Reprise du message précédent :

 
Faudrait savoir... quand Sharon a fait son fameux petit tour, personne n'a crie a l'impure que je sache.

 
 
raison de plus pour que les religieux ne commentent pas la politique, on a tout à y gagner

sharon n'est pas un leader religieux, il n'est même pas un pratiquant particulièrement respectueux de la loi religieuse stricte
 
tout le monde est au pied du mur avec ses propres extrémistes maintenant :  
soit la sécu arrive a les empécher de déconner, et les ont intéret a faire pareil avec leurs extrémistes s'ils veulent être enfin crédibles
soit laisse/fait se déclencher une troisième intifada, mais cette fois tout acte contre les devra être considéré comme une agression organisée et volontaire, en aucun cas une attitude défensive "à cause des méchants d'en face"
 
édit oublié une lettre dans le smiley
reédit smiley, pour celui de vrossi1

n'empêche qd je vois le mal fou d'un pays comme Israel à gérer ses extrémistes, ça laisse songeur sur les problèmes rencontrés par l'autorité palestinienne pour gérer les siens, pourtant bien plus nombreux et plus populaires

...Et parmi une population bcp plus pauvre et nettement moins scolarisée. Oui, c'est un peu ce qu'on dit depuis les premiers topics Israël/Palestine

 
 
ajouté à cela le fait que la police palestinienne n'a quasiment jamais le droit de porter des armes, que la majorité des structures de l'ap dont les prisons et les commisseriat ont été détruits par israel, que les services de renseignement palestinien sont un peu moins performant ( )

Par contre Abbas parait disposé à mettre à bas ses extrémistes (même en négociant), au contraire d'un dirigeant plus ancien

 
 
arafat avait obtenus plusieurs trêves brisées à chaque fois par israel  

mé bieng sure
 
moi g arrêté depuis longtemps guysen
tu devrais en faire de même avec palestine info vrossi

 
 
   
 
aucun rapport avec palestine-info
 
c'est pas parce que tu n'es pas au courant de quelque chose que celle ci n'a pas existé
 
 
 
cf un message que j'ai posté dans ce topic:
 

ayashe : personnage responsable de 10aines de morts israéliennes civiles qu'israel a toujours demandé à arafat de le lui livrer : que dalle
même si je trouve gue le gvt israélien de l'époque a fait une grave erreur, je vais pas non plus le regretter
 
ton post ne mentionne pas les attaques répétées et déjouées par l'armée ou les services secrets israéliens durant ces 'trèves'... Et bon les trèves du Hamas 'pour 1 an', style on s'arme et après on recommence... bof quoi
 
et j'insiste pour palestine info : tu vois les choses différemment dès que tu ne lis plus les sites remplis de haine comme guysen ou palestine info
crois moi

 
 
je sais plus si j'ai un bon souvenir mais il me semble que tu etais plus pro israelien avant vicenzo ...
c'est seulement le fait d'avoir arreté les sites extremistes ?

 
arrete un peu ton ethnocentrisme....

 
 
il n'empêche qu'il avait déclaré une trêve et qu'israel a préférer le tuer pour montrer que les services de renseignements n'étaient pas faible malgré la mort de rabin qui n'a pas pu être évitée.
du coup des dizaines de personnes sont mortes car israel a exporté un de ses problème de politique intérieure.
 
 
 

 
 
à cette époque, avant la deuxième intifada, il était très facile de perpétrer des attentats. si pendant les trêves ils avaient voulu tuer ils l'auraient fait
 
 

 
 
ce genre de phrase me sidère.
quand il n'y a pas de trêve on dit que les palestiniens ne font rien, qu'ils ne connaissent que la violence, qu'ils ne veulent pas négocier, que la discussion ne reviendra qu'avec le calme
 
et dès qu'il y a une trêve on dit qu'ils font exprès pour se réarmer. faudrait savoir.
 
 
 

 
 
t'inquiète pas je ne base pas mon argumentation sur ces sites.
par contre il est vrai que je prend aussi des informations chez les radicaux des 2 camps.
 
 
 

 
 
c'est vrai et c'est positif  

 
 
va lire un dictionnaire avant d'utiliser des mots que tu ne comprends pas.

 
ok mais pourquoi ?    

 
 
c'est vrai que connaitre la recette permettrait de la répandre

 
ils sont trop sympas les gars du hamas    
 
 

 
Bon alors je t'explique : un mouvement disant 'le fondement de mon existence est la destruction de l'entité sioniste et l'établissement d'une république islamiste dans la région' et rapportant sans cesse par rapport à je ne sais plus quel passage du coran la méthode de la trève pour se réarmer avant de réattaquer, un mouvement pareil n'a aucune crédibilité pour moi et encore moins même pour le plus pacifiste des israéliens
 

 
ça a dû jouer
la mort d'arafat aussi
abbas semble vouloir agir à court et moyen terme et pas vouloir à tout prix devenir une icone pour son peuple et donc refuser de prendre des décisions difficiles
 
mais g surtout bien compris comme l'ont très bien dit je ne sais plus à quelle page dworkin et vrossi : cette région ne connait que la force
les mentalités israéliennes et palestiniennes ont été tellement déçues par oslo que pas gd monde n'y croit actuellement, et même moi tranquillement assis derrière mon pc, je sais que ça repartira
J'espère juste que ça repètera après le retrait de gaza
 
 

 
 
arrête la mauvaise foi.
ils respectaient les trêves avant qu'israel n'attaque c'est tout
 
 
 

 
 
 
et pourtant il faut aller plus loin dans l'analyse de ce mouvement qui est beaucoup plus pragmatique et intelligent qu'on ne le croit

 
 
c'est toi qui le dit pour le hamas et son 'respect des trèves'
Je n'ai par contre jamais dit que c t un mouvement bête et méchant, c'est rarement le cas des mouvements extrémistes populaires

 
 
pas seulement moi, le site du ministère des affaires étrangères israelienne le confirme, cf lien plus haut

ton lien ne marchait pas
et de toute façon, j'y ai répondu

 
Mais bien sur, c'est encore la faute des palestiniens

 
Le resultat est la "pas parfait", c'est toujours mieux que "miserable".

 
 
"pas parfait", bon euphémisme pour dire innacceptable

En meme temps, l'Ouganda comme Etat Juif, ce n'etait "pas parfait" comme proposition de la SDN... Et les sionistes ont prefere ne rien avoir pendant 20 ans de plus pour enfin avoir "l'acceptable".

hihihi bah oui le sionisme c bien  

 
C'est sur, c'est tellement mieux, pire que rien

 
Sauf que le mouvement sioniste a accepte le partage en 47. Ca aurait ete debilissime de refuse sous pretexte de tout vouloir

Bah vu que ce partage donnait aux futurs israéliens plus de la moitié des terres alors que les juifs n'en possédaient que 20%, c'est étonnant...
A mon avis si les israéliens proposent un accord du genre aux palestiniens, ils diront oui

 
ben plutot normal car ce partage l'avantageait enormement et surtout un pays a majorité juive etait créé ...l'onu a donné aux juifs exactement ce qu'ils cherchaient .
par contre les arabes ont subi cette decision .  

l'onu n'a pas "donné"..elle à "rendu la terre" ancestral au proprios qui en avez eté chassaient auparavant...  
par contre les arabes ont 22 etats c bien de le dire aussi...

Oufff, hallucinant ces fautes    
 

   
 
Ah oui, il faut un seul pays pour les arabes, mais bien sur
 
Bon, on va filer aussi un seul pays aux catholiques du monde entier, hein, c'est aussi logique

 
  j'ai pas dit ça...sa me derange pas qu'ils en aient 22 ...mais qu'ont vienne pas gémir pour un seul minuscule état juif....

Ah, ce bon vieil argument religieux pourri, ça faisait longtemps
 
Tu sais ce qui se passerait, ds le monde, si on rendait leurs terres aux gens qui les possédaient 2000 ans avant ?

On a chassé un peuple pour y mettre un autre peuple. Qu'il existe de nombreux peuples "cousins" de ce peuple chassé est un détail qui n'a pas d'intérêt ici.
 
Sinon on pourrait dire qu'on pourrait vider la belgique de ces habitants et que c'est pas grave parce que c'est un peuple assez proche des français ou neerlendais ou encore allemands et qu'ils ont qu'à aller vivre ailleurs, c'est pas grave pour eux.

n'empeche que depuis que le vieux est mort , cela semble aller mieux et dans le sens de la paix et reconciliation!

La France n'existerait plus

elle serait aux romains et nous serions tous place st pierre en train de pleurer le pape