Reprise du message précédent :

Hmmm.

Je pense surtout que c'est le media qui a changé, le constat n'est pas si différent si on remplace écrans par télévision et puis par journal si on remonte encore le temps.

Sauf qu'au début 20eme et avant, on avait pas forcément les mêmes études et enquêtes. Mais c'est plus simple de taper sur le media que sur le contenu.

Et puis faut voir comment il a fini Goethe hein

J'avais adoré Sorcières, et, si ma lecture en remonte à plusieurs années, ce que j'en retiens c'est que les femmes "savantes" (ou sachantes) et indépendantes représentaient un danger pour l'ordre patriarcal établi --> stigmatisées dans le meilleur des cas (elles sont vieilles et laides, tout le contraire d'une femme utile et agréable), et dans le pire finissent au bûcher. J'avais trouvé ça éclairant sur l'histoire des femmes.

Edit : je partagerai volontiers ma bibliothèque féministe ici, qui comprend notamment du Chollet, du Ovidie, du Blanche Sabbah (sa toute dernière BD, La cité des femmes, est un régal à plusieurs points de vue et la première lecture féministe de mon fils   )...

Fais péter. J'ai prévu de lire bell hooks ensuite, je n'en entends que du bien.

Vamps et Tramps de Camille Paglia.

A quelle époque elle se portait mieux ? Dans ta jeunesse ? la mienne ? Avant-guerre ? Au 18e siècle ?

 
Jung est un précurseur dans plein de domaines.

Narcissique, polémiste, libertarienne, catholique, freudienne, pro-pédophilie jusqu'à récemment, et j'en passe, à peu près tout ce que je déteste. Elle a sans doute émis quelques théories intéressantes dans l'ensemble de sa carrière mais noyées dans tellement de conneries et de provocs proto-trollesques et de postures ridicules que ça soule d'avance.

Bah...lis pas.
 
Effectivement si on veut plutôt être conforté dans ses positions qui sont plutôt dominantes, on peut se contenter des essais de Mona Chollet. Je comprends, sans ironie.

Mais bien sûr. Si t'es pas du même avis que Paglia, t'es conformiste et tu refuses de te remettre en question. Ah le conformisme de l'anticonformisme...

 
Non ce n'est pas ce que je dis. Je dis que Mona Chollet est plus conformiste et donc plus facile à lire si on cherche avant tout à être conforté dans ses convictions et les approfondir. Ce qui, pardon, semble être ton cas vu ce que tu dis.  
Il ne s'agit pas d'être du "même avis que Paglia" hein. Quand tu lis un essai, t'es pas obligé d'adhérer.

Après Paglia a été le point de départ de Despentes pour son "King Kong Theorie", qui est peu une référence, mais je comprends que ça intéresse pas spécialement.

 
C'est factuel. Aucun psychopathe ne pouvait prendre le pouvoir dans un pays avant l'arrivée des reseaux sociaux et de la TV.
 

 
"C’est abus dire que ayons languaige naturel. Les languaiges sont par institutions arbitraires et convenances des peuples : les voix (comme disent les Dialecticiens) ne signifient naturellement, mais à plaisir"  

Ce n'est pas ce que j'ai dit, j'ai dit qu'elle devait avoir quelques théories intéressantes, juste que je veux pas me taper le monceau de conneries trollesques et égotistes qui vont avec. Mais bon, procès d'intention direct "reste dans tes positions dominantes". Donc bah fuck you quoi.

 
Mais...tu fais bien ce que tu veux, de toutes façons c'est pas toi qui cherchais à te constituer une bibliothèque féministe de toutes façons. N'agis pas comme si je te demandais de le lire, non plus.
 
C'est toi qui t'énerve au point de partir dans les insultes pour une suggestion de lecture, c'est comique. Bonne journée, fuck you and your mother too,hein... edit: ah oui la redface pour faire passer ça:

 
Ca me fait penser qu'il y a deux semaines j'étais à deux doigts de me lancer sur le Vicomte (ca fait 20 ans que je dois le lire).
C'est décidé, je l'attaque en principe cet été !

 
T'as fait une suggestion sans commentaire, j'ai dit ce que je pensais de l'autrice. Au lieu de défendre le livre en expliquant ce qu'il avait d'intéressant, ce qui aurait profité à tout le monde, t'as préféré m'attaquer sur mon supposé conformisme. Donc ouais, fuck you, et sans énervement aucun, sur le même ton que ton "bah lis pas". Et fais pas comme si tes commentaires n'étaient pas des insultes, l'hypocrisie ça va 2 secondes. Après, au vu de cette "discussion", je comprends pourquoi tu aimes Brett Easton Ellis et Paglia. Sans ironie.

C'est bien.

Heureux homme. Ne le dis pas à Biez, par contre, elle nie l'existence de ce livre.