Reprise du message précédent :

 
Pas pour les gens maitrisant l'anglais (ou autre langue dans laquelle la VO serait écrite) et la question de savoir si Sola et son successeur y parviennent est importante puisqu'on parlait bien de lire ASOIAF en VO ou VF et non pas de tout œuvre, dans l'absolu.

Même pour eux la question se pose, elle se pose même pour les américains ou les australiens, pour les enfants, pour les jeunes, les vieux. Elle se pose pour les textes anciens. Pour garder l'esprit de l'œuvre, il faudrait systématiquement l'adapter à celui qui la lit, c'est le rôle du traducteur. Et ce n'est pas forcément une réussite. Mais c'est faux de dire qu'on est plus proche de ce qu'a écrit l'auteur parce qu'on lit les même mots qu'il a écrits.

Oui, sauf si le lecteur comprend la V.O.

D'où le

dans mon post initial.

Au début, j'étais pas sûr. Mais en fait, t'es bien en train de dire que la traduction peut être plus fidèle à l'original que l'original lui-même.  

 
N'oublie pas qu'il faut systématiquement traduire ou adapter pour garder l’œuvre de l'esprit. En fait, les traducteurs sont les seuls être vivants capables de comprendre l'esprit d'une œuvre en lisant les mots écrits par l'auteur et donc c'est important de passer par eux si on veut soit même avoir une chance de se rapprocher de ce qu'a écrit l'auteur.

Oui et si il me souvient bien, Douglas Hofstadter dans la préface de l'édition franćaise de son Gödel, Escher and Bach  expliquait qu'il préférait cette version à sa propre version en Anglais, les jeux de mots et autres tournures d'esprit rendant mieux.
 
 

Euh.....
euh?
 

C'est vrai dans le cas où l'auteur ne parle pas notre langue et n'est pas de notre culture.
 
Ca me parait pas très compliqué à comprendre...

Bien sûr que si tu lis pas le chinois on te colle devant un texte original et sa traduction, tu vas mieux comprendre ce que veut dire l'auteur en lisant la traduction, merci    
 
L' "esprit de l'oeuvre", c'est vague et à moins d'être dans la tête et l'inconscient de l'auteur et du lecteur pour s'assurer de ce qui voulait être exprimé et de ce qui a été compris, on va avoir du mal à le garder. Techniquement ça risque d'être difficile donc vouloir adapter toute oeuvre en fonction du lecteur comme il dit ça n'a pas de sens   à la limite ce serait au lecteur de s'adapter

comme la nouvelle version du club des 5 ?

Oui, Hofstadter, Pratchett aussi (mais Hofstadter est plus sérieux). Sinon, c'est une question que se sont posée tous ceux qui ont traduit des textes anciens, comment on traduit du Homère ou du Shakespeare, mais aussi comment on traduit une chanson ou un poème, comment on traduit les madeleines de Proust. C'est pas en connaissant la langue qu'on comprendra l'œuvre, il faut avoir vécu la langue.

Bien sûr que techniquement c'est très difficile, j'irai même jusqu'à dire que c'est impossible. Seulement c'est important de comprendre que les mots ne sont pas simplement porteurs de sens, ils s'inscrivent dans une histoire, ils s'adressent à un lectorat particulier, et la traduction peut aussi servir à retranscrire cela.

Après j'ai jamais dit qu'il fallait lire en français hein, moi-même je lis en anglais, je signalais juste un raccourci malheureux.

En parlant de ça, je me suis rendu compte à la fin du 5 que la majeure partie des spoils que j'avais lu étaient des conneries.
C'était plutôt cool.

Des gros trolls velus sur des persos qui meurent, etc.
Le problème c'est que quand on te dit que untel va mourir dans le 5, vu que t'as lu les 4 premiers, tu sais que personne n'est à l'abri avec cet auteur.  

Et en plus il faut attendre la dernière page pour pouvoir souffler.
Sinon il y a les "chapitres" preview pour finir doucement, plus quelques discutions intéressantes sur les forum spécialisés ( comme celle qui fait le parallèle entre l'histoire de l'épée de aa et les différents protagonistes de la saga).

La seule règle c'est que quoi que tu dise ce sera ok pour certains et trop pour d'autres !

Fais gaffe aux spoilers sur les chapitres de TWOW qui ont été parus.

Pareil.
Ca fait du bien d'être spoilerproof.
Je sens que mes potes vont souffrir par contre.  

C'est marrant comme ils en arrivent toujours à demander si telle ou telle hypothèse qu'ils viennent de formuler va se vérifier ou pas.
Non sans avoir auparavant guetté la moindre expression faciale qui puisse leur donner la réponse.  

Si un pote commence à faire le malin avec la série TV je lui spoile sa gueule sur les noces pourpres sans problèmes  

Il y a quelques années je discutais avec une amie de aSoIaF en soirée et ça se passait bien.
Imaginez comment ça se passe quand on discute du tome 5 et tout maintenant avec la plupart des autres qui suivent la série Tv
En plus qu'au début on y allait sans pincettes avec les gros spoilers qui tâchent.

Je revien je suis a environ 700page du tome 3
 

Fini aujourd'hui...  

Je viens de commencer ADWD en VO poche (pas cher d'ailleurs, moins de 8 €), pas faciles les termes quand même

Tu as lu les autres en VO?

 
Non c'est parce que c'est souvent les même qui reviennent c'est pour ça :'). Au début j'ai eu du mal maintenant ça va mieux

 
Non en FR version Sola

Bonjour à tous,
 
J'en suis au milieu du premier tome (l'intégrale) et j'ai une théorie que je voudrais vous exposer. Elle concerne Jon Snow et plus précisément son origine.
 

 
Vous trouvez ça idiot comme théorie? Ou alors vous y avez pensé aussi?
 
En tout cas j'adore déjà ce livre, je suis obligé de me freiner dans ma lecture sinon je passerais ma journée à le dévorer.

You know nothing, Jon Snow.