Reprise du message précédent :
Finalement, je te remercie wildseven33, c'est pas mal du tout Fly
 
Suis en train de lire le vol.1 (5 numéros) et j'accroche bien.
Par contre je n'ai pas réussi à trouver le Vol.2.
Il y a bien TPB Vol.2 qui est sorti, non ?

C'est parti pour The boys, tome 1 en deluxe acheté aujourd'hui.  
 
Du coup j'ai survolé le rayon "non Marvel/non DC" et pas de choses font envie, comme ex machina par exemple  

C'est assez bon Ex Machina, au niveau dessins et intrigues ça reste d'une qualité constante.

Et puis il y a une certaine originalité, je connais peu de comics dont le (super)héro s'investit sérieusement dans la vie politique (il se fait élire maire de New-York) et essaye d'avoir un impact positif sur la vie de ses concitoyens.
Certes, c'est abordé de façon un peu manichéenne, mais pas si naïve que ça, il est obligé de faire des compromis, on voit bien qu'il a souvent les mains liées par le fonctionnement de l'administration et les alliances politiques, alors qu'il est totalement idéaliste au début de son mandat de maire.

En tout cas, ça vaut le détour

Y'a Jonah Jameson dans Spider Man qui est maire de NY

J'aime bien Ex Machina aussi justement parce que c'est compliqué et que le gars a plein de problèmes et pas que des problèmes de super-héros. Puis il fait de son mieux, même si ça marche pas toujours

Il m'a fallu un peu de temps pour m'habituer au dessin qui est très particulier et parfois un peu statique (on sent parfois beaucoup la référence photo qui est derrière).

 
Je suis pas sûr qu'il soit sorti sous le même nom. La série a changé de nom il me semble après le premier arc (Fly : the fall)

C'est vrai, ça me saute aux yeux maintenant que tu l'as formulé : le dessin n'est pas très dynamique mais il y a un cadrage très photographique (et de qualité, accessoirement).
Ca me donne envie de le relire en faisant plus attention au côté graphique/mise en page/cadrage qu'au scénar'.

Exact, je viens de le trouver sous ce nom, merci pour le tuyau

ça regroupe tous les tomes   ? ça risque d'être "chiant" à lire.  
Perso j'ai les tomes couvertures souples de chez Rackham, tout n'est pas excellent mais ça reste une très bonne série  

Je te le dirais quand je l'aurais

ha tu l'as pris, bonne lecture alors.  
J'avais vu le film avant et étant super fan j'ai acheté les bd, c'est dingue comment c'est super fidèle surtout la version director's cut

Mais alors du coup tu peux pas frimer avec les tranches qui font un dessin dans ta bibliothèque  
 
Edit : ce smiley rend encore plus ignoble en vrai que dans la fenêtre de preview, pour la peine je le laisse.

Tu parles de a nouvelle édition avec la couverture blanche ?

Je digresse un peu
 
Vous auriez une idée lumineuse pour trouver un sujet de sondage pour le topic ?  
Non pas que ça soit indispensable, mais je me dis autant profiter de cette possibilité.

J'aime bien les problèmes "humains" des persos. Limite c'est ce que je préfère en fait.  
Genre Daredevil et sa foi, kick ass le loser, le joker et sa folie, batman et sa ligne de conduite...
 
Du coup, en pas trop cher (genre pas trop de numéros), y'a quoi qui pourrait me plaire ?

Nan, celle-ci :

Edit : comment j'adore le dernier tome avec le type qui est sous acide et voit la vie en couleurs

Ca dépend quand même. Autant j'aime beaucoup Hawkeye dans la version actuelle, avec Kate qui dit que regarder la vie de Clint c'est comme assister à un accident de voiture au ralenti sans pouvoir rien faire, autant je me rappelle que quand j'étais gosse et je lisais Strange en cachette je trouvais Peter Parker super agaçant à whiner tout le temps. Il avait pas d'amis, tante May était malade, ses pouvoir marchaient plus, sa vie était trop dure quoi.

J'aime pas trop non plus quand les scénaristes appuient trop lourdement sur les traumatismes de Batman, maman est morte ma vie est ruinée tout ça.

Ca rendra bien sur l'étagère car ca se verra de suite, un gros pavé

Je vois pas trop  

Y a skinny Little Nancy Callahan boobiez à l'air sur les tranches

Ouais, faut que ce soit bien dosé, c'est pour ça que je demande à l'élite HFR avant d'acheter n'importe quoi

"Indés ou Mainstream ?" avec les réponses suivantes :
- Uniquement de l'indé
- Uniquement du mainstream
- Globalement les deux
- Un peu de mainstream et plus d'indés
- Un peu d'indés et plus de mainstream
- Je lis uniquement du Franco-belge (le comics c'est de la merde )

Pas mal, c'est bien trouvé et simple, je vais partir sur cette base.
 
Tu as oublié Obi-wan, ça tombe bien, ça me permettra d'ajouter ma touche personnelle  

bof

Flame sondage on !§!

Voté "Globalement". Je suis un jeune lecteur de comics, ayant débuté en automne 2012 si je ne me trompe pas. Je lis aussi bien du mainstream que de l'indé mais je suis bien plus intéressé par cette dernière catégorie.

Moi j'ai découvert les comic books il y a une trentaine d'années avec les éditions françaises des productions Marvel et DC (dans les périodiques fr "Strange", "Spidey" ou "Nova" qui les compilaient), j'étais encore à l'école primaire , donc je suis resté attaché aux productions mainstream du genre X-Men, Batman, etc...
Mais il faut avouer que c'est devenu très lassant (d'autant plus avec les reboot réguliers qu'ils effectuent, qui ne sont que de la répétition : Marvel Now ou The new 52, par exemple).
 
Du coup, je me suis mis à chercher des boîtes d'édition qui laissaient plus de liberté aux créateurs (scénaristes ou dessinateurs) que j'aimais bien et je ne le regrette pas.
C'est étonnant de voir à quel point certaines pointures du comic book se réalisent pleinement dans une structure plus libre et, par contre, produisent de la merde en barre dans les sociétés mainstream (exemple : Brian Michael Bendis qui est brillant sur "Powers" mais qui actuellement fait du caca avec les séries ongoing de Marvel... ).
 
Bref ! J'ai voté "surtout de l'indé mais un peu de mainstream"

je viens de regarder ta liste, c'est moi tu as oublié de mettre Watchmen

 
C'était pas DC ça ?

Watchmen c'est DC.

ha ok  

"Watchmen" est publié par DC
Donc ça n'entre pas dans le cadre de ce topic.
 
Ca ne m'empêche pas de vénérer ce comic book culte et même d'aimer l'adaptation en film de Zack Snyder (le director's cut est extrêmement fidèle).
 

 
 
Perso je cherche des séries qui méritent d'être lues. J'aime pas trop entasser des kilo qu'on voudrais vite oublier (ou desquels on ne retient rien). J'oublie vite certains passages (surtout chez DC/Marvel, trop de séries parallèles/reboot/relaunch/morts/résurrections...), mais sur des séries qui m'ont plus, je retiens bien plus, et je n'oublie pas l'ambiance ou même le petit frisson des dernières pages.
 
En gros, moins on essaie de me noyer sous les mêmes perso réchauffés, et mieux je m'en sort

Fear agent, weird science, tales from the crypt ?  

 
Invincible, American Vampire, Y the last man, Superior, Fly, Locke and Key (on en a pas parlé de celui là )  
 
Ca me fait penser que j'ai une bonne 10aine de comics à côté de mon pieu qui attendent

Preacher,Maus,Sandman.

Ces bouquins m'intéressent au plus haut point. J'avais posé la question sur le FB d'Akileos quant à une réédition du volume 1 de Weird Science, ils m'ont répondu que ça se ferait lors de la sortie du second volume. On va bien voir si c'est vrai.

Sinon, je ne suis pas trop fan des Tales of the crypt, les histoires d'horreur ne me passionnant pas beaucoup. Je rate peut être quelque chose.

Preacher, j'attends l'édition de Urban Comics. Ils feront bien ça dans quelques années.
Sinon Maus est vraiment excellent. Ce comics m'a fait beaucoup d'effet. Quant à Sandman, j'adore. J'en suis au troisième volume de l'édition Urban Comics que je n'ai toujours pas lu mais j'aime vraiment l'univers créé par Gaiman.

Locke and Key, pour moi, ça a été littéralement  

On peut ne pas aimer le dessin de Gabriel Rodriguez, à la rigueur je peux comprendre, il y a un côté enfantin ou manga-like (moi j'aime bien )
On peut trouver que le thème de la "maison hantée" ou de la "malédiction familiale" est un peu vu et revu. Ok, je suis prêt à acquiescer.

Par contre, tout le reste est hallucinant d'inventivité.
Rien que le concept des clés qui ouvrent toutes sortes de portes (physiques ou psychologiques) est génial.

Je recommande chaudement ce comic à tous les lecteurs du topic, c'est un peu la pierre angulaire des comic books récents qui sortent justement de la catégorie "comic book".
Pour moi, c'est le digne héritier de séries comme Sandman qui sortaient déjà des sentiers battus.

Edit : Dans un autre registre mais toujours basé sur un scénario de Joe Hill, je vous recommande aussi "The Cape" (qui est sorti en vf depuis un bout de temps chez... Panini ?)
Ou comment désacraliser le mythe des super-héros.
Prenez un jeune adulte, looser, mal dégrossi et rageux et donnez lui un bout de tissu qui lui confère le pouvoir de voler et admirez la catastrophe

AMC travaille en ce moment à l'adaptation de Preacher en série télé. Mon petit doigt me dit que Urban n'attend que ça pour pour la réédition    
 

Je lis ça d'une traite en ce moment même. J'en suis au cinquième volume. Autant ça fait super bien le job, autant ce n'est pas non plus la huitième merveille du monde amha.

Merci, c'est extrêmement flatteur, même si je ne suis pas sûr que ce soit bien nécessaire.  

C'est plus une distinction de créneau d'âge que de taille de marché, en fait. Les comics de l'univers Marvel/DC visent avant tout les enfants/pré-ados/ados. Le reste, du moins ce dont on parle ici, c'est le créneau grands ados/adultes. D'où vient qu'on les trouve plus intéressants puisque nous ne sommes plus des enfants ni même des ados.  
 
L'Europe, et spécialement la France et le UK ont montré la voie (commerciale autant qu'artistique). Marvel a créé son imprint Epic en 1982 pour attirer le lectorat d'Heavy Metal, qui était lui-même au départ un clone de Métal Hurlant. DC a créé Vertigo en 1993 bien après avoir publié Watchmen (1986/1987) ou Sandman (début en 1989), deux séries phares créées par des anglais.
 
Ils ont compris qu'ils n'étaient pas obligés de se contenter d'une tranche d'âge limitée, continuellement renouvelée, mais pouvaient suivre le modèle économique franco-belge et faire exploser leur chiffre d'affaires :
 
* En touchant toutes les tranches d'âges
* En pérennisant ces comics via des TPB qui restent au catalogue tant qu'ils se vendent, là où leurs comics périodiques n'enrichissaient que les revendeurs pour collectionneurs.
* En étendant du coup leur réseau de distribution, puisqu'on commence à voir apparaître à la fin des années 80 des TPB Marvel/DC dans les librairies, ce qui n'avait jamais été vu (Watchmen, Dark Knight, Moonshadow, Elektra de Miller/Sienkiewicz etc.).
 
Il est probable que les ventes des TPB Watchmen ont rapporté plus d'argent à DC depuis 1987 qu'une année entière actuelle de comics "DC Universe". Surtout que ces comics mensuels "jetables" ne se vendaient plus tant que ça dans les années 80.

Clairement. En fait, le terme le plus exact pour définir ce topic serait : creator-owned comics, puisque c'est là qu'est la vraie séparation entre les univers DC/Marvel/Disney/Star Wars/etc. et le reste. Bien plus que les séparations corporate/indé ou mainstream/alternatif (ou la plus ridicule de toutes : commercial/artistique ). La grosse révolution des années 80 du monde des comics a porté là-dessus (cf d'ailleurs une bonne récap' sur wiki : http://en.wikipedia.org/wiki/Creator_ownership) et fait d'ailleurs encore débat. En 2010, Vertigo est devenu pur creator-owned, ce qui fait que les Sandman de Gaiman ou les Swamp-Thing de Moore, pour ne citer que deux des plus connus, sont revenus sous label DC, comme à leurs débuts, donc devraient en toute logique ne plus être considérés comme "indés".
 
Cela étant dit, il est évident que "creator-owned" dans un titre de topic H-FR, ça ne parlera pas à grand monde. Et je n'ai pas de meilleure idée que la tienne, donc considère tout ce développement comme un simple plaisir de discuter de l'histoire du comic-book.  
 
Je pense simplement que tant qu'à prendre le terme "indé" dans son sens "série un peu chiadée qui ne s'adresse pas qu'à des mômes", tu pourrais l'élargir à certains des comics publiés sous label DC ou Marvel comme Sandman ou Watchmen (l'un et l'autre publiés avant que DC décide de créer le sous-label Vertigo) ou par exemple certains titres de Marvel Max (PG13, si ne m'abuse) comme les Punisher d'Ennis qui sont AMPHA ce qu'il a fait de plus fort après Preacher.
 
Ca me fait penser que tu pourrais rajouter Fantagraphics à la liste, ce qui complèterait le quatuor pionnier (avec Pacific/Eclipse/First), non seulement pour leurs comics (Love and Rockets, pour ne citer que ça) mais aussi pour leur revue The Comics Journal, qui pendant des années a été la tribune de la lutte pour les droits des créateurs et a contribué par son niveau critique, frôlant même parfois l'outrance, à l'acceptation des comics comme medium pour adultes.
 

Comme je disais plus haut, c'est une question d'âge. Tu as grandi.  
 
/mode vieux con qui aime s'écouter raconter sa vie
 
Même itinéraire pour moi, en plus ancien : j'ai commencé avec Fantask n°2 (mars 69, je viens de googler   ), prêté par un copain en colo de vacances. Puis après l'arrêt très prématuré de Fantask, Strange et Marvel (achetés dès les n°1 à la maison de la presse en face de l'école ) jusqu'au milieu des années 70 (grand moment de gloire avec une lettre publiée dans je ne sais plus quel numéro) puis découverte de la librairie Futuropolis et les comics en VO, lassitude des histoires répétitives et simplistes de 90% des Marvel/DC (j'avais grandi à l'insu de mon plein gré, moi aussi), puis arrivent les années 80 (j'ai toujours mon Watchmen n°1 que Gibbons me signera deux ans plus tard), quelques jobs intermittents dans des boutiques de comics (un redoutable bouquiniste à Chatelet et ce merveilleux antre de la contre-culture qu'était Actualités, grâces soient rendues à Pierre Scias) et... voilà. Aujourd'hui, on peut lire un comic-book sur son écran dans sa chambre 10 minutes après sa publication à l'autre bout du monde, on vit une époque formidable.
 

Compris.    
 

C'est bien possible. J'ai vu pas mal de séries, mais aucune de celles inspirées par Fables, peut-être justement pour ne pas trivialiser le comic. D'un autre côté, je trouve que Fables s'épuise de plus en plus, donc je vais peut-être aller voir du côté des séries TV.
 

Si l'on doit citer des titres EC, il faut inclure tout EC.

La série TV va entrer en production, donc on peut espérer enfin une réédition de ce chef-d'oeuvre.

Sandman c'était DC, puis chez Vertigo à partir de 93, et c'est maintenant redevenu 100% DC (cf plus haut   )

J'ai lu ça oui. Je ne sais pas ce que ça va donner mais je pense qu'Urban profitera pour publier une réédition comme vous dites.

Sandman : Overture est toujours chez Vertigo et non chez DC (même si Vertigo appartient à DC, il faut néanmoins différencier ces deux labels mais je ne te l'apprend pas ). Donc je ne comprend pas pourquoi tu dis que c'est redevenu 100% DC.

Merci pour les précisions BoraBora, c'est vraiment instructuf

Les super-héros végétaux, ces grands oubliés
J'ai Black Orchid dans le même style (héroïne végétale, reprise par Gaiman et McKean), c'est vraiment bizarre.

J'arrive pas à me faire à McKean, je trouve ses couvertures de Sandman fabuleuses, mais j'ai beaucoup de mal avec Arkham Asylum. Black Orchid est beaucoup plus classique comme dessin mais ça reste au mieux étrange.

Je ne sais pas si les séries TV ont été inspirées de Fables [après vérification, je viens de regarder, effectivement il y a eu plusieurs tentatives d'adaptation avortées, par les gens qui ont fait les séries dont je parlais]... c'est surtout qu'il y a eu une espèce de retour de mode du conte ces dernières années avec plusieurs adaptations ciné de Blanche-Neige, de Hansel et Gretel, du Petit Chaperon Rouge, plus les séries TV (Grimm, Once Upon a Time, Once Upon a Time in Wonderland aussi par exemple, etc).

Pour avoir vu des bouts de ces trois séries, celle qui serait la plus proche de Fables serait Once Upon a Time (beaucoup de personnages avec des intrigues croisées, plus le fait de mettre des personnages de contes dans le monde "réel" ). Cela dit, aucune des trois ne m'a paru convaincante (bon, Grimm, j'en ai vu 20 minutes), souvent ça tourne en rond parce que le postulat de départ n'est pas crédible et/ou ne permet pas de bâtir une série entière, et tu ajoutes à ça un univers censé être féérique et recréé avec des moyens inadaptés, ce qui donne un résultat plutôt moche.

Sérieux, les gens qui ont des ambitions démesurées et un stagiaire qui fait des CGI rose fluo alors qu'il y a trente ans on t'aurait fait un truc fabuleux avec un designer raisonnable et deux marionnettes en chaussettes  

M'enfin c'est pas tout à fait le sujet. Mais quand même.

A force d'en entendre parler, je me dis qu'il faudrait vraiment que je lise Preacher un jour.