Reprise du message précédent :
Je pensais que le Shass était contre le plan de retrait de Gaza (et contre Oslo), la situation a du évolué...Au temps pour moi dans ce cas.

 
Ils s'en foutent Shass : propose leur plein de tunes et ils seront de l'avis que tu veux qu'ils soient.

 
 
^^ heureux de l'apprendre bon alors plein de thune et on va proposer  le retrait de gaza , le retrait de cisjordanie ou du moins de toutes les implantations religieuses.
 
 
 
 
puis pendant qu'on y est le mariage gay , l'avortement , le clonage thérapeutique ,la legalisation de la prostitution et l'interdiction de tout symbole religieux à l'école     si j'en oublie rajoutez en    
 
lé ouvert à tout ce parti

 
Ben il a vote pour le plan de retrait

 
source      
 
 
( tu me dira j'ai pas trop suivie dernierement mais ça m'étonne beaucoup )
 
 
 

 
 
je me disais aussi mdr
 
 
 
 
edit : puis ils sont allé plus loin les mecs
 

 
 
je pige plus rien    sont pour ? sont contre ?

 
Les partis en question sont Yaadouth HaTora, Ih'oud Leoumi et Mafdal.

le shaas est aussi ultra orthodoxe à moins que ce soit eux les abstentions
 
 
 
je veux des preuves dworkin

 
Tu me fatigues    
 
Je lis les journaux ici tous les jours, je sais encore ce qui se passe chez moi ... Shass vote pour le pognon, un point c'est tout. Et si Yaadouth HaTorah n'en n'a pas fait autant, c'est uniquement parce qu'ils n'etaient pas satisfait de ce que leur proposait Sharon.
 
En revanche, le Mafdal et le Ih'oud Leumi voteront toujours contre, ca c'est inevitable.
 
Alors je vais pas faire les poubelles pour retrouver le maariv d'il y a 2 mois qui donnaient les resultats des vote a la knesset depute par depute ...

 
 
et c'est pas pret de s'arrêter

Les accords d'Oslo on étés sabotés par qui donc sinon Arafat ? Il ne voulait pas la paix , meme aprés les accords il a continué a detourner l'aide européene au profit des brigades au lieu de les distribuer a ceux qui en avaient vraiment besoin . Alors que le tifus revenait a Naplouz il financait les groupuscules au lieu de financer un hopital moderne .
 
  Sharon avait beau jeux d'en profiter pour serer la vis .

 
ça m'étonne beaucoup que shass ait voté pour le retrait de gaza, vu que son chef spirituel le Rav Ovadia Yossef était contre ce retrait (tout en disant bien qu'il ne faut pas que les habitants de Gaza en arrivent aux mains ou aux armes !)

 
 
les colons sont en partie controlé même si il y a des dérapages je te l'accorde    
 
par exemple quand j'ai fait une manifestation à hébron, les soldats voulaient qu'on parte de peur que les colons viennent nous agresser. car les soldats ne peuvent quasiment rien dire au colon sous peine de poursuite à la cour suprême.
 
 

 
 
je n'ai jamais justifié les attaques contre les civils, juste tenter d'expliquer
pour arreter un phénomène il ne faut pas lutter contre ces conséquences mais contre ses causes. c'est beaucoup plus efficace
 
 

 
mais bien sur...
 
les accord d'oslo ont été sabotté par tous les gouvernements qui ont succedés à rabin.
le nombre de colons dans les territoires a été multiplié par 2 depuis oslo, jerusalem Est est de plus en plus vidée de sa population palestinienne, les check points et autres couvres feux se sont multipliés, les humiliations ont continués
 
les brigades n'existaient pas avant 2001/2002.
à ce moment oslo était mort depuis longtemps

A uniquely brutal Palestinian atrocity committed and videotaped last Friday, Jan 21, by Fatah-al Aqsa Brigades in the main square of the Balata camp south of Nablus.  
Mohammad Mansur, 23, accused of collaborating with Israel, was not shot dead as Palestinians claimed; he was slowly dismembered. Knives and axes were used to chop off his fingers and toes first, then his limbs.  
 
No ambulance permitted to collect his remains, which were thrown into a dumpster. Nablus governor and Fatah leaders issued dire warning against revelation of this horrora uniquely brutal Palestinian atrocity committed and videotaped last Friday, Jan 21, by Fatah-al Aqsa Brigades in the main square of the Balata camp south of Nablus.  
 
Mohammad Mansur, 23, accused of collaborating with Israel, was not shot dead as Palestinians claimed; he was slowly dismembered. Knives and axes were used to chop off his fingers and toes first, then his limbs.  
 
No ambulance permitted to collect his remains, which were thrown into a dumpster. Nablus governor and Fatah leaders issued dire warning against revelation of this horror  
 
 
 
une brutale atrocité palestinienne a été commise et a été enregistré sur K7 ce vendredi 21 janv., par des brigades al Aqsa du Fatah, sur la place principale du camp de balata au sud de Nablus.  
 
Mohammad Mansur, 23 ans, accusé de collaboration avec d'Israël, n'a pas été exécuter d'un coup de feu comme les Palestiniens l'ont annoncé ;  
il a été lentement démembré. Des couteaux et des haches ont été utilisés pour couper outre ses doigts et orteils d'abord, puis ses membres.  
 
Aucune ambulance n'a été laisser rassembler ses restes, qui ont été jetés dans un décharge. Le gouverneur de Nablus et les chefs de  
Fatah ont publié un sévère avertissement contre la révélation de cette horreur.

reith: aurais-tu une source stp ?

C'est ce qu'on reserve au traitre.

 
Imaginez un peu si on avait fait le 10eme de ca a Vanunu  

Ce traître aurait mérité l'amputation
 

 
 
 
 
 
 
 
 
Hum.... je plaisante

 
Debkafile apparemment : "DEBKAfile’s intelligence sources..."
 
http://www.debka.com
 
Je connaissais pas ce site...

lol la source
 
c'est quand même les mêmes qui disent qu'il y a des chefs d'al quaida à jenine et qui préparent des attaques contre les villes américaines (cf http://archives.desinfos.com/debka/debka_djenine.html )
 
alors bon niveau crédibilité on fait mieux

Ouais enfin si j'ai bien suivi, Vanunu a juste fait à Israël ce que la communauté internationale (Israël compris, il me semble) se permet d'exiger de l'Iran, à savoir une transparence sur les recherches nucléaires. Il n'a causé la mort d'aucun israélien, ni mis le territoire israélien en danger...

 
Il ne me semble pas qu'Israel ait jamais menace de vitrifier la region ou un quelconque pays.
 
Vanunu a vendu des secrets militaires a un journalistes. Cela aurait pu mettre le territoire et la vie du peuple israelien en danger. Dans bon nombre de pays, il aurait ete fusille pour Haute Trahison.  
 
 
 

1. L'Iran a officiellt menacé de vitrifier un quelconque pays ? Parce que si on parle de menace officieuse, la natalité galopante des extrémistes israéliens me rassure pas non plus des masses qt à l'utilisation future de leur arsenal nucléaire
 
2. La nature de ce qu'il a vendu (la révélation de l'existence d'un arsenal nucléaire) aurait plutôt tendance à dissuader les ennemis d'Israël, non ? Qt au reste, je crois pas qu'il y ait encore des démocraties qui fusillent un espion (ou traître) en temps de paix...

 
Oui, Israel, et pas qu'une fois
 

 
Ca reste (a tes yeux) officieux  
 

 
Le principe du secret militaire/defense, c'est que c'est secret justement. Et si Israel s'etait toujours garde de reveler qu'elle avait un arsenal nucleaire, c'est pour de bonnes raisons.
 
 

Ah, oui, d'accord, les mollahs iraniens n'aiment pas les israéliens et aimeraient bien voir le pays disparaître de la carte, c'est clair (et officiel, effectivt). Mais ils ont pas pr autant menacé de les vitrifier, vu qu'ils n'ont pas officiellt la bombe
 

Des raisons, certainement. De là à dire qu'elles sont bonnes... Je pense que c'était surtout diplomatique, pr pas passer aux yeux du mde (et de ses alliés us, notammt) pr le pays "militarisant" du coin...

 
Ok, en gros, on pourra enfin prendre leur menace au serieux quand la premiere bomber aura rase Israel ...
 

Sois réaliste 2 secs... Tlm sait, et les mollahs iraniens les premiers, que si ça arrivait ils se prendraient des représailles nucléaires massives de la part de la plupart des puissances nucléaires. C'est le principe même de la dissuasion nucléaire...
Et les mollahs sont pas complètt cinglés non plus.

 
pas de l'europe déjà . sleurp on aime cette région  

Si. Je pense pas que la France, et encore moins l'Angleterre, pourrait laisser passer une attaque nucléaire sans réagir. Surtt sur une démocratie.

 
 
et se mettre à dos le monde arabe/musulman    , l'angleterre se chargera du taf mais suremment pas la france

T'inquiète, y'a plein de pays arabes qui portent pas spécialement les iraniens ds leur coeur (les chiites sont minoritaires, dans l'Islam, il me semble). Et je te répète que personne pourra laisser passer un truc aussi grave qu'une attaque nucléaire, fut-ce au nom de la diplomatie.
Déjà que la France a suivi sans rechigner les us qd l'Irak a attaqué ce pays complètement artificiel qu'est le Koweit...

 
 
on possède l'arme atomique dans 2 buts précis:
-disuasion nucléaire
-attaquer d'autres pays
 
or logiquement pour que la disuasion marche faut que les adversaires soient au courant de l'existence de la bombe.
 
si on empêche les gens de savoir qu'on a la bombe c'est peut être que la disuasion n'est pas la vrai raison de la possession de l'arme nucléaire.

 
Faut lui démanteler le cerveau, c'est un gars qui réfléchis

 
 
bein vla le bordel chez nous si on les plombe  

 
 
non dans le cas d'Israel c'est pour mettre le doute dans l'esprit des voisin , car si on est pas sur , on ne s'arme pas avec cette saloperie , et maintenant que les voisins sont bien au courant , ils passent leur temps à essayer de s'armer , maintenant il est vrai qu'Israel pourrait reveler qu'elle a la bonbinette ( si c'était qu'une    ) mais ça discréditerai encore plus le pays sur le plan internationnal donc stand by personne ne bouge et on reste dans l'hypocrisie  

 
A la guerre, le secret est toujours important.

 
Si ca ne tenait qu'a moi, il jouerait encore aux osselets en taule.

 
 
c'est vrai que je n'avais pas vu la possession de l'arme atomique sous cet angle là. il n'empêche que les états arabes devaient bien savoir qu'israel l'avait. simplement il y avait toujours un doute
 
 

 
et si ça ne tenait qu'à moi il aurait eu le prix nobel mais bon on a aucun rôle

 
Faut couper les têtes qui dépassent, c'est comme ça

 
   
 
T'es touchant, parfois