Reprise du message précédent :
Tiens pareil que Leg9 pour hobb autant les passages contemplatifs me gêne pas, autant 100 pages sur des gens qui marchent sur une route et ou il ce passe rien je dit stop couper la câme

C'est d'ailleurs ce que je reproche aux Wheel of Time: à partir du tome 4, ça devient du délayage systématique.
 
Mais en plus intéressant que Hobb

 

 
Bon, j'aime bien les autres...
 
 

 
Du tome 4 anglais ou français ?
 
Peu importe en fait.  

L'assassin royal est certes un peu mou( surtout la seconde partie).
Mais pour rester dans le même monde avec un truc plus remuant, il y a les excellents Aventuriers de la mer.

 
Quand j'étais un fanatique de la Fantasy je ne voulais pas accepter toutes les critiques du style "la Fantasy moderne c'est à 80% du tirage à la ligne", mais en fait avec un peu de recul c'est carrément vrai (pour les plus grands succès, j'entends).
Même Martin, qui reste ma référence ultime dans le genre Fantasy, s'y adonne avec joie.
Hobb, Goodkind, Feist, Jordan, j'en parle même pas...
En fait parmi les "gros vendeurs" je ne vois que trois auteurs qui ne prennent pas plaisir à assommer le lecteur à coup de tonnes de papier : Gemmell (même s'il recycle ses idées d'un bouquin à l'autre, c'est sûr...), Cook et Tolkien (oui oui, ce Tolkien qui est dit "assommant", alors que la VO du seigneur des anneaux est 10 000 fois plus fluide et rythmée que la traduction Française...).

Oui effectivement Sandman excuse moi
Quand je dit le haut du panier c'est plutôt le dessus de la table fantasy des librairies
Ca ne veut absolument pas dire le meilleur mais bien le plus connu en particulier gookdkind qui après un premier tome lisible s'acharne depuis 11 livres dans le minable
Après personnellement Feist je trouve qu'il y a de bonnes choses en particulier dans la premières série de Pug et dans la trilogie de l'empire
 
Bien sur comme certain cela devient répétitif au bout d'un moment mais j'aime énormément le coté partie de Jdr que l'on trouve dans ça façon d'écrire  

c'est un peu normal. Vu que le genre s'adresse(ait) en grande partie à de jeunes geeks qui se rêvent en chevaliers pourfendant le dragon et ramassant la gonzesse à la fin, la quête initiatique est forcément une référence.
Maintenant il faut aussi reconnaître qu'il y a énormément d'auteurs qui abordent la fantasy par des angles radicalement différents.

La premiere trilogie de l'assassin royal est excellente je trouve, après la deuxieme est un peu pourrie quand meme.

ça renvoie aussi un peu à Campbell avec son Héros aux mille visages, et avec l'exploitation commerciale systématique par certains scénaristes de la recette qui en a été tirée à une époque.

 
Il y a 25 ans, l'offre globale en français n'était pas énorme, et presque exclusivement  en traduction de l'anglais, ce qui au moins créait une impression de diversité avec Wolfe, Zelazny, Vance, Moorcock, Leiber ou Anderson.
Il y avait bien sûr aussi Howard et ses continuateurs, mais la série Conan sentait déjà un peu la machine à fric.

depuis pas mal d'années maintenant, la production annuelle est assez étoffée en nombre mais cela ne semble que diluer un peu plus les rares textes originaux au milieu de séries interminables et des licences. C'est industriel : on produit ce qui se vend, on décline l'offre à l'identique jusqu'à l’écœurement, puis on passe à une autre gamme (bit-lit, chick-lit, livres pour ados...).

et si l'on se limite à l'offre l'offre en français, il y a le problème de la traduction (et de sa qualité ) : il me semble que les Derynis de Kurtz n'ont été traduits qu'une fois venue la mode de l'heroic fantasy (et avec la rentabilité), et d'autres cycles ne le seront sans doute jamais entièrement, comme Witch World d'Andre Norton. Par contre, la série de l'Elfe Noir de Salvatore a plus de vingt ans et a été traduite deux fois en français.

Hum la traduction de Kurtz date quand même un peu deja j'ai lut ca il y a quelques années, debut des années 90 pour être exact je viens de vérifier dans ma bibliotheque

 
mais c'est arrivé chez nous en même temps que la Belgariade alors que le texte original date des années 70 (soit 10 ans avant celui de la Belgariade)
 
ce que je voulais dire, c'est que fin des années 80/début 90, l'heroic fantasy a commencé à envahir les rayons français jusqu'alors sagement pourvus de livres de science-fiction dont ce n'était alors qu'une catégorie (les Pocket gris avec l'écriture rose). Il y a eu pas mal de traduction faite à l'époque et depuis le retard s'est comblé, mais surtout pour les séries à succès à l'étranger.  
pour reprendre mon exemple : The Crystal Shard (le premier Drizzt de R. A. Salvatore) est sorti en 1988 en vo chez TSR dans une gamme de romans destinés à illustrer leur nouveau décor de campagne pour AD&D. Après la traduction Fleuve Noir, vers 1995, cette série best-seller a eu le droit d'être retraduite plus récemment pour Bragelonne/Milady.

A noter qu'en 1998 j'étais aux US, j'avais découvert Gemmell, Jordan et Martin qui n'étaient pas encore traduits en France, et j'avais sérieusement caressé l'idée de monter une maison d'édition et de racheter leurs droits

(les Pocket gris avec l'écriture rose) je te confirme c'est toute ma jeunesse
Ca et denoël qui a l'epoque avait un joli catalogue sf aussi

 
Fallait le faire  

avec découpe à la tronçonneuse de chaque tome en bonne et due forme.  

d'ailleurs en parlant de Feist, est ce que quelqu'un a compris la fin du dernier tome en vo "a crown imperiled"  
 
  warning : gros spoil

 
Qu'est-ce qui ne t'as pas plu dans cette saga ?
J'ai trouvé les personnages nombreux et sympathiques, l'aventure entrainante et le monde bien décrit.

EDit : erreur de message    

 
   
Suis pas une grande fana de Hobb mais franchement, Jordan, j'en peux plus (ça tombe bien tu me diras vu qu'il est mort   ). J'ai lu les 9 ou 10 premiers tomes de Wheel of Time (oui, j'aime m'acharner), j'ai rarement vu aussi naïf et peu profond. Pis bon, j'avoue que le gamin qui devient super héros, ça finit par me gonfler gravement.
 
Du coup j'sais plus trop quoi lire en fantasy actuellement. J'ai fini Stephen Dias (c'est pas énorme-génial-révolution du genre-à ne pas manquer, mais j'ai trouvé ça sympa et original) il y a peu, hier soir je cherche quoi acheter sur mon kindle et je tombe sur des centaines de bouquins à base de love story vampire-garou ou j'sais pas quoi. C'est quoi ce délire ?    
Vous les trouvez où vos ebooks de fantasy ?  
Parce qu'aussi bien sur amazon que fnac, sorti des grands classiques, ça fait vraiment flipper !

Ba vaut mieux partir avec des références pour les acheter ensuite, passke si tu comptes sur les références Amazon (pour les autres sites je sais pas), t'es mal barrée
Sur Amazon c'est simple, suffit que tu cliques une fois sur Tintin et les Picaros pour qu'il te recommande tous les Tintins sur tous les supports Alors pour la fantasy, si t'as eu le malheur de cliquer 1 fois ou 2 sur un DVD de Twilight, ba t'as perdu (tu pexu corriger les recos et ton historique de navigation hein, mais bon j'ai toujours trouvé leur système assez pourri)

Y a une grosse vague Bit-lit en ce moment en Fantasy, donc ouais, spas la joie pour retrouver autre chose (même si y a des trucs lisibles.)
Perso, je suis un ou deux blogs (dont whatever de Scalzi) ou on trouve des sorties récentes, ce qui donne des idées de ce qu'on peut trouver.
 
Sinon dans les trucs sympa et pas "péons trouve épée magique et va sauver le monde" y a (en VO):
- Les gentlemen bastards de Scott Lynch (The lies of Locke Lamora et Red Seas under Red Skies, le 3e étant prévu pour septembre)
- The dagger and the coin de Daniel Abrahams (Dragon's path et the King's Blood)
- The broken empire de Mark Lawrence (The prince of Thorns, suivi de The King of Thorns qui sort le mois prochain)

Merci pour les réf, je vais regarder ça.  
Mais le problème c'est que même avec des réf...encore faut-il les trouver en ebooks ! Fnac et Amazon sont assez restreints sur la thématique fantasy à ce sujet, vous connaissez d'autres sites plus spécialisés peut-être ?
 
Et je précise que je n'ai jamais cliqué sur un lien Twilight, non mais
Généralement quand j'ai pas de réf', je choisis les bouquins sur le résumé, je me plante assez rarement. Donc là je faisais défiler et...OMG.

 
Justement, ce que je trouvais intéressant, c'est le côté anti-super héros.
Parce que Rand devient quand même un sale con incontrôlable, très loin du héros classique auréolé de lumière.
Et il brood presque autant que Fitzchevalerie, mais il le fait mieux

Je suis en train de lire les mensonges de Locke Lamora. Pour l'instant j'aime bien. Je mets ça un peu dans le même panier que le Nom du vent de Rothfuss, c'est pas hyper original mais c'est assez frais, enlevé, fluide. Ca donne l'impression de bons premiers tomes d'introduction avec de jolies promesses pour peu qu'on laisse proprement développer les suites.

 
Bah justement, moi je ne le trouvais pas du tout anti-super héros, mais plus avec tous les stéréotypes du gamin venu d'un village et devenu sauveur de l'humanité. Trop caricatural pour moi. Même Fitz à côté me semblait agréable  

 
Mais... mais ya un threesome

C'est pas plutôt un foursome ???

 
Ouai, ça doit être ça qui m'a échappé, niveau intérêt    
 
Bon, j'espère que tu ne t'es pas inspiré de Jordan pour ton prochain roman alors, déconne pas  

 
Non, l'objectif assumé était de faire un mélange de Gemmell et de Martin.
Vous me direz si j'y suis au moins à moitié parvenu

Arrète t'a pas lu son blog ??
Monsieur est au dessus de ces basses contingences sexuelles, il est jury de mannequin!!

 
C'était cool, d'ailleurs, j'ai dix mille anecdotes pour le prochain Fitz.
Genre une gamine à qui les coiffeurs ont demandé si elle avait des extensions capillaires, elle a pas osé répondre non, du coup ils y sont allés franco avec le fer, et elle s'est retrouvée avec du nylon fondu dans les cheveux.
 
...non mais dit comme ça, certes, c'est pas marrant

 
Suis pas fana de Gemmel, mais j'kiffe Martin comme tout le monde, ça me laisse une bonne moitié qui justifiera l'achat (ai pas acheté le premier, n'aimant pas les polars, je dois donc doublement faire un effort   ).
 
Sinon, j'crois vraiment que sans Martin, ma vie de lectrice de fantasy aurait été plus simple. Les comparaisons auraient été moins cruelles pour les autres auteurs et j'aurais pris mon pied plus facilement. En fait, Martin rend frigide de la lecture, l'enfoiré.
 

 
En VF aucune idée, en VO y a quand même pas mal de choix sur amazon.
Toujours en VO, Baen vendent directement leurs ebooks. Et Tor va s'y mettre cet été.
Après doit toujours y avoir moyen de trouver
 

j'ai pas du tenir jusque là... faudrait que je chope les suivants, si j'arrive a retrouver où je m'étais arreté    

 
C'est clair, et c'est vraiment atroce.
Quand on écrit, on se compare souvent avec ce qu'on lit. Et si on a un peu (beaucoup ?) d'orgueil, on se dit parfois "ouais, ça j'aurais pu l'écrire" ou "ouais, ça c'est quand même bien naze, j'ai fait mieux". Et puis on lit des bons auteurs et on se dit "ouais mais ils ont de la bouteille, avec plus d'expérience, je pourrai peut-être arriver à leur niveau".
 
Et puis on tombe sur du Martin et on SAIT, on SAIT ABSOLUMENT, qu'on ne pourra jamais écrire quelque chose comme ça, d'aussi complexe, d'aussi fouillé, d'aussi imbriqué, et ça fait quand même mal au cul, un peu, parce qu'on se rend compte qu'orgueil ou pas, vanité ou pas, on a des limites qu'on ne pourra pas franchir

Tiens Onina toi qui savait pas quoi lire j'ai un conseil si tu apprecie la fantasy moderne tu peut essayer les jim butcher => dresden files
c'est entre le polar, la fantasy, et la théorie du complot  mais c'est bien écrit, prenant et souvent attachant
En plus comme c'est pas du medieval ca évite les comparaisons

 
Merci pour la réf. J'aime pas trop les polars (une overdose, plus jeune   ), mais je vais fouiller un peu sur le net pour voir si ça pourrait coller entre butcher et moi !  

 
on pourrait appeler ça "urban fantasy" si toute la bit-lit ne se retrouvait pas là-dedans

Sinon du Cliver Barker ?

 
Ok martin est très au dessus de la melée, mais amha un Jaworskyi lui tient quand même la dragée haute. C'est pas un Dieu, juste un empereur que le temps finira par faire descendre de son piedestal, et sera remplacé tôt ou tard par un autre