Reprise du message précédent :
tu me parles de natalité dworkin, je te parle de conversion...
 
mon dernier post n'était pas une agression envers toi, juste une forme de lassitude envers qqun de tellement enfermé dans sa vision qu'il n'essaie même pas de comprendre une vision différente
qd tu étais en france, même pas d'accord, tu étais plus pragmatique
 
sinon effectivement je crois ce que je veux

 
Je tente une derniere fois, apres je laisse tomber.
 
- tu me dis : le judaisme liberal va prendre de plus en plus d'ampleur
- je te reponds : non, puisqu'on sait pertinemment qu'a terme, les "liberaux" ou "reformistes" finissent par se noyer dans l'assimilation et qu'ils ont une natalite ridicule comparee a celles des religieux. C'est pas une vision, c'est pas MA vision, c'est un FAIT .  
 
Donc, oui, crois ce que tu veux.

 
 
En gros t'es en train de m'expliquer qu' HFR cautionne totalement le Hamas puisque ses moderateurs n'effacent pas les posts des gens qui considerent les attentats suicides legitimes
 
 

  Arretez de nous prendre pour des debiles ...   La branche politique donne les ordres a la branche armee, ils sont aussi coupables.
 
 

 
C'est parce que tu n'y a pas ete depuis longtemps alors, parce que c'est pas ce que t'aurais dit hier Ca construit de partout
 
je crois pas me souvenir d'ailleurs avoir jamais vu Jerusalem autrement qu'en travaux Remarque, c'est valable pour tout Israel, ca construit de partout.

moi je dit que rasthor va essayer de se convertir, faire son alyah et detruire l'état d'israel

tiens, qu'est ce qu'on dit du pape par chez toi?  
les gens ressentent comment sa mort?

 
 Tout le monde s'en fout. Le gouvernement a presente ses condoleances, mais ca va pas plus loin. J'ai croise des gens qui etaient meme pas au courant que le pape etait mort ...

pourtant il y a une communauté chrétienne pas tellement marginale, si? peut-être surtout dans quelques villes seulement?

 
A part a Jerusalem, Betlehem et Nazareth, ils sont pas nombreux les chretiens ici. Je sais qu'ils ont fait une procession a Jerusalem la veille de sa mort je crois, mais sinon, on en entend plus parler.

Ah, pr ça ça doit être bon en Israël, en ce moment. Enfin un coin où cette putain de télé passe pas ton temps à causer du cadavre de l'autre vioque réac  

comment va ta gorge?

 
Certes, mais en meme temps, si tu voyais les daubasses sans nom qu'ils passent a la tele ici, je te jure que tu en viendrais a devenir un fan inconditionnel de la starac'
 
Paskeu entre les feuilletons argentins a l'eau de rose que a cote les feux de l'amour c'est intellectuel, les emissions russes qui sont euuuh .... ben russes quoi (), les conneries style "fear factor" importees direct des USA et les fights en direct a la knesset, ben il reste pas grand chose quoi
 

oui, enfin, c'était bien la peine que le vieux réac fasse des excuses aux juifs au nom de l'église, et cultive de bons contacts avec les autorités religieuses juives, vu ce que ça les intéresse

 
Je reviens de la koupat h'olim, le toubib veut que j'aille faire une prise de sang demain matin le sauvage

ah bah au moins, tu peux pas dire qu'il s'occupe pas de toi, la au moins...
fin du hs...
 
c'est moi, ou le topic la mort de yasser deviens la mort de JPII???

 
Effectivement, ca n'interesse pas grand monde ici, voire meme personne. La plupart des gens sont au mieux indifferents, sinon circonspects devant les instances chretiennes. On efface pas 2000 ans de persecutions en quelques excuses. Surtout qu'il y a eu quelques couacs aussi avec le JP2.

"Yasser Arafat, sa mort officielle et ses conséquences"
entre leader charismatique faut bien s'entraider mais c'était juste un petit hs en passant

 
 
ben non c'est important  

heu, non, mais alors vraiment pas....
 
tu vois l'impact du changement de lentille de contact de ma belle soeur sur la politique ecologique du guatemalah? bah a peu pres pareil chez nous...
 
tu y es, la?

 
  Ca me rappelle le reportage avec la famille française qui vient en Israël et qui décide de vendre des crêpes ( ). Et bien un officier de Tsahal vient leur expliquer au centre d'accueil que "les arabes faut s'en méfier et oui il attaquent toujours dans le dos et bla et bla" et d'autres mises au point

 
Va dire ça aux gouvernements israëliens des 15 dernières années (sur la colonisation etc...).

Plus de la moitié des Palestiniens ont moins de 18 ans; 4,8 millions de Palestiniens vivent à l'étranger, contre 3,7 dans les Territoires  
 
 
ça recadre tout de suite...

ca recadre quois

 
J'avais vu un reportage sur FR5 sur la crise israélo-palestinienne.
C'était un reportage un peu comme "No Comment" sur Euronews c'est a dire aucun commentaire.
 
Et on voyait un soldat israélien dire en gros "les palestiniens sont des animaux ce ne sont pas des être humains comme nous et qu'il faut les enfermer".
 
   
 
Pourquoi tant de haine?  

c'est pas de la haine, c'est du mépris, nuance.
pour tout ce qui n'est pas comme eux "on est le peuple élu de dieu, on a une très-haute protection, l'armée la plus forte, l'héritage culturel et la shoa, on est les plus fort et tout nous réussi, donc on a forcément raison et donc ferme ta gueule crétin".
pis y en a qui viennent s'étonner que "les autres" aiment pas les juifs.
c'est pas "les juifs", c'est l'attitude de quelques-uns, qui ont une mentalité de tzigane (voleur de poule, arnaqueur) : "on vient d'ailleurs, alors on en profite et on s'en fout de ce que ça fait aux autres puisqu'on n'est pas comme eux, de toutes façons on partira ailleurs quand ceux d'ici nous aurons assez vu". évidemment ceux qui arrivent derrière sont moins bien reçu .
il n'en faut pas beaucoup (de gens avec mentalité tzigane) pour pourrir une image de communauté, et le sentiment d'injustice impunie envers les non-juifs s'est tellement estompé en israel que plus personne ou presque ne s'en rend compte, c'est "normal"
seulement la solution de la fuite plus ou moins forcée, qui marchait pendant de l'exil ne peut pas fonctionner en israel... ne reste que la force, pour chasser le non-juif, puisque la discussion n'est pas envisageable, ce serait se mettre au niveau de l'adversaire, qui est méprisable

bonjour les généralités à ras les paquerettes sur les juifs et les tziganes ...
dit donc Dieudo c quand ton prochain spéctacle ??    

 
Alors que chez les arabes, y'a jamaiiiiiiiiiiiiiis de lavage de cerveau genre "les juifs boivent le sang des arabes, ils utilisent le sang des gamisn arabes pour les matzot de pessah, etc  ...

 
Mais surtout pas a la clique tunisienne d'araft qui elle a toujouuuuuuuuuuuuuuuuuuurs respecte touuuuuus ses engagements  

 
Tout ce bla-bla est tres mignon, mais tu sais pertinemment que ce genre de discours trouve parfaitement son echo de l'autre cote, genre "les juifs ceci, les juifs cela ...". Sauf que la bien sur, tu vas nous sortir le couplet lancinant du "cai noraml lai pauvres, ils sont malheureux " Les arabes n'ont pas attendu la creation d'israel pour massacrer la communaute juive de Hebron ou des vilages comme gan dafna ou tel h'ai. Alors tes analyse a la mords-moi le noeud hein
 
Edit : je ne te felicite pas, tu viens de tomber au niveau, pourtant abyssal, de capulechat ...

sur quoi te bases tu pour affirmer cela?
personnellement c est pas mon impression...

 
Meme si je crois qu'effectivement il y a un certain dedain dans l'attitude israelienne vis a vis de ses voisins arabes, qui ressemble d'ailleurs bcp au dedain occidental vis a vis de l'Africain made in colonialisme, je pense aussi que ton amalgame et ton discours sur la "mentalite tzigane" ne sentent pas tres bon.

c'est clair, qui plus est c'est ton discour est d'un abjecte racisme, qualifier tout les tziganes de voleurs de poules et arnaqueur c'est extremmement reprehensible

 
C'est de bonne guerre Mais ne va pas me dire qu'il n'y a pas un certain conditionnement institutionalisé (pour être gentil) en Israël , ça serait mentir

 
Pourquoi tu répond toujours à côté de la plaque ?

 
Sans aucune commune mesure avec ce qu'on voit dans les "ecoles" et medias palestiniens. Mais alors, rien a voir ...

 
Je me mets a ton niveau la Tu me sors "les gouvernements israeliens" comme si c'etait la cause exclusive de tous les malheurs de la region. Je te rappelle juste que c'est n'importe quoi, c'est tout.
 
D'ailleurs je remarque que plus on avance dans le temps, et plus les discours changent : il y a encore 1 ou 2 ans, tout le monde etait a peu pres d'accord pour reconnaitre a Rabin un certain merite et lui accorder l'etiquette de pacifiste, sinon de modere. Aujourd'hui, c'est "un gouvernement". Sous-entendu, la meme merde de que les autres quoi.
 
Et apres certains s'etonnent que la position israelienne se radicalise un peu plus chaque jour et n'en n'ait rien a battre de l'avis de l'europe sur la question

certe le conditionnement n'est pas le même mais la rage et la haine qu'eprouve chacun à l'égard de l'autre est aussi élevé dans chacun des camps donc le resultat est le même

 
Non. Personne ici n'envoit personne se faire sauter, personne ici, pas meme dans les yechivoth les plus "dures" n'inculque la culture de la mort et du martyr. La colere, la rancoeur, la rage parfois, oui. La haine non. Si il y avait la haine chez les israeliens, il n'y aurait plus de palestiniens depuis belle lurette.

 
meilleure adaptation du judaïsme au monde moderne
facilité de conversion
mais le débat est long et fastidieux (ce sont les topics les plus longs sur les topics liés au judaïsme, et les plus virulents aussi )
 
cela dit, que pèsent , en Israel, pour reprendre l'exemple de dworkin, une famille de 10 religieux juifs orthodoxes face à 300 juifs convertis libéraux qui peuvent dorénavant s'installer en Israel (si la loi est appliquée) ?
Enfin bon, pour le moment, je ne fais qu'ajouter une prophétie de plus à ce topic
 

quand t'entend des gosses dire faut crever cette vermine arabe, c'est une salle race
quand t'entend dans les rues israeliennes les gens gueuler mort aux arabes, mort au palestiniens blablabla (dans l'autre sens c'est la même chose) j'ai de quois me poser de belles question
sinon dworkin quand tu dit que y'aurais plus de palestiniens t'insinu quois

Pas besoin de te faire sauter quand tu n'as qu'a appuyer sur un bouton.
 
Je crois que de la haine, on en trouve des deux cotes. Aucun camp n'en a le triste privilege.

 
10 couples religieux = 90 enfants en moyenne = 810 petits enfants = 7290 arrieres petits enfants
 
150 couples liberaux = 300 enfants = 600 petits enfants = 1200 arriere petits enfants
 
D'autres questions ?