Reprise du message précédent :

 
 
nah c'est l’éditeur coréen qui les menacé et ils ne publient pas en anglais, 2 jours plus tard une autre team a repris la trad, avec tous les chapitre dispo là bas ou sur n'importe quel agrégateur.
 
Pas sûr de à quoi ils s’attendaient... Peut être qu'ils espéraient faire une trad officielle mais c'est tombé à l'eau, enfin ça n'aurai rien changé au fait qu'il y aura toujours de la fantrad pour les séries populaires, et une palanquée d’agrégateur pour copier tout ça.

ben chepa, tu prefererais pas que les sites survivent ? pourquoi les exposer aux yeux des forces de l'ordre en en parlant ?

Ta réflexion me fait me poser une question sur le statut d'une oeuvre traduite mais non licenciée.
A qui est-ce que ça cause du tort ? Si j'entends que les droits soient toujours plein et entiers à l'éditeur de base, est-il hors la loi de traduire de manière bénévole et de mettre gratuitement à disposition une oeuvre non commercialisée dans son pays ?

tout est gratos, mais faut pas le dire a voix haute c'est tout

ça doit quand même relever d'accord internationaux sur la propriété culturelle, pour les différents pays signataires...
après s'il y a pas d'ayants-droit implantés localement pour râler...

Non-licencié en France ne signifie pas sans propriété intellectuelle à l'international, les mecs de Wakanim et de Kaze sont assez chatouilleux niveau scantrad. Après il y a les éditeurs qui sont "cool" avec une certaine tolérance, et ceux qui sortent tout de suite le gros bâton du cabinet d'avocats  

D'ailleurs la réforme de la Hadopi qui se prépare pourrait bien aller plus loin de ce côté-là

le combat d'arriere garde putain, ca fait 20ans que l'acces a la culture ne coute que le moyen de connexion, une génération entière
 
"Ces putains d'imprimeurs nous piquent notre boulot !"
                                            /

les mediathèques, les musées, et les festivals n'ont pas attendu internet et l'adsl pour exister, calme toi  

on a déjà eu ce débat, les droits appartiennent à l'auteur original ou à son éditeur / producteur / etc.
 
... qui peuvent s'en battre royalement les couilles mais qui ont de plus en plus tendance à lacher les avocats.
 
par contre, il me semble qu'il est tacitement admis d'éviter de donner les noms des teams ou des sites sur le forum
(ou vous aimez les teletubbies ?)

Alors c'est très terre à terre, évidemment.
C'est pas de l'aventure, ni du fantastique, ni polar, ni baston...
Mais ça retranscrit tellement bien la vie de ces enfants, et leurs sentiments, leur psychologie, les ambiances qui les entourent...
 
Après je suis pas vraiment objectif car je suis déjà totalement conquis par l'auteur.
 
Tu le lis en anglais ?

anglais oui

C'est trop bien, mais c'est pas forcément l'oeuvre la plus facile pour découvrir Matsumoto.
 
L'essentiel de son oeuvre parle de l'enfance. Cette année à Angoulème il y avait une Expo : Taiyō Matsumoto – Dessiner l'enfance    
 
Y a l'intégrale de Ping-pong qui vient de sortir, je pense que c'est un bon point d'entrée dans son univers.
 

J'ai vu passer les 2 tomes collector ping-pong, ça se lit comment ? Sympa ? top ? Sans plus ?

 
Non, après je me suis fait un parseur en bash, donc pour moi, tous les sites sont téléchargeables en lecture hors ligne

Moi ça m'intéresse.

fmd: https://github.com/fmd-project-team/FMD/releases

 
pas fan de mangas de sport à la base mais la oui ça vaut vraiment le coup. Finalement le ping pong n'est qu'un support à l'histoire

Jusqu'à quand c'est bénévole ?

Les sites avec publicité/affiliation c'est bénévole ?

Une oeuvre même si elle n'est pas commercialisé sur un territoire prépare peut être sa commercialisation sur ce territoire, auquel cas c'est foutu si sa cible potentielle a déjà tout lu.

Les sites de scan (que je fréquente je ne joue pas l'hypocrite) tuent le manga papier. Par contre je reproche aux détenteurs des droits d'être au moyen âge. en 2019 à l'heure où une série Netflix sort dans 100+pays simultanément avec toutes les traductions, c'est scandaleux qu'un tome mette plusieurs mois pour venir chez nous alors que la traduction se fait dans 3/4 des cas depuis l'anglais...

Edit : en complément, j'imagine qu'un opérateur qui débarque avec une solution par abonnement manga par manga avec le scan chaque semaine/mois de manière légit avec application smart/tablette il déchire tout.

   
 
j'ai attaqué surtout parceque j'ai vu que c'était assez court
ping pong j'ai vu l'anime. Honnêtement j'ai pas aimé

ah mais ca existe encore le papier ?

Le quoi ?

Je serai curieux d'avoir ton avis sur Sunny alors  

la fibre de cellulose compactée

J'adore les livres. C'est mon péché mignon consumériste  

Merci pour ton avis d'expert, les éditeurs francais qui traduisent tout à partir de l'anglais en prendront note

A tout le topic, ca  serait bien aussi de se calmer un peu sur la discusion des moyens illegaux de mater des mangas aussi (oui tout le monde le fait mais on n'en parle pas ici).

+1

Y a suffisamment d'écran la journée, le soir pas moyen

 
Je suis d'accord

C'est vrai que le papier c'est top mais c'est cher et ça prend de la place...

 
Oui je suis d'accord.
Mais J'attends toujours la liseuse parfaite abordable qui saurait combiné (taille d'écran, qualité visuelle agréable comme un livre, n'abime pas les yeux, tarif acceptable...)

Ma Inkpad 3 me convient bien    
Une 10 pouces serait encore mieux mais c'est (beaucoup) plus cher et plus lourd, donc 8 pouces est un bon compromis.

J'attendrais une 10 pouces moins chère ^^.
 
 
Sinon plus haut j'ai vu parlé du manga "ping pong". Je ne connais pas, mais vous m'avez rappelé le manga "ping pong dash". J'avais commencé à l'époque, et j'aurais bien aimé continué mais malheureusement la bibliothèque ne l'a pas.  
Ca vous parle comme manga ?

Les agrégateurs sont clairement 100% à but lucratif.

Pour les team de scantrad la plupart ne demandent rien et postent leur trad sur leur site ou/et le site non lucratif où quasi toutes les team postent, ils le font parce que c'est pas publié dans leur langue ou bien parce que c'est publié mais que les volumes traduits sont des mois/années à la traîne, en gros c'est les valeurs de base de la scantrad. Avec l'arrivée (très lente !!!) de la simulpub officielle, on voit des séries où la scantrad est abandonnée car il y a une alternative officielle viable. Certaines series assez populaire n'ont même jamais eux de scantrad anglaise comme Goblin Slayer qui est simulpub, Drifting Dragons a eu 6 chapitres scantrad puis abandon. Grand Blue a été abandonné un mois après le debut de la simulpub, la team voulait à la base continuer puis en fait ils se sont rendu compte qu'il n'y avait plus d’intérêt.
Quelques team voient toujours un intérêt quand la traduction officielle est merdeuse, mais je pense que c'est assez rare, cette raison est plus présente chez le fansub, c'est d'ailleurs la raison principale pour laquelle le fansub existe encore.

Et puis il y a les teams qui ont des pubs/patreon ou autres moyens lucratifs (c'est souvent les grosses team qui traduisent les shonen/série populaires), elles aiment justifier que c'est pour leurs dépenses mais ama c'est du bullshit, les seules "dépenses" étant d'acheter les manga/magazines en japonais (parfois), mais ça me parait très hypocrite vu que s'ils peuvent lire les manga en japonais pourquoi ils ne les paieraient pas ? parce qu'ils ne les lisent pas eux même pour leur plaisir ? c'est quoi du coup pour eux la scantrad, un job ?

Peut être qu'ils font ça pour ~50/50% profit/valeurs scantrad mais j'en doute, les événements "drama" de la scene scantrad tendent ama à prouver que le profit leur est plus important. Dernièrement c'est un groupe de grosses team qui ont décidé de ne plus poster sur le site non lucratif cité précédemment pour des raisons bien faibles et douteuses, sauf qu'en fait 100% de ces team ont des patreon et leurs site sont plein de pubs et elles perdent juste du trafic à cause du site en question. (qui est devenu très populaire, plus que son prédécesseur, ce qui expliquerait pourquoi à la base ces team étaient OK à poster dessus, car peu de trafic était perdu + à la base se sont ces team qui ont poussé pour avoir droit un délais de dispo sur ce site, pour que les lecteurs aillent lire dur le site de la team).

Elles ont aussi tendance à "sniper" (sortir des traduction plus tôt, parfois il est question d'à peine quelques jours) les séries traduites par d'autres team (qui du coup abandonnent la série) qui ama est juste une tactique pour ramener du trafic sur leur site, si le but était seulement de traduire des séries alors elles peuvent traduire autre chose, il y a une quantité gigantesques de séries non traduites officiellement ou non.

Récemment aussi il y a de plus en plus de simulpub, payantes ou gratuites (avec pubs : Mangaplus), malgré ça ces team continuent à traduire certaines séries pour les sortir en avance de la simulpub, parfois car la simulpub a un délais de quelques jours, parfois car elles utilisent les raw disponible avant la sortie au japon (pas sûr de comment, très probablement de façon extrêmement douteuse). Bref ça ça enfonce le clou et prouve que ces team n'ont en fait rien à carrer des valeurs de bases de la scantrad, fournir une traduction n'est pas leur but.

Un point : un très grand nombre de manga n'a pas de publication officielle locale, j'ai pas de stats (ça peut probablement être tiré de manga-update pour l'anglais), mais j'imagine que c'est la majorité, certains vont être publié dans le futur mais plein ne le seront pas, plus il y a une quantité gigantesque de manga sans trad officielle ou non.

Je sais pas si tu connais l'histoire de la commission Européenne qui a essayé de dissimuler la fameuse étude qu'ils ont fait faire parce que les conclusions de la dite étude ne leur plaisait pas : https://cdn.netzpolitik.org/wp-uplo [...] _study.pdf

En gros que s'il y a un manque à gagner dû au piratage (de divers media) c'est que sur les blockbuster (et ça reste limité à 5% de ventes).
Pour moi pas trop de surprise, mais pour l'industrie c'est une autre histoire.

la lecture de manga sur agrégateur est du piratage classique comme étudié dans cette étude.

La scantrad est un cas spécial par contre qui rend des truc indisponibles disponibles (potentiellement temporairement), je n'ai lu que la conclusion de l'étude (300 pages le truc) donc je ne sais pas s'ils prennent en compte cette effet de la non disponibilité.

ama je doute quand même que ce point spécifique "tue" le manga.

Crunchyroll, Amazon/kindle/comixology (souvent des délais très longs avec l'abo donc pas simulpub = stupide), mangaplus (gratuit avec pubs).

J’utilise Crunchy et Mangaplus, j'en utiliserais d'autre (payant ou non/pubs) s'il y en avait , mais il faut aussi qu'ils améliorent leur services et qu'il y ai plus de titres, genre beaucoup plus.

C'est prometteur mais on est vraiment dans les débuts, mais les effets se font déjà sentir chez les team de scantrad respectables qui abandonnent les series simulpub et sautent sur d'autres manga non traduit. Le site ou les team de scantrad postent link maintenant directement les chapitres des series mangaplus.

En y repensant avec les animes on est a un stade plus avancé, plein de simulcast donc beaucoup de fansub a disparu, les seuls qui restent s'occupent du peu d'animes non simulcast et des traductions officielles qu'ils considèrent de mauvaise qualité. Les services de simulcast sont en plein essor et la part des revenus internationaux de l'animation japonaise augmente de façon importante, alors que le marché domestique lui réduit.

https://imgur.com/a/2BmE8sk#x9GlyKw
https://aja.gr.jp/english/japan-ani [...] anime-data
https://www.hollywoodreporter.com/n [...] on-1167382
https://www.hollywoodreporter.com/n [...] me-1083722

Netflix et Chrunchy produisent (plus ou moins partiellement) même maintenant des animes.

Bizarrement (ou non) chrunchy était à la base un site de streaming illegal, maintenant un service majeur de simulpub propulsant l'industrie de l'anime en avant.

 
Pareil. J'aime bien avoir le papier entre les mains.

 
Une des teams de scantrads citée sur ce topic paye quelqu'un (qui bosse probablement chez un imprimeur) pour avoir les scans en avance (pour obtenir le plus de trafic possible sur leur site, ou encore un max en patreon auprès de pigeons).
 
Sur leur page patreon ils osent expliquer qu'ils ont besoin de centaines d'€ par mois pour des magazines qui coûtent pourtant quelques euros en les important légalement (par Amazon par exemple), donc en dehors des pigeons tu sais que leur moyen de se procurer les magazines n'est pas légal.
D'ailleurs de mémoire un Japonais s'est fait chopper pour ça il y a plusieurs années (scans/vol chez l'imprimeur du mag de prépublication de Fuuka).
 
Certaines teams (souvent les mêmes) payent des traducteurs, on est très loin du fantrad, c'est une optique 100% pécuniaire.

heu ? à part les mauvaises team de fantrad FR (et probablement IT, ES, etc.), tout est traduit du jap directement. (j'pense que je prendrais assez mal d'acheter un manga / DVD dont la trad soit pas faite depuis le jap directement... et les  fantrad depuis le jp vs US, tu le sens quand meme un peu à certains moments...)

Pour le manga ping pong, j'ai vu un animé ping pong club je crois, avec le service de la couille qui dépasse. C'est le même univers, le manga qui a inspiré l'anime, ou rien à voir ?
 
Nan car la couille qui dépasse, c'est bon j'ai compris l'idée

 
On peut rajouter Izneo qui propose du simultrad sur plusieurs mangas.
Par contre ce n'est pas un abonnement (l'abo, c'est juste un pass façon bibliothèqie permettant d'accéder à un catalogue sympa mais ancien), c'est de l'achat de chapitre pour 99 centimes.  
 
Ca a le mérite d'exister, et j'ai utilisé ce service pendant un moment avant de finalement préférer attendre la sortie du tome.
 
Et comme tu l'as dit plus bas, Netflix s'est mis à l'anime et commencent à avoir une offre sympa.

+1 team papier  
par contre je commence à manquer de place, ça s'empile par terre
 
et j'approuve le message de ganellon, le topic est plus que borderline depuis un moment

c'est fort dommage, je préférerais que tous soit dispo dans l'abo (comme les services video/anime), perso j'ai des doutes sur le succès de ce genre de modèle.

edit : je me demandais si c'était 99c même pour les chapitres courts (~20p et moins) et en fait il y a bien un tarif réduit (49c).

edit : en le voyant dessus, vous pensez quoi de To Your Eternity ? j'avais juste lu un peu au tout début mais j'ai eu du mal a m'y intéresser.

Le truc sympa avec Izneo, c'est l'opération Super Lecteur.  
En tant que super lecteur, ils nous offrent des BD / mangas, dont les nouveautés, pour peu qu'on écrive une chronique sous un délai de 3 jours (ou 24h en cas de sortie day one). J'en suis à plus de 100 tomes gratuits, de manière totalement légale.
 
Je te rejoins sur l'abo, c'est encore un système à l'ancienne. Cela dit, je n'ai pas encore vu d'autre modèle sur les BD/mangas. Et les prix sont intéressants, avec des réducs ou des offres gratuites régulièrement.
 
Par contre, l'appli qui sert de liseuse est très limitée et buguée

Quelqu'un aurait un avis plus mitigé sur Fire Punch?
Il n'y a pas trop d'avis sur le topic
 
A chaque fois que je le vois il me fait de l’œil mais j'ai jamais encore eu le déclic de la prendre.