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Auteur Sujet :

[LIVRES] Vos lectures du moment

n°31721946
Profil sup​primé
Posté le 19-09-2012 à 11:14:13  answer
 

Reprise du message précédent :

Ce post, un régal [:gaga_love]

mood
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Posté le 19-09-2012 à 11:14:13  profilanswer
 

n°31722994
BoraBora
Dilettante
Posté le 19-09-2012 à 12:09:58  profilanswer
 

gilou a écrit :

si tu veux une version qui colle au plus près à la prose homérique, quitte à perdre de la lisibilité en français moderne, Mazon/Bérard


Ton post et le sujet mériteraient un prolongement plus détaillé, mais en quelques mots avant de partir bosser :
 
- La traduction de Victor Bérard est certainement la plus infidèle de toutes. Pour faire coller le texte à ses théories fumeuses de reconstitution du voyage d'Ulysse, il n'hésita pas à supprimer/modifier/inverser des passages entiers. De toutes les traductions encore éditées, c'est la seule à mériter la poubelle. Bérard était un genre de SQFP avant l'heure. :D  
 
- Pour l'Odyssée, la version devenue plus ou moins une référence est la très belle traduction de Philippe Jaccottet (La découverte).
 
- Pour l'Iliade, il faut citer celle d'Eugène Lasserre (Classiques Garnier, version poche GF). J'ai peu de recul vis-à-vis de cette traduction car c'est celle dans laquelle je suis tombé dans ma jeunesse, que j'ai lue et relue 10 fois. :p
 
- J'ai lu les traductions de Mugler et les trouve splendides. Pour l'Iliade, ce serait aujourd'hui mon premier choix si je n'avais été si marqué par la version de Lasserre. Pour l'Odyssée, je la mettrais en deuxième choix après celle de Jaccottet qui reste AMHA la plus poétique.
 

Citation :

μῆνιν ἄειδε θεὰ Πηληϊάδεω Ἀχιλῆος  
οὐλομένην, ἣ μυρί᾽ Ἀχαιοῖς ἄλγε᾽ ἔθηκε,  
πολλὰς δ᾽ ἰφθίμους ψυχὰς Ἄϊδι προΐαψεν  
ἡρώων, αὐτοὺς δὲ ἑλώρια τεῦχε κύνεσσιν  
5οἰωνοῖσί τε πᾶσι, Διὸς δ᾽ ἐτελείετο βουλή,  


Je te remercie pas de me faire prendre conscience que j'ai tout oublié de mes années de grec ancien.  :kaola:


---------------
Qui peut le moins peut le moins.
n°31723039
Kede
Posté le 19-09-2012 à 12:13:01  profilanswer
 

Gilou est un grand malade  :love:


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On est tous en cellule mon petit pote, toi, moi, tout le monde. La vie est une prison. Et la plus terrible de toutes parce que pour s'en évader faut passer l'arme à gauche. Plaisante jamais avec ces choses là. Je vais t'enculer.
n°31723089
gilou
Modosaurus Rex
Posté le 19-09-2012 à 12:17:51  profilanswer
 

Citation :

Pour faire coller le texte à ses théories fumeuses de reconstitution du voyage d'Ulysse, il n'hésita pas à supprimer/modifier/inverser des passages entiers.

Dans l'édition Budé? :heink:  
Ou bien tu parles de son ouvrage "Les navigations d'Ulysse".  
A+,


---------------
There's more than what can be linked! --  Le capitaine qui ne veut pas obéir à la carte finira par obéir aux récifs. -- Il ne faut plus dire Sarkozy, mais Sarkozon -- (╯°□°)╯︵ ┻━┻
n°31723271
BoraBora
Dilettante
Posté le 19-09-2012 à 12:34:38  profilanswer
 

gilou a écrit :

Dans l'édition Budé? :heink:  
Ou bien tu parles de son ouvrage "Les navigations d'Ulysse".  
A+,


Dans l'édition de la Pléiade. Je n'ai jamais lu la Budé, j'ignore si elle sont différentes.
 
Son ouvrage "Les navigations d'Ulysse" a été décliné après sa mort, pendant des décennies, dans tous les formats possibles et imaginables. J'en avais deux versions quand j'étais gosse, dans les années 60. C'était le cadeau sympa pour faire rêver des gamins passionnés de mythologie. Le problème est que Bérard prenait son sujet foireux très au sérieux et a saccagé le texte en partant du principe que si ce dernier contredisait la "vérité" géographique, cela venait de modifications ou de mauvaises retranscriptions. Et qu'il fallait donc "rétablir" le texte en fonction de ses découvertes d'apprenti marin.


---------------
Qui peut le moins peut le moins.
n°31723756
biezdomny
MONSTERS DO NOT EAT QUICHE!
Posté le 19-09-2012 à 13:14:34  profilanswer
 


 
J'avais la flemme, mais du coup je me sens dans l'obligation d'installer ça  [:toto408]  
 
Ca nous changera des Alertes Qualitaÿ "un gif de fille qui pète lol"  [:timoonn:5]


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Expos et muséesÉgyptologie (stupid sexy Jean-François Champollion) — team bépo
n°31724267
gilou
Modosaurus Rex
Posté le 19-09-2012 à 13:52:20  profilanswer
 

BoraBora a écrit :


Dans l'édition de la Pléiade. Je n'ai jamais lu la Budé, j'ignore si elle sont différentes.

Pour l'Odysée, c'est par Bérard aussi, mais en ce qui concerne l'Iliade, c'est différent: c'est par Robert Flacelière dans la Pléiade (en tout cas l'édition de 1955).
A+,


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There's more than what can be linked! --  Le capitaine qui ne veut pas obéir à la carte finira par obéir aux récifs. -- Il ne faut plus dire Sarkozy, mais Sarkozon -- (╯°□°)╯︵ ┻━┻
n°31728605
Macnigore
Posté le 19-09-2012 à 19:39:16  profilanswer
 

L'illiade acheté  [:ptibeur:5]

n°31729158
BoraBora
Dilettante
Posté le 19-09-2012 à 20:42:17  profilanswer
 

gilou a écrit :

Pour l'Odysée, c'est par Bérard aussi, mais en ce qui concerne l'Iliade, c'est différent: c'est par Robert Flacelière dans la Pléiade (en tout cas l'édition de 1955).
A+,


Oui, c'est toujours la même. Mais je n'ai jamais lu la version de Bérard de l'Iliade. Aucune idée de ce qu'elle vaut. [:spamafoote]


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Qui peut le moins peut le moins.
n°31729327
gilou
Modosaurus Rex
Posté le 19-09-2012 à 20:58:24  profilanswer
 

C'est Mazon, l'Iliade en Budé.
A+,


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There's more than what can be linked! --  Le capitaine qui ne veut pas obéir à la carte finira par obéir aux récifs. -- Il ne faut plus dire Sarkozy, mais Sarkozon -- (╯°□°)╯︵ ┻━┻
mood
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Posté le 19-09-2012 à 20:58:24  profilanswer
 

n°31729631
Profil sup​primé
Posté le 19-09-2012 à 21:26:55  answer
 


Version Lasserre  :

 

"Chante la colère, déesse, du fils de Pélée, Achille, colère funeste, qui causa mille douleurs aux Achéens, précipita chez Adès mainte forte âme de héros, et fit de leurs coprs la proie des chiens et des oiseaux innombrables."

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 19-09-2012 à 21:27:31
n°31729789
gilou
Modosaurus Rex
Posté le 19-09-2012 à 21:38:44  profilanswer
 

Je coinche avec cette page :p
A+,


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There's more than what can be linked! --  Le capitaine qui ne veut pas obéir à la carte finira par obéir aux récifs. -- Il ne faut plus dire Sarkozy, mais Sarkozon -- (╯°□°)╯︵ ┻━┻
n°31729858
Profil sup​primé
Posté le 19-09-2012 à 21:44:05  answer
 

Avec un algorithme bien pensé, on pourrait générer autant de traductions que l'on veut en mélangeant les précédentes [:transparency]  
Je pense que je vais faire fortune [:transparency]

n°31729949
gilou
Modosaurus Rex
Posté le 19-09-2012 à 21:51:37  profilanswer
 

"Chante, ô fils d'Achille, la colère de la déesse pelée....." :whistle:  
A+,


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n°31730794
Elric15
Posté le 19-09-2012 à 23:14:03  profilanswer
 

Je suis impressionné par les derniers posts .. Bravo ! Et bon une manière discrète de poser un drap

n°31730919
RandallBog​gs
Posté le 19-09-2012 à 23:27:00  profilanswer
 

gilou a écrit :

Pour l'Odysée, c'est par Bérard aussi, mais en ce qui concerne l'Iliade, c'est différent: c'est par Robert Flacelière dans la Pléiade (en tout cas l'édition de 1955).
A+,


L'intérêt de l'édition Pléiade, entre autres, est d'avoir été écrite en alexandrins blancs. J'ai lu l'Iliade en Pléiade et ce parti pris m'avait bien plu. Quant à l'Odyssée, j'ai lu la version de Jaccottet (en vers libres). J'en ai de bons souvenirs, mais ça remonte au siècle dernier... [:osweat]
 
Cette discussion me pousse à lire la version Bérard en Pléiade...


Message édité par RandallBoggs le 19-09-2012 à 23:27:48
n°31730942
RandallBog​gs
Posté le 19-09-2012 à 23:30:00  profilanswer
 

gilou a écrit :

"Chante, ô fils d'Achille, la colère de la déesse pelée....." :whistle:  
A+,


[:azylum]

n°31731936
ashjibe
Dingir
Posté le 20-09-2012 à 07:58:03  profilanswer
 

Je viens de terminer Le geste d'Eve de Henri Troyat.  J'avais pris ça aux bouquinistes par curiosité et j'ai été logiquement déçu. Les histoires de ce recueil sont un peu bidon, et c'est dommage car c'est bien écrit, d'une plume légère e t précise.
Je pense que ça ira mieux avec le livre que je vais commencer ce soir : la mort d'Ivan Illitch.


---------------
"Reste vrai" (Aziz, Loft story) // Je t'aime en secret
n°31732721
gandilfleg​ras
Posté le 20-09-2012 à 10:05:31  profilanswer
 

Drapio  :o
 
Et cette discussion sur l'Iliade tombe fort à propos, car je viens de finir Ilium/Olympos de Simmons, et ca m'a donné envie de relire une version plus évoluée d'Homère que celle que j'avais lu gamin  :)


Message édité par gandilflegras le 20-09-2012 à 10:07:27

---------------
                                                Faites plaisir à vos yeux
n°31732815
biezdomny
MONSTERS DO NOT EAT QUICHE!
Posté le 20-09-2012 à 10:11:49  profilanswer
 

gilou a écrit :

Je coinche avec cette page :p
A+,


 
Y en a des bien kitsch  [:cerveau afrojojo]


---------------
Expos et muséesÉgyptologie (stupid sexy Jean-François Champollion) — team bépo
n°31733670
Grenouille​ Bleue
Batracien Azuré
Posté le 20-09-2012 à 11:14:30  profilanswer
 

ashjibe a écrit :

Je viens de terminer Le geste d'Eve de Henri Troyat.  .


 
J'ai détesté, en effet. J'avais lu ça après la neige en deuil, qu'on nous avait fait étudier en cours, donc il y a très longtemps. Mais ça m'avait semblé poussif :/


---------------
Ma chaîne YouTube d'écrivain qui déchire son père en pointillés - Ma page d'écrivain qui déchire sa mère en diagonale
n°31734311
ashjibe
Dingir
Posté le 20-09-2012 à 12:04:34  profilanswer
 

C'est dommage que les histoires soient si nazes parce qu'au niveau du style y a rien à redire je trouve. C'est fluide, bien écrit. Mais vraiment... cette histoire sans queue ni tête d'un artisto qui prend le métro à cause d'une grève des chauffeurs et qui tombe amoureux d'une poinçonneuse nommée Eve qui lui tend une pomme... trop c'est trop... [:ashjibe:3]


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"Reste vrai" (Aziz, Loft story) // Je t'aime en secret
n°31734434
Deouss
SOLA GRATIA
Posté le 20-09-2012 à 12:13:29  profilanswer
 

En parlant d'Adam et Eve, je relis La tête coupable de Gary en ce moment, il est vraiment poilant ce roman j'aime beaucoup :D je vais en choper quelques autres de Gary je pense


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The relations of the soul to the divine spirit are so pure, that it is profane to seek to interpose helps.
n°31736225
Moonzoid
Posté le 20-09-2012 à 14:56:20  profilanswer
 

gilou a écrit :


 
Celle de Mazon:
 
« Chante, déesse,  la colère d'Achille, le fils de Pélée; détestable colère, qui aux Achéens valut des souffrances sans nombre et jeta en pâture à Hadès tant d'âmes fières de héros, tandis que de ces héros même elle faisait la proie des chiens et de tous les oiseaux du ciel pour l'achèvement du dessein de Zeus. »


 
C'est cette version là que j'avais lue et je trouve qu'elle passe très bien, je l'avais aussi entendue dans une version audio racontée par Guy Moign chez livraphone qui donne un ton solennel assez beau en rendant bien le côté épique  [:bien]


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♣ Toujours plus de gens qui arrivent en Mordor. Un jour tous seront dedans. ♣
n°31737840
biezdomny
MONSTERS DO NOT EAT QUICHE!
Posté le 20-09-2012 à 16:48:17  profilanswer
 

Ha tiens c'est pas con ça, Homère en audiolivre ça se tient vachement comme idée [:transparency]


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Expos et muséesÉgyptologie (stupid sexy Jean-François Champollion) — team bépo
n°31737879
Chou Andy
Would you know my nem
Posté le 20-09-2012 à 16:50:39  profilanswer
 

Pour ceux qui ont la flemme de lire il y a aussi le film avec Brad Pitt :o

n°31738921
Macnigore
Posté le 20-09-2012 à 18:09:42  profilanswer
 

Chou Andy a écrit :

Pour ceux qui ont la flemme de lire il y a aussi le film avec Brad Pitt :o


 
Avec les torses épilés d'époque et tout :o

n°31738987
talbazar
morte la bête, mort le venin
Posté le 20-09-2012 à 18:17:00  profilanswer
 

homère, c'est pas un mec des Simpsons ? [:sanozuke]

n°31739145
Kede
Posté le 20-09-2012 à 18:32:18  profilanswer
 

non, c'est une expression de Marseille  [:moundir]


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On est tous en cellule mon petit pote, toi, moi, tout le monde. La vie est une prison. Et la plus terrible de toutes parce que pour s'en évader faut passer l'arme à gauche. Plaisante jamais avec ces choses là. Je vais t'enculer.
n°31739163
Laurence67
Posté le 20-09-2012 à 18:34:07  profilanswer
 

talbazar a écrit :

homère, c'est pas un mec des Simpsons ? [:sanozuke]


Non, c'est le protagoniste d'un sordide fait divers : "Homère m'a tuer"  :o  


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La Petite Librairie : critiques de romans
n°31739259
biezdomny
MONSTERS DO NOT EAT QUICHE!
Posté le 20-09-2012 à 18:45:39  profilanswer
 

Laurence67 a écrit :


Non, c'est le protagoniste d'un sordide fait divers : "Homère m'a tuer"  :o  


 
C'est à cause de ça l'Homèrta ?  [:gnub]


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Expos et muséesÉgyptologie (stupid sexy Jean-François Champollion) — team bépo
n°31739402
Kede
Posté le 20-09-2012 à 19:01:06  profilanswer
 

[:blague de merde]


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On est tous en cellule mon petit pote, toi, moi, tout le monde. La vie est une prison. Et la plus terrible de toutes parce que pour s'en évader faut passer l'arme à gauche. Plaisante jamais avec ces choses là. Je vais t'enculer.
n°31739428
Macnigore
Posté le 20-09-2012 à 19:03:31  profilanswer
 

biezdomny a écrit :


 
C'est à cause de ça l'Homèrta ? [:gnub]


C'est pas plutot un lieu de villégiature lho mer ?

n°31739539
Deouss
SOLA GRATIA
Posté le 20-09-2012 à 19:12:13  profilanswer
 

Eh ho merde c'est pas bientôt fini ce bordel?


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The relations of the soul to the divine spirit are so pure, that it is profane to seek to interpose helps.
n°31739578
talbazar
morte la bête, mort le venin
Posté le 20-09-2012 à 19:15:40  profilanswer
 

c'est la faute à Gilou.

n°31743567
gilou
Modosaurus Rex
Posté le 21-09-2012 à 00:37:19  profilanswer
 

J'étais pas la de la journée  [:cgsyannick]  
A+,


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There's more than what can be linked! --  Le capitaine qui ne veut pas obéir à la carte finira par obéir aux récifs. -- Il ne faut plus dire Sarkozy, mais Sarkozon -- (╯°□°)╯︵ ┻━┻
n°31743610
gilou
Modosaurus Rex
Posté le 21-09-2012 à 00:50:55  profilanswer
 

Tiens au fait, j'ai lu Théorème Vivant de Cédric Villani, une des médailles Fields françaises récentes.  
Je fais partie a 100% de la cible de ce bouquin (j'ai fait de la recherche en maths dans un lointain passé, donc je suis suis fortement en terrain connu) donc il m'a intéressé, mais pour ceux n'ayant pas mon type de profil, je crains que ce livre ne présente qu'un intérêt relativement restreint.
A+,


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There's more than what can be linked! --  Le capitaine qui ne veut pas obéir à la carte finira par obéir aux récifs. -- Il ne faut plus dire Sarkozy, mais Sarkozon -- (╯°□°)╯︵ ┻━┻
n°31743657
In Ze Navy​ II
Obsédée textuelle
Posté le 21-09-2012 à 01:05:03  profilanswer
 

Grenouille Bleue a écrit :

Par le blog ?
J'en suis fort marri :D


Allons bon !
C'est peut-être bien ce que tu as fait de mieux pour ce forum :D


---------------
n° 11 * RED * Tiens, voilà ton thé, c'est du café.
n°31744414
Grenouille​ Bleue
Batracien Azuré
Posté le 21-09-2012 à 09:19:27  profilanswer
 

In Ze Navy II a écrit :


Allons bon !
C'est peut-être bien ce que tu as fait de mieux pour ce forum :D


 
[:vizera]
 
Si certains veulent passer à la Défense entre midi et deux, j'y suis en dédicace des deux romans [:bakk1]
 
(En me susurrant à l'oreille le mot "HFR", vous aurez droit à un bisou sur le nez).


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Posté le   profilanswer
 

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