Reprise du message précédent :

Ils se rendent pas compte  

Faut tuer tous ces affreux. Pis si on se met à tolérer de cracher sur la tombe de Vian, y'a plus de limites. Bashez le Petit Prince, tant que vous y êtes. Quelle époque, vraiment, quelle époque...

Remarque il y a une semaine, j'ai essayé de relire un opuscule de Pierre Dac, "Du côté d'ailleurs et réciproquement", ben non. 0 pouce.

C'est pas toi qui l'avait démoli comme de bondieuserie catholique ?

 
Pléonasme    

Il y a trois blagues dans mon post...  

 
Vian était un anti-conformiste de son temps, ses écrits et ses chansons me plaisaient bien (fin 80'), son originalité anarchiste de l'époque, me semble désormais dénué d'intérêt, surtout que ses chansons, bonnes en paroles, était assez pénible en musique même durant le sommet de sa "popularité".
 
Son chef d'oeuvre (selon moi) "le déserteur" (censuré par l'état français), est devenu presque ridicule aujourd'hui, faut dire que la guerre d'Algérie c'est maintenant très loin.

 
 
Le lance-pierres rangé dans le placard de cuisine, afin de pouvoir "manger au lance-pierres"

La petite guillotine sur le bureau pour pouvoir exécuter des dossiers
20 ans après je m'en souviens encore
 
Bon je sais pas si on vend bien Vian (à répéter 30 fois)

 
 
Ridicule ? aujourd'hui ? à l'heure où on passe des heures à la télé à glorifier le moindre petit flic ou petit soldat ?
 
lol.

oui, aujourd'hui on n'a pas le droit d'être désespéré, c'est le triomphe des optimistes.

Des bienveillants  

Terminus Berlin très bonne fin à une oeuvre complète et complexe. Ca risque de rager sur les histoires de culs, mais sur le reste c'est assez top, plus léger et plus "fin de cycle" en mode bilan avec retour en arrière. Bref je recommande vraiment aux fans d'hilsenrath ça se dévore. Mais pour les nouveaux venus je déconseille de commencer par celui là.

Salammbô est assez difficile a lire. A tel point que malgré un amour certain pour Flaubert, je n'ai lu que les descriptions (l'histoire de la guerre entre je sais plus qui et je sais plus qui m'a gonflé).  Les descriptions sont belles comme des tableaux de Moreau avec en bonus le langue de Flaubert  

Vaut mieux en lire des extraits choisis si tu trouves ça.

Bon j'abdique sur Salammbô, je tenterai dans quelques années.
 
En train de lire Le Lambeau de Philippe Lançon. Récit d'un survivant de Charlie Hebdo.  
 
La plume manque un peu de sobriété à mon goût mais ça se lit très bien.

Mouais, avoue que tu voulais acheter Salammbô mais que ton libraire était un peu sourd et que tu n'as pas osé le corriger.

Fini Civilizations pendant les vacs de Laurent Binet dont j'avais apprécié HHhH.

On se prend facilement au jeu. L'écueil à éviter dans ce type de récit est la "normalisation" de l'anormal. Une fois les incas débarqués comment en faire autre chose qu'un simple récit de construction/consolidation de pouvoir? La difficulté est en partie surmontée et permet de garder le lecteur accroché jusqu'au bout. Je trouve pertinent le choix de ne pas tirer le fil outre mesure (le livre fait 384 pages en gros caractères).

Dépaysant et original, je recommande

Merde, chier, Salammbô ça vaut bien GOT. Carthage embauche des mercenaires, les carotte gravement sur les soldes. Salammbô, fille d'Hannilcar gardienne du talisman au nom à la con sans quoi Carthage meurt, traverse les rangs barbares et retrouve Mathô dans sa tente. Nègres qui portent des flambeaux, défilés montagneux, un truc moche à la fin, c'est beau, c'est épique et grandiose.

En tout cas plus que "Le sale lambeau", de Philippe Flaubert, disponible en chair et en os le samedi au Centre Leclerc et qui narre pendant 300 pp pourquoi à 8 ans sa mère le forçait à manger des endives, qu'il détestait.

Ah oui, c'était ça. La guerre à Carthage !  
Et Salammbô est si belle  

Mais oui. Flaubert c'est beau. Je pense qu'il a dû planer sur les orientalistes dans une expo, c'est mon avis.

 
Carrément
 
Ça m'arrive tout le temps dans la vie parce que j'ai du mal à percevoir le second degré
 
T'imagine ma gueule lors de mon arrivée sur hfr ?

 
Hey mais t'es un chaton de goût toi

Surtout venant de toi  

En 2020 on se jette des fleurs

Hou, dur

Moreau, c'est moche.

 
Le petit flic ou petit soldat défend désormais les pauvres gens sans défense contre le terrorisme. Alors ton lol...  

Le terrorisme s'intellectualise avant d'exister, tu sais.

Bonjour    
 
Vous pourriez me faire votre top, allez, 5 des Rougon-Macquart ?

J'en ai lu que 9 alors mon top 5 peut changer au fil de mes prochaines lectures  
1- Germinal (mais je viens d'une famille de mineur du Pas-de-Calais alors je ne suis pas objective ) et l'Assommoir
3 - La fortune de Rougon
4 - Le ventre de Paris
5 - Au bonheur des dames

 
Mince, je les ai déjà lus. Je cherche le suivant.  
 
Bon, top 10 alors

Au bonheur des Dames
Pot-Bouille
La faute de l'abbé Mouret
Nana
L'Argent

J'ai volontairement exclu Germinal et L'Assommoir du classement parce que je les trouve super raides à lire même si ce sont des chefs-d'œuvre. En fait j'aime bien le Zola parisien-snob et les sujets greluche

J'aime beaucoup La Terre, La Bête humaine est bien aussi.

Et il y a que Nana qui m'a ennuyé sur ceux que j'ai lu.

J'ai oublié "La bête humaine" dans ma liste  

Je suis même pas sûre d'en avoir lu cinq  
 
Au Bonheur des dames serait dans mon top de toute façon, pour les descriptions des tissus.
 
Et je me rappelle peu les autres, sinon que c'était ultra déprimant, avec le pompon pour L'Œuvre

Qu'est-ce que c'est que ce topic Littérature FR du XIXe (à un Vian près )

On revient sur Matzneff si tu préfères

1.La Débâcle 2.La Terre (mais à lire avant la Débâcle). 3.Germinal. 4.L'Assommoir. 5.Pot-Bouille et Au bonheur des dames. Si tu veux un top 10 tu peux rajouter le Ventre de Paris, l'Oeuvre, la Bête Humaine et l'Argent.

 
dommage pour toi, moi je l'avais lu avec plus de plaisir encore que les deux autres que tu as cités
Avoir un penchant pour cette époque ça aide aussi.
 
J'ai pas essayé de relire la bd de Druillet depuis que j'ai lu le livre, j'avais pas capté grand chose à l'époque