Reprise du message précédent :

L'idée de l'ONU n'était pas non plus de partager la souveraineté mais plutot que personne n'y soit souverain
 
Pas possible non plus je suppute

 
tu supputes bien.  

C'était facile faut dire
 
Mais bon, on verra

 
C'est tout vu  

 
C'est le 3ème lieu saint de l'Islam, avec le Dôme du rocher, sur lequel Mahomet a posé le pied. Jérusalem ne sera jamais une ville "juive" pas plus que chrétienne ou arabe, mais tout à la fois. Il suffit de visiter la ville pour voir à quel point elle ne peut être réduit à un symbole pour un seul peuple ou une seule confession.

 
Ca c'est parce que le Temple n'a pas encore ete reconstruit    

 
C'est sympa d'avoir le premier ministre d'Israël sur HFR

 
Faudra me faire signe quand ils auront trouvé la vache rousse ^^

lapsus   al-quds c'est le nom arabe de jerusalem c ça ?

 
JE SUIS PAS GROS  

 
avec le recul que tu as c'est compréhensible mais là bas la plupart voit que la situation de la population n'a guère changé depuis plusieurs mois.
 
tout ce que les groupes armés voient c'est qu'israel continue ses attaques
 
 
 

 
j'espère  
 
 
 

 
 
mais bon c'est pas comme si ils avaient le choix.
la paix est impossible sans jerusalem
 
je pense que les israeliens prefereront la paix à une partie de la ville qu'ils occupent en violation des lois
 
 
 

 
   
 
ce qui m'attriste le plus c'est qu'une partie de la population palestinienne recommence à avoir confiance. quand elle verra qu'israel ne lachera pas les colonies ni jerusalem ça sera reparti pour toujours plus de souffrances et de mort car la lutte armée reprendra de plus belle  
 
j'aimerais vraiment me tromper et partager l'espoir des journalistes mais il y a eu tellement de faux espoirs depuis oslo qu'il faut faire très attention maintenant
 

 
Pas de pb

 
 
jerusalem est la ville la plus sainte après la meccque et médine
 
elle est mentionnée dans le coran
 
de plus muhammad y est allé avant de pouvoir aller au paradis devenir le sceau des prophètes.
d'ailleurs il me semble que c'est à jerusalem qu'aura lieu le jugement dernier.
 
 
 
c'est ce que les musulmans pensent.
 
 
 
en tant que croyant je pense cela néanmoins je ne revendique pas jerusalem Est à cause de son importance dans l'islam. NON
la religion n'a rien à faire dans ce conflit politique.
jerusalem Est est palestinienne d'après le droit international
la religion est une affaire privée.
quand il s'agit de littiges entre états la religion n'a pas sa place

 
   
 
jerusalem est internationale
elle devrait être proclamée capitale du monde et le siège de l'onu devrait s'y installer.
grâce à cela ça réattirera des gens en israel/palestine dans le futur si il y a la paix un jour

 
 
oui
 
al quds: la sainte
al aqsa: la lointaine

Euh ouais là faut ptêt pas abuser, hein... Y'a plus de deux milliards d'asiatiques qui s'en contrebranlent, de Jérusalem

ouais enfin, de Genève, les asiatiques s'en branlent tout autant

 
 
certe

Mais de New-York moins par contre

en effet mais tout l'ONU n'est pas basé à NYC

ce n'est pas la peine, en même pas forcément une bonne idée
les juifs se verraient privé de leur ville sainte, presque le symbole du pays  
la question c'est pas le droit sur papier "jérusalen-est est palestinienne et arabe", mais ce que les gens en pensent
je ne vois pas qu'ils soient opposés sur le sujet, moi?  
les palestiniens aimeraient pouvoir y vivre normalement, dans de bonnes conditions, comme les israéliens. ils ne réclament pas, j'espère toute la ville et le monopole de l'administration? je ne vois pas de difficulté insurmontable a administrer la ville conjointement (la majorité étant aux israéliens, par la population)
je parle d'administration civile, pas religieuse
une condition serait de ne pas laisser les religieux faire des histoires et provocation, une autre d'éviter l'importation artificielle de population pouvant changer la majorité
 
faudrait peut-être créer une "nationalité" spéciale pour les palestiniens vivant en israel ET les colons vivant en palestine, la même, même statut, etc
l'idée étant qu'ils restent ceci ou cela dans leur pays d'origine, mais qu'ils ont un statut "d'invité" où ils résident, avec des protections spéciales, mais sans possibilité de foutre le bordel
(que ce soit les palestiniens a jérusalem ou les colons en israel)

 
Et dès que tu auras déballer tes cartons aussi...
 
 

 
 
 
sacré amalgameur : il parle tj des "futures attaques" d'israel qui n'ont pas encore lieu: la dernière provocation vient en premier des arabo-islamiques qui ont fait 6 morts et israel réplique...
 
faut pas inverser .............et maintenant c'est les menaces  
 
je crois plutot qu'israel devrait déplacer tout le monde de la bande de gaza, les mettre en cisjordanie et là ça fera un état palestinien avec une unité de frontières (en même yemps distribution gratuite de stérilets...)
 
 

Toi t'aurais pas raté la distribution de cerveau ?    

t'es trés loin : va réviser ton interro de demain...

  Comment tu casses toi !

 
 
les palestiniens demandent seulement jerusalem Est qui leur revient de droits
toute cette partie doit être palestinienne, même les colonies autour pour une bonne raison: si les colonies autour de jérusalem sont annexées à israel cela crée un grave précédent dans le droit international
 
 

 
non
les palestiniens d'israel et les colons de palestine ont des situations incomparables
les premiers n'ont simplement pas été chassés en 48, les second ont violé les lois en s'installant là où ils n'avaient pas le droit.
 
les colons doivent tous partir.
ils occupent les meilleurs terres de cisjordanie, ont accès aux sources d'eau, etc...
 
si certains d'entre eux veulent rester mais en prenant la nationalité palestinienne là c'est différent. cela pourrait être arrangé avec le futur état palestinien
simplement ils doivent accepter de ne plus vivre sous souveraineté israelienne

 
 
de quel droit israel pourrait déporter une population entière?
 
de plus ce ne sont pas les ""arabo islamiques"" (tu peux dire palestiniens...) qui ont attaqué en premier.
ils ont repliqué aux incursions incessantes de l'armée

même réponse que j'avais fait a dworkin : le droit c'est une chose, c'est ce que les gens veulent qui comptent  
et si par hasard ils sont d'accord ensembles et que personne d'autre n'est lésé, je vois mal que tu exiges qlq de non-souhaité sous prétexte de droit formel
si chacun dit "tout pour moi, rien pour eux!", on restera a la situation actuelle, et c'est israel qui est du bon coté du manche
tandis qu'en s'impliquand dans la gestion "communale", si ça marche, ça peut créer des liens et donner confiance
faudrait que les israéliens veuillent bien, aussi, c'est pas gagné, d'accord
 
 

incomparable par le statut actuel, c'est évident
c'était juste une idée pour que ça change... mais je n'imagine pas le gouvernement israélien "lacher" ses colons, ou considérer les palos, en cisjordanie et gaza, comme des sortes de colons... ce serait pourtant un  moyen de calmer le jeu, et de se démarquer de l'image "israel, état colonialiste"
par contre, que je sache, une fois gaza rendu au gouv palestinien, les colons seront "palestiniens" de fait, pas de nationalité, quoique le gouv palos puisse la leur donner d'office, mais en territoire palos
je me demande comment ce gouv va gérer les israéliens qui ont décidé de rester (ou de revenir)
on pourrait aussi considérer qu'un gouv palos _protégeant_ les colons aurait rapidement la confiance de la communauté internationale et désarmerait les extrémistes juifs, tout en ayant accès aux ressources pour les gérer au mieux de l'intéret général  
je rêve, oui, je sais faudrait pour ça abandonner l'idée de tout prendre (ou tout garder)

les palestiniens en demandent toujours plus et en offrent toujours moins, tout en sachant qu ils ne pourront pas tenir leurs promesses.....

...Alors que les israéliens se contentent de demander tjrs la même chose (l'arrêt inconditionnel des attentats) et d'offrir moins (la peau de chagrin qu'on appelle Palestine). Effectivt, c'est mieux

 
D'un côté les Palestiniens ont beaucoup moins à offrir que les Israëliens. L'arrêt des violences c'est tout. Les terres là les Palestiniens n'en ont quasiment pas, toutes les villes Palestiniennes sont encerclées par des colonies Israëliennes illégales.

 
Ben meme ca c'est trop demande apparemment ...

 
Il y aura toujours des extrémistes fanatiques prêts à se faire sauter dans un bus. Je vois pas comment l'autorité palestinienne arriverait, sur plus de 3 millions de personnes, à contrôler ces extrèmistes avec les moyens qu'ils ont alors que même Israël n'y arrive pas. Tout ce que peut faire l'AP pour l'instant c'est montrer sa bonne foi et mettre en oeuvre tous les moyens dont elle dispose pour lutter contre le terrorisme. Mais des kamikazes passeront toujours à travers les mailles du filet c'est certain.

 
ca veut donc dire qu'on doit tolerer que des "fanatiques incontrolables" tuent nos enfants a Sderot ou Nahal Oz, et continuer a bavarder comme si de rien n'etait ?

de quoi tu te plaint?? faudrait avoir l'armée la plus puissante de la région, mépriser les palos et les bombarder a volonté, et avoir _en plus_ la sécurité?

 
Nan, ça veut juste dire que l'AP manque de moyens pour les contrôler à l'heure actuelle...Faut être réaliste, l'AP peut pas contrôler 100% de sa population (déjà 10%...). Et tu sais des fanatiques incontrolables, il y a en aussi en Israël, moins violents oui mais aussi dangereux pour la paix et la sécurité dans la région.

 
Faut savoir ce qu'ils veulent : faire la paix ou faire la guerre.

Tu peux difficilement demander à un gars (Abbas) d'arriver à obtenir l'arrêt des violences de la part de divers groupes n'ayant pas le moindre fondement démocratique, alors qu'un chef de guerre (Sharon) a déjà un mal fou à faire accepter à sa propre armée (prtant censée être aux ordres du gvt, ds une démocratie) l'évacuation de Gaza...