Reprise du message précédent :

Ya de ça aussi oui, je me perds pendant 5 minutes dans la contemplation pensive d'un pavé ou de la guêpe posée sur le goulot de ma canette de Monster™ goût punch ne-bois-pas-ça-petite-tu-vas-me-faire-un-arrêt-cardiaque & cie.
 
Puis quand j'étais petit je lisais pour "savoir la suite" quoi tu t'en fous un peu des grandes considérations métaphysiques, tu t'arrêtes pas après le terrifiant passage de la Peau dans la clinique vétérinaire à te demander si Malaparte exprime à un moment de son livre plus de considération pour un être humain que pour son chien et s'il n'a pas au fond raison et blablabla, tu veux juste tourner les pages aussi vite que possible pour enfin savoir si Harry va venir à bout du Blinkoschtroumpf, si son acolyte benêt mais gentil du moment a survécu et s'il va enfin serrer Hermione.
A mon avis une fois traversé le passage plus ou moins vide mentionné par Bora entre le début de l'adolescence et la vingtaine, soit t'as fait une transition vers la recherche d'autre chose dans la lecture et tu vas continuer désespérément jusqu'à la fin en allant remuer n'importe quoi, la poésie estonienne ou l'intégrale de Victor Hugo, soit tu mates The Walking Dead comme avant on lisait des feuilletons et t'ouvriras plus que 4 bouquins d'ici à ton décès dont 2 que tu ne finiras pas.  

tiens, tiens, iorhael, on va rajouter des injections d'hormones pour calmer ta miss.

Ceci dis les gars les filles, un tour à la FNC au petit hasard ou un regard aux catalogues d'éditeurs mettent quand même un peu le vertige devant la montagne produite en permanence, même pour un grand lecteur, que je fus aussi. Je parle des adultes. D'ailleurs ici, on ne sort pas vraiment des sentiers battus, question auteurs, finalement.

Tiens c'est marrant, moi je n'ai jamais eu ce passage à vide. À 12 piges je m'envoyait des Stephen King planquée dans les couloirs du collège au lieu d'aller en récré

tu manquais d'hormones, Hermione.

C'est vrai que j'ai un sentiment assez vertigineux de "trop de livres" quand je me balade en librairie.
Dans le tas il y a énormément de bouse, mais quand même.

Finalement, je voudrais pas bosser en CDI de collège, mais je suppose qu'ils sont bien drivés en amont.

Moi non plus, et j'ai d'autres contre-exemples parmi mes jeunes clients, dont certains que je connais depuis l'âge de la poussette. Mais pour la plupart...

 
Dans sa classe il n'y en a aucun, elle n'en a croisé qu'en intégrant un groupe de jeunes lecteurs à la bibliothèque (donc on trouvant le nid, on peut dire ).
Perso ma mère me poussait à lire (elle lit beaucoup et voulait que je sois pareille), du coup, ça me dégoûtait et je ne lisait presque rien, juste des petits trucs. J'y suis finalement venue au collège, avec Stephen King et Les Fourmis (classiques des collégiens, quoi ).

oui, mes parents lisaient peu et mes gamins non plus, je ne crois pas que ça soit héréditaire. Pas comme le foot, hein.

En CE2, chaque enfant ignore à peu près complètement ce que font ou aiment les 4/5 de la classe. Ils ont leurs 2 ou 3 copains/copines avec qui ils sont tout le temps et ça s'arrête là (ça continue encore longtemps après 8 ans d'ailleurs). Je vois ça toute l'année aux achats de livres pour les anniversaires le samedi, quand la moitié de la classe est invitée : à la question "qu'est-ce qu'elle aime lire, ta copine ?", la réponse est 9 fois sur 10 : "beuuuuh.... je sais pas". D'où la question suivante : "est-ce qu'elle lit aussi des petits romans ou seulement des BD ?" qui entraîne la même réponse. Et donc, dans le doute, on part sur une BD.
 
Mais je voulais pas non plus dire que presque tous les gamins de 8 ans dévorent, hein. Simplement à cet âge-là, ils lisent encore de tout petits livres, avec des illustrations, alors que leur vitesse de lecture ne variera peut-être plus beaucoup. Donc, forcément, c'est vite avalé (exception culturelle : les HP, qui rendent les parents fous d'admiration et d'espoir pour leurs gamins avant de réaliser que c'était un one-shot qui ne se reproduira peut-être plus avant 20 ans   ). Mais il y en a aussi qui ne lisent que des BD comme Mortelle Adèle ou des livres qui font pas trop livres comme Le journal d'un dégonflé, et qui ne liront jamais un roman de leur vie, en dehors des lectures scolaires obligatoires. Simplement, il y a un gap énorme entre le nombre de gamins que tu peux voir intéressés par des romans entre 9 et 11 ans par rapport aux 12-15 ans.

Moi je lisais tout ce qui me tombait sous la main gamine, les contes et légendes, la bibliothèque verte, les romans dont étaient issus les dessins animés ou séries (la petite maison dans la prairie ) mais je ne me souviens de pas grand chose.
Ado j'ai découvert la fantasy, la SF et ça m'a diversifiée dans la lecture.
Jeune adulte j'ai lu beaucoup de grands classiques et j'ai essayé de lire "moderne " mais j'ai pas accroché à grand monde.
Maintenant je lis toujours de la fantasy, des romans pseudo-historique, mais surtout je sais ce que j'aime et je préfère lire ce qui me plaît plutôt que "ce qu'il faut avoir lu "

 
Ah ça, elle ne connaît pas les goûts, mais la lecture fait pousser des soupirs aux autres, et s'ils lisent, c'est des petits trucs genre Kinra Girls au mieux, quoi. Elle essaie de parler livres avec ses copines parfois, mais à chaque fois ça fait chou blanc et elle n'obtient qu'un "j'aime pas lire   ". La mienne lit des "vrais" livres, j'ai encore vu aucun gosse de son âge qui avale ce genre de truc (HP c'est pas une exception chez elle, je lui ai sorti justement parce que les livres de son âge ne suffisaient pas et qu'on attend toujours la suite de La guerre des Clans ). Ça l'isole d'ailleurs pas mal : quand ils font des sélections de livre genre prix des lecteurs en classe, c'est clairement pas le genre de trucs qu'elle lit, ça a du mal à l'intéresser alors que les autres pour le coup sont plus dedans.

Bref c'est un génie en puissance, si elle remporte pas un prix littéraire à 20 ans tu nous devras des explications

 
Ah mais c'est pas un génie sur le reste, non. Elle fait pas mal illusion parce qu'elle retient ce qu'elle lit, mais quand tu la vois sur un jeu de réflexion ou de stratégie tu comprends qu'il faut pas s'attendre à un prix Nobel non plus.  

Ah merde
Mais vous en avez fait une autre non ? L'espoir est encore permis

 
Cette nostalgie    
 

 
L'autre c'est pire, en plus elle frappe.    
 
J'essaie d'initier un peu la grande à la SF justement, Adiht, au moins y'aura matière à lire.  

Oui c'est ce que j'allais dire, moi j'ai pas eu véritable de trou de lecture à l'adolescence (12-18), en revanche j'ai lu presque exclusivement de la SF (+ Tolkien).
Après j'étais pas un lecteur si compulsif que ça, même avant 12 ans, surtout selon les critères HFR, jeux vidéos obligent

Et juste un truc, elle écrit ?  
figure-toi qu'à dix je m'écrivais des histoires, c'est pathologique.

Quels sont les livres interdits, censurés ou rares que vous avez lus ?
 
 
 
 
 
 
 

Ben les Russes du XXème siècle... Cholokhov, Boulgakov, Soljenitsyne... Kundera aussi... Ni interdit ni rare, mais censuré à l'époque

En excluant "rare" qui ne veut rien dire (99 % des livres, en gros), a priori aucun. Ou comme Chou Andy, quelques auteurs qui ont été censurés à une autre époque et/ou dans un autre pays. Mais censurés/interdits en France, je vois pas. J'ai lu Mein Kampf en grande diagonale (10 minutes avant de m'endormir d'ennui) dans les années 80 quand je bossais en bibliothèque mais il n'a jamais été interdit, malgré la LU qui continue de courir encore de nos jours. Et quand j'ai lu Sade, Pauvert avait déjà gagné son procès et l'interdit avait été levé. Ah et j'ai aussi tenté de lire les pamphlets de Céline, qui me sont tombés des mains. Mais là encore, pas d'interdit ou de censure, des extraits ont d'ailleurs été publiés dans la Pléiade et certaines biographies. C'est Céline lui-même puis Lucette après sa mort qui en ont bloqué la réédition intégrale.
 
En fait, la censure des livres, ça fait pas mal de décennies qu'elle a disparu. Ca demanderait de gros moyens, d'ailleurs, vu la production. De mémoire, je me souviens juste de "Suicide mode d'emploi" (pas lu car pas l'usage), et encore a-t-il fallu des années de procédures judiciaires des plaignants, pendant lesquelles le livre a continué à se vendre.
 
Pourquoi cette question, d'ailleurs ? Et pourquoi ne pas lister les tiens, s'il y en a ?

En livre rare, j'ai lu des bouquins auto-édités par des copines, ça compte ?

Je l'ai pas encore lu mais j'ai à côté de moi sur l'étagère Numa Pompilius, second roi de Rome par Jean-Pierre Claris de Florian (1755-1794). J'ai été séduite par l'avant-propos daté du 10 floréal an II de la République une et indivisible  
 
Il n'est pas vraiment rare parce qu'il a été réédité au XIXe siècle et qu'il est numérisé sur Gallica (donc il n'est en tout cas pas inaccessible, ce qui est différent) mais à mon avis il est rarement lu. Ça a l'air bien kitsch comme truc  

Si l'on compte les livres un peu anciens et jamais réédités, j'en ai lu un paquet qui squattent mes bibliothèques. Et j'ai une belle édition reliée de 1880 du Capitaine Fracasse.  

Je me suis tapé Sade et j'ai trouvé ça inbitable. Sans trop jouer sur le mot.

 

 
La prunelle de mes yeux était un petit Hugo de 1851 mais j'ai dû le laisser derrière moi. Il me manque plus que beaucoup d'êtres humains Il était tout mignon en plus, c'était une de ces petites éditions de contrebande, tout petit format, et il n'avait jamais été relié, il avait sa petite couverture papier d'origine.

 
Ah non, elle a écrit une ou deux histoires vite fait étant petite, sans plus.
 

 
Alors là, rien du tout je crois !

Tous les gens qui s'intéressent aux pyramidiots à la science des anciens ont pu lire des textes censurés par la science majoritaire

(ou pas, parce qu'on n'en a toujours pas vu la couleur de son super bouquin )

 
 
Je l'ai trouvé illisible également. Je n'en vois pas l'intérêt littéraire.

Et moi j'ai en stock "les grands secrets merveilleux pour aider a la guérison de toutes les maladies physiques et morales" de l'abbé Julio.
ADVENIAT REGNUM TUUM ! réédition de 1987 de l'édition 1907.
Je suis increvable. Plein de trucs à base d'eau bénite pour flinguer le cancer.

 
Rare signifie que certains ouvrages sont d’accès très limités.
Il y a beaucoup de livres qui n'ont été édité qu'une fois avec des tirages qui se comptent sur les doigts d’une main.
Il y a des livres qui sont brulés ou qui disparaissent dans des collections privées.
 
 
Mais la censure dont je parle et à laquelle tu fais reference en disant qu'elle n'existe peu ou pas au contraire abonde.  
Bonne lecture    https://fr.wikipedia.org/wiki/Liste [...] _en_France
 
De mon coté je peux citer celui ci, condamné par la justice francaise   :  
 

 

 
merde quand meme.  

Bof si tu regardes bien c'est 95% de revues pornos étrangères, un peu de négationnisme et quelques trucs politiques dans l'après-guerre, dans les livres condamnés on voit même que pour la plupart (dont le tiens) ils ont ensuite été réédités légalement.  
On peut pas vraiment dire que la censure abonde dans le pays, même si la loi Gayssot est discutable

 en partie

 
La censure est consubstantielle de l’édition depuis les premieres parutions, et les siecles pesent.  
Il y en a de plusieurs types, la France ne fait pas exception.
 
- auto censure
- refus d'edition  
- censure judiciaire
- censure par l'acces decrit plus haut
 
Vous savez qu'il y a des sites spécialisés sur le deepweb uniquement dédiés à l’échange de ces livres dans bcp de langues.
 
 
 

Le deepweb comme tu l'appelles, aujourd'hui, c'est assez souvent un ramassis de gros connards.

Réponse tardive, mais j'ai eu du mal au début à m'intéresser aux personnages, j'ai persévéré et finalement j'ai bien aimé... je recopie ma critique juste après lecture :
Bien aimé ce roman sur le thème de la secte chiite au XI-ième siècle des Hachichins (qui prennent du haschich).
On peut le rapprocher des histoires de templiers, les ingrédients en sont très proches : mélange de religion et de pouvoir, secte retranchée dans une forteresse...
ça débute d'une façon presque enfantine avec l'arrivée de jeunes, voire très jeunes personnes à la forteresse, puis ça vire dans le glauque avec la fanatisation des combattants.
Un peu de mal au début à rentrer dans l'histoire, mais ensuite j'ai trouvé ce texte très intéressant aussi bien pour le récit d'aventures que sur le côté historique.

Pareil, même ressenti... je trouve que j'appréciai mieux Verne quand j'étais ado et Michel Strogoff m'a fait l'effet d'un gros gâteau indigeste avec ce style lourd et cliché.

Mais sinon elle a des trucs qu'elle aime particulièrement et tu pourrais trouver des bouquins dessus peut-être ?
Moi j'adorais le dessin animé Sherlock Holmes et ma mère m'avait acheté une édition vo avec les illustrations du Strand. Et ensuite elle a été obligée de m'acheter les bouquins en français

Oui, c'est ce que je disais : 99% des livres. On peut même dire 99,99%. Il est probable que la moitié des 60 000 livres sortis il y a seulement 5 ans sont déjà épuisés donc introuvables hors marché de l'occasion. Et les tout petits tirages, c'est la norme, pas l'exception.  

Ah ben si tu veux remonter à l'Ancien régime, OK. Le truc, c'est qu'en tant que lecteur, je ne suis susceptible d'être spolié que depuis que je suis en âge de lire des ouvrages susceptibles d'être censurés, en gros... allez, on va dire depuis que j'ai 16 ans, donc 1974. Et dans la liste wikipedia que tu mets en lien, ben je vois que j'avais raison : une fois que tu as retiré les revues et le cul scandinave/US, il reste une poignée de livres nazis ou d'appels au meurtre anti-sémite et... ben c'est tout.    

OK, donc si on prend tous les livres qui ont été censurés à un moment ou un autre, là j'en ai sûrement lu une tapée. Rien qu'avec la liste Otto, la censure pendant l'occupation de tous les auteurs juifs, américains (ou même anti-communistes avant la fin du pacte germano-soviétique), de Freud à Zweig en passant par l'auteur de romans d'espionnage Eric Ambler ( ), j'ai de quoi remplir un petit carnet.
 

On peut s'en douter, oui. J'imagine aussi, vu la confusion entre "livre interdit" et "livre pas réédité parce que personne n'irait payer 20 € pour le lire" que les complotistes doivent s'en donner à coeur joie et se sentir tellement rebelz et "lucides" d'avoir lu de grosses merdes écrites par des mythos (mais gratuites et téléchargées en 3 clics de leur fauteuil).
 

Je sais, on peut pas dire ça, c'est littérairement incorrect.    Il est attaquable sur son antisémitisme mais pas sur son style (surtout chez ceux qui n'ont lu que 3 auteurs dans leur vie, d'ailleurs). Seulement ses pamphlets, c'est n'importe quoi. Des pages et des pages d'éructations forcées qui deviennent rapidement grotesques par leur démesure et désamorcent toute virtuosité et invention du complotiste paranoïaque qu'est déjà devenu Céline. Sauf à être visé par sa haine, ce qui n'est pas mon cas, c'est bien plus puéril et ridicule qu'abominable. On a envie de lui dire de prendre des cachets, d'arrêter ses conneries et de se remettre à écrire quelque chose d'intéressant.
 
Je vois que tu interviens surtout sur les topics dissidence/Dieudonné/juifs vs arabes et consorts et n'avait jamais posté ici. Tu sais, sur ce topic, tu peux aussi poster des critiques de livres que tu as lus, hein, faut pas être timide.
 
Edit : au fait, le Fanon, il est en poche dans toutes les librairies de France depuis bien avant ta naissance, sans doute même celle de tes parents. Et à mon avis, malgré le contexte de la guerre, il n'aurait jamais du être interdit, même si ça a été pendant peu de temps. Par contre, un sodo-gravier à cette pourriture de Sartre pour sa préface aurait été le bienvenu.