré, ou ya de l'humour pour détendre l'atmosphère ... faudrait pas non plus que les mioches de 13 ans qui contituent l'essentiel du lectorat en fassent des cauchemards au point de faire dans leur froc la nuit)

 
Oui, en fait je me faisais une refléxion similaire peu de temps après mon précédent post.
Le rythme actuel de Glénat pose problème. Et je ne suis pas sûr que cela va aller en s'améliorant :
- Par leur choix de distributeur de faire des packs de 2-3 espacés de plusieurs mois voire années
- Par le changement d'éditeur et donc de gestion des droits.
 
Je repensais de même aux parties de JDR où tu te retrouves à faire des missions dans la mission dans la mission .. avec finalement beaucoup de mal à revenir à la trame principale.
 
Pour l'instant, si je replace le contexte qui ressort à mes yeux : on en est arrivé à une symbiose Gally-Fata Morgana. Elle a donc théoriquement le pouvoir de redeclencher une sorte d'apocalypse réductrice du monde actuel (enfin c'est ce que j'imagine).
Le ZOT permet de positionner les différents belligérants actuellement en lice. Sauf qu'à part Zappa et Tôji, il n'y a que des protagonistes jetables.
 
Je ne sais pas où en est la structure de l'histoire dans le T15 (toujours au niveau du ZOT ? ), mais il est un peu temps de reinscrire tout ce petit monde dans la trame principale ou proche.

Des noeuds ? Tu parles, des pelotes de laines, oui. Et directement attachées ensemble, en plus
 

Franchement, GLO n'a strictement rien de plus complexe, sombre ou développé qu'un Naruto Shippuden, hein. Et les persos sont tout autant caricaturaux. D'ailleurs Sechs, avec son âge et son comportement de gamin, a typiquement été introduit pour racoler du 12-24 ans.

Y a pas que Sechs, dans le manga.
Et à part lui et Zekka (et l'autre karatéka psychopathe, aussi, peut-être), les autres persos sont quand même largement moins monolithiques.
 
Sachant qu'en plus, pour moi, son perso a surtout été introduit pour ouvrir une comparaison avec Gally ...

zekka l'hardcore anarchiste est un de mes persos préférés tout mangas confondus

Ouais il a pas mal de charisme Je trouvais Nova excellent aussi. Le Nova bi-processeur doit être entrain de foutre un sacré bordel sur mars… enfin j'espère.

quand il parle a sachumodo/rosco dans le tome 2
ou a la fin de gunnm tout court, dans l'ourobouros !

sechs c'est un sangoku pan pan boum boum je veux être le plus fort
 
à mille lieues de Kaos, Desty Nova, Den, etc.

Ce serait con que Nova bi-proc ne soit plus qu'un gros taré

Je vais préciser ma pensée et mes griefs.
Dans Gunm, aussi talentueux que soient les personnages, ils sont au final quantité négligeable.
Jashugan, le numéro 1 du motorball, n'est qu'un gladiateur dans un spectacle servant à museler la population.
Den, malgré sa puissance et son armée, n'arrive à rien malgré un baroud d'honneur extraordinaire.
Gally non plus n'est pas grand chose et c'est vraiment par chance (son karma) qu'elle est moteur du changement.
 
Et depuis GLO, on n'a quasiment que des personnages qui écrivent l'histoire à chacun de leurs actes. Mais ils décident du futur à la baston dans un tournoi bas du front.
Le changement de ton donne l'impression qu'on passe d'un seinen à un shonen.

avec ca je peux etre d'accord
 
mais ca ne fait que donner l'impression pour moi le contenu est tout autant la il s'est meme étendu au systeme politique de l'Echelle entier, alors qu'avant on avait juste kuzutetsu et zalem, ces derniers ne savant meme pas ce qu'il y avait en haut du mas
 
en fait, gunnm c'est l'alégorie de la carverne,, et dans glo ils sont sorti de la caverne pour rentrer dans le terrier du lapin blanc D

Et ils ont fait une overdose de champignon magique surtout  

la mathusalyse ca a pas fait que du bien a la société humaine
 
ca me fait penser au flashback de ping, j'aimerais bien qu'il se remette lui aussi
 
j'ai relu le 8 et le 9 avec arthur et merlin... nan franchemeent je sais pas où vous trouvez que c'est du shonen basique putain. un seinen sans violence de toute facon ca existe pas
 
et pis merde, gally est une kunstler, quand elle jardinait c'est parcequ'elle savait pas mais ca serait pas mal qu'elle se remette au piano, ca manque d'astro-taverne

Un seinen c'est pour adulte, c'est pas du gore et du cul    
C'est pas un shonen basique mais ya plus le cachet adulte de Gunm. Ya pas le sentiment de se battre contre l'inévitable, ya pas les gros tarés comme Makaku ou Zapan ou encore le journaliste tueur en série.
T'as plus de situation où ça se finit mal pour les gentils (yen a pas un qui a claqué il me semble).

Forcément, t'es en train de causer des deux seuls tomes de GLO avec un scénar (les vampires)... Le seul moment où Kishiro retrouve l'esprit de la série initiale

franchement, sans mentir, j'ai du relire ptet 25 fois GLO deja...
 
des le tome 3, l'ecole de guerre j'etais hardcore fan...

Voilà, y'a plus le côté glauque, dystopique, cyberpunk de la décharge.

M'oué... le passage ou l'on fait s'entretuer les gosses par plaisir est pas glop comme meme

Bof. Ça ne dure vraiment pas longtemps.
En plus, c'est complètement gratuit (dans le sens où ça ne fait pas avancer l'histoire d'un poil), ça arrive comme un cheveu sur la soupe, et ça n'est au final qu'un prétexte à une suite de bastons.

'tain
 
a part que l'immortalité a rendu les enfants inutiles voir nuisibles, je sais pas ce qu'il te faut
 
jkroi que ce manga est pas fait pour toi, tu sais pas lire entre les lignes ou quoi ?

Pas glauque GLO ?    
 
Y a des marsiens qui mangent des enfants bordel    
 
D'ailleurs j'aime bien comment la conquête de l'espace se fait dans Gunnm, au lieu des traditionnels vaisseaux qui voyagent plus vite que la lumière, on prend les planètes les plus proches et on les rends habitables à coup de cybernétisations. Peut-etre que c'est déjà apparu dans un autre ouvrage de SF mais c'est bien trouvé.

la singularité technologique est atteinte pendant l'ere glaciaire decrite avec les vampires, l'ordii quantique  leur permet d'avancer a pas de geants
 
http://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] w=0&nojs=0

T'as raison, faut vaaachement lire entre les lignes pour comprendre ça, tellement c'est subtilement amené
 
Bon allez, disons que c'est pas totalement gratuit et que ça a ajouté une touche à la description de l'univers. Malheureusement, noyé au milieu d'une énième baston à la con, ça perd tout son pouvoir évocateur.

quand c'est à ce point non subtil, ce n'est pas glauque, c'est grotesque

C'est parce que c'est plus de l'humour noir qu'autre chose je pense.
 
Relisez les tomes peut-être, je trouve horrible ce qu'est devenu l'humanité dans GLO moi.

Ben je sais pas, la mentalité des martiens, jupitériens et autres sont tellement éloignés de moi que je les vois comme des races/créatures différentes des humains.
Alors que Makaku, Zapan ou Doigt Sonique, malgré qu'ils soient en grande partie machine et qu'ils soient des tueurs fous, ben je les trouve vachement plus proche de moi (ce qui est quand même assez troublant).

Oui voilà, c'est trop nawak pour vraiment choquer, en fait. Et puis distiller des infos sur deux pages par tome, entre deux bastons, ça réduit fortement leur impact émotionnel

 
C'est les vénusiens qui mangent les cht'i n'enfants (ahh la cuisine française   )
 
Sinon, je suis comme HR. J'adore GLO et je trouve pas que le scénar soit à la traine. Par contre c'est vrai que le principe de tournoi est une astuce typiquement shonen, mais je le trouve bien amené et très efficace. Et j'aime le côté méga décalé du zot (le canon penis   )

 
+1 Je trouve GLO absolument génial.  
 
Grand admirateur de Kishiro Yukito, je ne suis absolument pas déçu de  comment il a fait évoluer sa série. Quel génie ! Alors qu’il aurait pu nous conter l’histoire de Zalem ou de Jeru de façon simple, on se retrouve avec une vision de l’espace qui est extrêmement originale et bien menée, ramenant presque la première série Gunnm à un prologue.
 
Les volumes que j’ai le moins lu (donc peut être les moins appréciés) sont le 1 et le 2. Pourquoi ? Parce qu’il me faisait vraiment trop pensé à la première partie sans en atteindre son excellence et son originalité. Mais une fois dans l’espace, j’ai retrouvé le génie de Yukito et ses visions si personnelles avec la question à chaque fin de tome « que va-t-il se passer ? »
 
Dans  GLA tout est plus grand les combats également, mais je ne comprends vraiment pas comment on peut comparer ce manga à un vulgaire tournoi de DBZ. Je conçois qu’on soit nostalgique de la période « barbarie » avec ces « pycho » et autres Den mais perso je trouve le perso de « Trinidad » autrement plus charismatique et intéressant ! Et puis graphiquement, c’est un régal sur chaque planche c’est un fait indéniable !  
 
Le seul point négatif reste la publication par Glenat qui nous prenne vraiment pour des c*** avec leur parution aléatoire (économique   ): 2 ans sans tome, et là en 6 mois on verra la sortie de 3 ! N’importe quoi !

En ce qui me concerne, les combats à coups de "qui a la plus grosse ?", ça me gonfle... L'humour graveleux (le "canon pénis" ), ça me laisse de marbre.
J'aime bien le cadre général et l'intrigue, dommage que les combats bouffent les 4/5 du tome.
Dire que la partie du motorball dans Gunnm me paraissait longue... mais il y avait au moins des adversaires attachants...

 

 
J'aime bien GLO, mais bon surtout pour le côté bourrin quoi Parce qu'à part le passage sur les vampires qui est vraiment génial, et plus similaire à Gunnm j'ai trouvé, c'est baston baston baston    

 
Attention, je ne critique absolument pas Gunnm, je dis juste que cette vision de l’espace : le conseil de la biosphère, trinidad, Melchizedek rend la problématique Zalem/decharge tout petite voire même simpliste.
Après Gunnm est dans l’ensemble mieux traité avec son lot de passages forts à chaque volume grâce à une Gally plus humaine, plus sensible que « notre demi dieux » qu’elle incarne dans GLO.
 
Mais j’avoue adorer quand même chaques tomes de GLO et les attend avec impatience (et dieu sait qu’il en faut avec glenat) et avec un intérêt non décroissant !  En plus il y en a plein et la serie n'est pas prete de s'arreter

Sinon "igrec" s'appelle egalement "igrec" en VO ou il y a confusion avec "upsilon"?

igrec oui, texto.

tout venus est plein de francais, "homme du feu", "opus" en parlant de ses creations, Olympe est un "guignol", tout ca etait ecrit en francais phonetique dans le texte jap d'origine.
 
heureusement qu'on etait d'une dizaine de langues differentes dans l'equipe, pour reconnaitre les origines de tel ou tel barbarisme japonisé par l'auteur

 
Ah OK!
Il aurait été bien de la part de Glenat de le preciser par un petit astérisque "en francais dans le texte orignal" comme ca se fait dans les traductions de comics en francais (gambit). On comprendrait mieux ces noms "barbares"
Merci de l'info

la trad glenat est librement interprétée, c'est pas ce qu'ils disent la plupart du temps de toute maniere...

 
Ah bon?! Ah ce point  

entre ca et l'inversion droite/gauche, c'est une des editions internationales les plus pourries avec la bresilienne...
 
http://gratosnet.free.fr/glenat_scandaleux
 
j'avais arreté de m'enerver apres