Reprise du message précédent :

 
Ah moi j'aime bien. Mais faut que l'univers décrit en vaille le coup. Ce que je veux dire c'est que ce n'est pas une carte ou une annexe documentée qui me feront aimer un livre. Disons que ça peut être un plus dans le sens où ça satisfait en partie ma curiosité naturelle.

Ah, moi j'aime bien les cartes; en fait j'y passe un long temps avant de commencer la lecture.
J'essaie d'imaginer la capitale, le village d'où vient notre héros, la chaîne de montagnes périlleuse qu'il devra franchir, avant d'être enlevé par les pirates barbaresques... Pour finalement être vendu comme esclave, mais impressionner son maître par ses capacités magiques/diplomatiques/pugilistiques/furtives, puis gagner son émancipation et se venger de l'usurpateur qui l'avait abandonné dans une crevasse (si vous avez bien suivit !)
 

 
   
 
Tu me tiens au courant

Je vous les envoie par mail pour 2€ chacun

Vendu, vive le livre gratuit, mort à ces gros riches d'auteurs    

Je veux bien filer 50 centimes par ventes à PDB une fois que j'ai remboursé mon investissement initial de 15€...

 
cinquante centimes sur deux euros? c'est entre trois et quatre fois mieux que ce je touche. vendu.  

 
Le Fléau de Chalion à peu de choses près
 

En tant que pourcentage j'espère

 
oui.  

 
faut éviter d'être trop précis : je suis derrière un proxy de l'administration fiscale

Ca marche !  

 
tu n'attraperas jamais derrière mon rhum coco aux caraïbes!!    

 
c'est l'occupation "repos" après les longueurs dans la piscine de billets

 
Le conte de suzelle    
 
Le seul truc à l'eau de rose avec le film "Sur la route de madison" m'ayant soustrait une larmichette

Je trouve pas ça HS et je voulais ajouter qu'on trouve ce type de choses aussi dans ce que j'ai lu de Bakker (Prince of Nothing et compagnie). L'aspect ravitaillement de leur(s) croisade(s) géante(s) en est un des problèmes majeurs d'ailleurs.

Ca me lourde les cartes (sauf amendement Tolkien), en plus souvent elles sont vraiment pourries avec deux étiquettes@paint sur un patatoïde et c'est plié, genre "ohlala c'est un livre de fantasy, il faut une carte sinon le contrat n'est pas respecté, je vais mettre deux noms de pays et puis c'est fait, ouf, ça m'a pas pris plus de deux minutes, vous pouvez reprendre une activité normale". Ca ne me dérange pas de pas savoir où je suis tant que les descriptions de trajets ne sont pas complètement fantaisistes, et même, ça ne me dérange pas de ne pas savoir le nom du pays ou de la ville tant que la société qu'on y décrit est cohérente. Qu'est-ce que ça peut nous foutre de savoir que la montagne s'appelle Aÿnéhithiadallariä (une montagne d'elfes sûrement) si on n'en entend pas parler dans le bouquin et qu'on n'y va jamais ? Et même si on y va, qu'est-ce qu'on s'en fout tant que dans le bouquin on nous décrit la neige, les cailloux, ce putain de brouillard de merde et ces connards d'elfes qui chantent des chansons en te plantant des flèches dans le cul, hein, hein ?

Edit : d'ailleurs j'ai lu Best Served Cold d'Abercrombie y a pas longtemps et je saurais pas dire s'il y avait une carte ou pas, vu que j'en ai rien à branler.

 
j'avais lu "en se plantant des flèches dans le cul", je trouvais ça raccord.  

Moi je suis un maniaque des cartes. J'adore les cartes, j'ai un énorme atlas historique dans ma bibliothèque, quand je prépare un voyage je fais et refais un itinéraire en rêvant sur mes cartes, et quand je lis le Trône de Fer je consulte fébrilement les cartes toutes les 3 pages.
 
Moi j'dis, un cycle de fantasy sans carte c'est pas un vrai cycle de fantasy

Ouais, bon la carte ne me paraît intéressante qu'après avoir lu un bouquin, et encore seulement si j'ai aimé ce livre.
Mais il faut que ça me permette de prolonger le plaisir de la lecture en me rappelant des passages de l'histoire.

Pour faire un parallèle avec la SF, je me fous de connaître les position des étoiles en lisant du Hamilton (Peter ou Edmond, peu importe), et y'a pas de carte d'ailleurs. Par contre j'aime bien regarder les annexes et les cartes des Honor Harrington de Weber (même si les cartes sont aussi moches que les premières couv de L'Atalante).

Sinon j'adore les atlas orientés géopolitiques avec des projections différentes de l'habituelle Mercator, ça donne une autre vision du monde

 
L'absence de carte chez Cook se gère effectivement plutôt bien dans la "Compagnie noire" (du moins dans les livres du Nord et du Sud) mais ça ne serait pas totalement inutile quand on entre dans le cycle de la pierre scintillante en particulier à la fin où tout cela devient "multiple"  (spoilers blabla )
 
Dans les Instrumentalités de la nuit en revanche ça aurait été méchamment utile d'avoir une carte pour les premiers chapitres parce qu'il faut s'accrocher dans son nouvel univers ! Il m'a fallu grosso modo le tiers du premier livre pour finir par avoir la véritable sensation de m'y retrouver.  
 
En revanche chez Kay l'emploi de la carte est à mon sens quasiment indispensable, du moins pour "Les lions d'Al-Rassan" : je ne compte plus les aller-retours entre la lecture et la carte dans les premiers chapitres pour saisir tout cela. On a moins cette impression avec "Sarrance" ou même "Tigane".  
 
 
 
J'ai au contraire un avis tout à fait différent : le "world-building", de même que la profondeur de détail, la documentation, bref le "réalisme"/sérieux d'un livre mettra d'autant plus en exergue le talent de son auteur, et quand il y a du talent ça finit par se vendre
 
(malheureusement ce n'est pas parce qu'un truc se vend qu'il est talentueux, double hélas )
 
Par exemple Jarworski aurait fortement influencé l'excellent "Watsburg" dont je recommande d'ailleurs bougrement la lecture : il y a de l'action, un univers somme toute réduit géographiquement mais d'une telle richesse et d'un tel luxe de détails qu'il semble inépuisable (un peu comme Prachett et Ankh-Morpork), une intrigue qui vous accroche sans qu'on s'y attente et enfin un humour et une plume jubilatoire.  
 
Bref si c'est aussi un peu ça l'avenir moi ça me conviendra  (mais il faudra garder une grosse place à JaJa et JuJu )

 
En même temps, les femmes et l'orientation    
 
Comme dirait Grenouille, c'est un peu le même mélange que Hobb et l'epic-fantasy (c'est lui qui le dit, les insultes c'est pour lui   )

Mais bon, c'est clair que quand on situe l'action de son roman autour d'un château isole dans une foret sombre et que l’héroïne se permet une fois de s'aventurer dans le village d’à cote, il n'y a pas vraiment besoin de carte.....

Mais moi je voudrais une carte pour situer le village d'à côté par rapport au château

 
en fait j'ai une collection de cartes de mondes et de villes jdr, jeune freluquet, je pense juste que dans la plupart des bouquins ça ne sert pas à grand chose, à mon sens.  
 

 
ataguiz    
 

Vrais savent...

 

Je viens de remarquer que j'avais dans ma bibliothèque un livre intitulé le Doigt d'Uthar.
 
Bon, je crois que je l'ai lu il y a longtemps et que je n'avais pas aimé, mais c'est un autre débat.
 
La vraie idée marketing, c'est qu'il est marqué sur la tranche, au sein d'une énorme pastille rouge: "LA CARTE DU MONDE A L'INTERIEUR !"
 
Oui.
J'en déduis qu'à l'époque, ça paraissait un élément marketing pertinent

vous m'avez flanqué la nostalgie de magic, spellfire, des royaumes oubliés écrits avec les pieds et de casus belli. je vais me pendre.

Les bouquins Magic, avec les cartes en exclus qu'ils te renvoient et tout et tout ?  

 
oh putain, j'en avais lu deux, my courage is maximum.  

 
J'avais bien aimé le premier (à l'époque), une histoire d'arène de magiciens avec des sorts bien reconnaissables. Par contre les deux suivants c'était une histoire qui avait rien à voir de magicienne de la nature planplan et c'était tout pourrite.

 
 
Même en ayant arrêté les jdr, j'achetais les Casus Belli spécial Laelith rien que pour cette cité qui était un univers à elle toute seule    Je lisais même les scénarios s'y passant afin de grapiller q infos.

J'ai encore tout ça dans une armoire a la cave.

 
j'avais trouvé trop triste les pitits animaux sortis de leur petit nid douillet pour aller se battre, des pokémons avant l'heure.    du coup j'avais lu (relu?) les six premiers lancedragons.    
 
 
 
oui, laelith ça déchirait. je me souviens d'un truc sur les dresseurs de chiens de guerre (?) qui m'avait marquée.

 
Shandrill Shessair ! c'est dingue que je me souvienne du nom du personnage principal de ce bouquin
 
Quant à casus, je pensais pas que j'achèterai autant de numéros 1 différents

 
je peux vivre dans ta cave?  

J'ai "L’arène" que je dois lire.
J'avais lu une critique sur un blog ou ils disaient que le livre n’était pas si mal que ca.
 
Mais vous me connaissez, je suis bon public.  

Oui mon enfant.  

 
jamais lu, moi c'était le jeu de cartes.    
 

 
j'ai bien aimé drizzt quand j'étais ado, je ne me permettrais pas de critiquer.  

Moi aussi, j'ai adore drizzt, que j'ai découvert l’année passée.