Reprise du message précédent :
Il est tout à fait possible que Beregovoy ait été assassiné. Cet homme n'avait rien d'un comique, et il était un très proche de Mitterrand, il savait beaucoup de choses. Ce ne serait pas le premier proche de Mitterrand à avoir été assassiné de deux balles dansl au tête, au demeurant
 
Juste pour faire le chieur, je lis : "La première balle est une balle d'essai du révolver : Pierre Bérégovoy a testé son arme, en tirant vers la terre. La deuxième balle a été pour lui".
 
Par ailleurs, chose curieuse, il semble que ce soit le chef des services secrets de l'époque qui ait révélé qu'il y avait deux balles, et non une seule.
 
Bref, je suis pour qu'on ouvre un topic Bérégovoy si vous souhaitez parler de la mort de cet ancien premier ministre (mais je suis prêt à parier que tout le monde s'en tamponne le coquillard...), je pense que mon discours n'y serait pas le même que celui que je tiens sur le topic Coluche. Faut pas tout mélanger.

Aujourd'hui, à 13h45, sur France 2 : "Marilyn, contre-enquête sur une mort suspecte".
 
Venez nombreux

 
Je ne crois pas que les agents de terrain s'occupent de paperasserie, celle qu'ils ont a remplir est inherente a la realisation d'operations ( carnet de route des vehicules, retrait de materiel, ... ) et constitue a ma connaissance la seule paperasserie qu'il leur incombe (garder un cloisonnement pour limiter les fuites ou moins dramatiquement la diffusion). Sinon je pense qu'hors operation, le plus probable est la formation ( nouvelles techs,langues etrangeres, etc) plutot que partie de carte. Mon propos n'etait la que pour refuter l'argument tire par les cheveux: ils n'ont pas laissés de preuves comme ils font d'habitude donc c'est pas eux.
 
Quand au serment malheureusement, ca les lient plus a la raison d'Etat qu'a un devoir de transparence ( toute habilitation au confidentiel/secret/etc defense implique un silence a cet egard durant au moins la periode de l'habilitation, le silence durant des periodes plus longue sur le contenu des documents classifiés etc). Pis quand c'est ton metier, ton salaire etc. Ben tu tiens a le garder surtout dans ces metiers de carriere ou la carotte est la longevité.
 
Apres, je ne saurais dire si l'on peut remplacer un bout de brigade par des hommes d'un autre service en uniformes
 

 
C'est le revisionisme concernant le point 4 qui est condamné par la loi, Zola n'a pas ete puni comme revisionniste ou en 2005 Olivier Petré Grenouilleau, historien revisionniste, recompensé par le prix du livre d'histoire du Senat. C'est une doctrine pas un crime (sauf le 4 donc, cas justement particulier qui en tant qu'exception est controversé), c'est pour cela que je trouvais la 'menace' initiale un peu exagerée et hors-sujet.
 

 
Le pouvoir enorme de Coluche venait de sa popularite, avoir la sympathie des masses, c'est avoir du pouvoir meme si je ne saurais le nommé avec 'if' a la fin (un pouvoir massif ?). Un appel au boy-cot, sensibilisation a une cause,.. son arrivée a rmc DOUBLE l'audience, qui peut se targuer de faire doubler une audience. Sa candidature qui part d'une blague arrive au final a le mettre en position de changer une presidence, si il maintient sa candidature Giscard repasse, si il se retire c'est Mitterand, on parle la de l'histoire de la 5ieme Republique et d'un gars en salopette avec un nez rouge. Et tout ca pour une blague, lui-meme n'avait pris conscience au depart du pouvoir immense que lui conferait sa popularité ( 16% d'intention de vote qui se stabilise a 12,5% apres la riposte de demontage). Ensuite seulement, celui qui n'etait qu'un comique trublion fonde les restos du coeur, la en plus d'etre quelqu'un qui parle 'vrai', cela devient quelqu'un qui agit 'vrai', je crois qu'a cette epoque il avait pu avec le recul des presidentielles, mesurer son 'pouvoir' (potentiel), peut-etre aussi la responsabilité ajointe: utiliser ce dernier pour defendre des causes justes ? Je suis persuadé qu'a l'epoque les politiques l'ont tres bien vu: attention, le zigoto qui faisait des blagues agit(e) serieusement. Outre la popularité des restos du coeur, son image devient bien plus complexe que celle du comique, il peut faire du film serieux, il peut battre des records en sport mecanique...
'Quel était ce pouvoir "énorme" de Coluche ? Où se situait-il ? Dans les médias ? Sur le législatif ? L'exécutif ?'
Dans le coeur de beaucoup de gens.

Je ne crois pas à la thèse du meurtre, si coluche devait se taire pour son prochain spectacle, le gouvernement avait bien d'autres moyens pour y parvenir.
 
La preuve, vous la connaissez tous: en 1981, lorsque coluche à suscité une trop grande intention de vote, le gouvernement a réussi à le museler, pendant des mois personne ne l'a vu ni à la TV, ni à la radio.
 
Quand à ses copains.... je ne sais pas trop quoi en penser, mais toutes les hypothèses sont valable, celle de vouloir se faire mousser en priorité,  meme face au souvenir d'un pote cher comme coluche.
 
Il a toujours existé des thèses fantasques sur les personnages célèbres décédes.
 
2pac est en vie, elvis aussi, john lennon s'est fait traquer par le FBI,kurt cobain a été tué par sa femme, marylin monroe à été assasinée...
 
Les gens se bercent d'histoires de ce genre pour ajouter une légende de plus à leur idole..

 
     
ça permet d'entretenir le mythe

 
Voilà, je crois qu'on a bien résumé la situation.
 

le truc c'est qu'on ne saura jamais
meme si on arrive a prouver avec des analyses adn, des photos satellites, ou des témoignages de 100.000 personnes, il y aura toujours la these du complot recursif pour dire que le mec qui a mené l'enquete était franc-maçon, et avait été gothique quand il était jeune, que le test utilisé n'est pas fiable a 150 %, que le journaliste qui en a tiré un bouquin avait un gros besoin de fric a ce moment et devait vite écrire un bouquin a scandale pour s'en sortir.
tout ce qu'on sait c'est qu'on n'est jamais sur de rien.

ou qu'ils y sont retournés recemment pour foutre des trucs sur la lune

 
Non c'est la ou votre rethorique s'echoue. Quand quelqu'un de celebre decede, il n'y a pas forcement, comme une sorte de syndrome qui permettrait de dire 'oui oui c'est ca', quand JeanYanne, Noiret(snif), Montand,Villeret, .. j'en sais rien moi,y'en a des tonnes,mais bonbref..quand ils decedent ben voila. Ils decedent.
 
Enfin.. on ne saura peut-etre jamais mais ce qui est sur c'est que pas mal de gens autour de moi pensent qu'il ya anguille sous roche et j'aimerais bien voir au niveau national.

Moi je dis que Marie Trintignant a été assassinée, et on ne me l'enlèvera pas de la tête !

et thierry le luron   , lui aussi il derangeait  non?

 
  mais n'importe quoi, tout le monde sait que c'est un suicide
elle a violemment projeté sa tete plusieurs fois contre le poing fermé de Bertrand Cantat. Faut arreter avec vos mythos

 
impossible, car tu oublies un détail : le médecin légiste est formel : elle n'a PAS projetté violemment sa tête contre le coin d'une table basse. Hors, elle a bien heurté cette table. Donc quelqu'un l'a poussé
 
Lis le livre (c), tu verras

 
   
 
j'ai lu oui oui et le gendarme, effectivement c'est bien un meurtre    

Tiens justement quelqu'un a déja vu le "reportage" Loose Change sur le crash des avions sur les tours jumelles....
Franchement c'est pas mal fait,le gars a quand meme creuser pour présenter tous ces arguments.A regarder par curiosité

 
Les fans du complot se regroupent.
Boose Change est quelque peu un ramassis de conneries sans nom présentées sur un fond musial spécial djeunz. Il y a d'ailleurs un topik spécialisé sur le 11/9

 
Je parlais pas de savoir si c'est vrai ou pas tout ce qu'il avance dedans,je disais juste que ca se laisse regarder sans pour autant etre jugé de "fans du complot"    
 
Quand tu regardes Matix,j'pense pas que tu va aller geuller sur les forum "hé mais c est faux l'histoire,c 'est pas comme ca en réalité c'est des grosses conneries..."

Mouais. La densité d'inepties proférées sur un ton sépulcral dans ce cafouillazibule à base de bouillie de pixels ôte tout intérêt à al chose en ce qui me concerne, mais je suis prêt à reconnaître à d'autres le plaisir qu'ils ont à le regarder.  
 

D'une part je ne regarde pas Matrix, d'autre part Matrix ne se présente pas comme un documentaire ou un réquisitoire.

 
Correct!
 
Mais moi je l'ai vu plus dans le style farenheit 911,supersize me et autre film/documentaire/enquete/toussa...enfin voila

J'aime bien  quand vous dites 'Les fans du complot se regroupent.' apres avoir empilé 5 posts foireux qui ne font que confirmer le fait que quand quelqu'un decede, ya pas forcement suspicion.
 
Quand a Loose Change c'est pas terrible mais la densite d'ineptie se retrouve dans le rapport de la commisssion officielle. Press for Truth http://video.google.com/videoplay? [...] 6402&hl=fr en doc/truc video se veut moins virulent pour ne soumettre que l'irrefutable et souligne au final que 70% des questions posées par les familles des victimes ont ete zappées. Enfin ca, c'est un autre topic...

bon pour boose change ou autre conneries sur le 9/11 ca vous dis pas de rejoindre le bon topic histoire de lire le premier post ? ;p

C'est qui ce "vous"? Tu réponds en bloc, sans t'apercevoir -ou comprendre- que je m'adresse à 4lkaline à propos de Boose Change, et de Boose Change uniquement, et que je n'ai strictement rien dit à propos des morts suspectes, ni à ce moment-là, ni plus haut. C'est ce qu'on appelle du discernement, sans doute  

"ils" ont raté Jean Louis Trintignant !!! (qui vient d'avoir un accident de moto).
Attendons le livre pour savoir si c'est un complot et qui l'a commandité.

Et allez .. one more. You're so funny.
 
p47alto: je ne vise personne juste le fait que 'vous', le cote qui pense rienavoircirculez, aime bien s'enflammer dans le ridiculisant, tout en ..ben en sortant rien de tres lumineux et surtout bien empilé dense. Genre ben31 la illustre bien le truc.
 
PS: ah d'accord tu veux dire se regroupent intercomplot, ah ben oui, ca doit etre un penchant naturel quifait qu'on aime bien la notion a la base
D'ailleurs je remarque la meme tendance dans votre 'camp' n'est-il pas.

Ca y est, j'ai la preuve irréfutable que coluche...

menteur, il est avec elvis sur BX-52

On m'aurait menti...

Sauf que entre 1981 et 1986 Coluche a changé de dimension en créant les restos du coeur. Plus possible de censurer le créateur des restos du coeur sans qu'on se pose des questions.

Et le chauffeur du camion, sais t'on ce qu'il est devenu? J'imagine que si le crime était commandité, il a reçu un gros cadeau qui lui aurait permis de changer de métier, tranquillou...  
Ou transporte t'il toujours des gravats?  

Oh ben ce serait pas la première fois.    La plupart des gens sont capables de gober n'importe quoi, que Coluche ne génait pas le pouvoir par ex. (laule)

 
Vu le genre de conneries qui circulent sur la mort de Coluche (notamment ce topic), il doit se faire bien discret.  
 
De même, je me demande quel intérêt avaient les politiques de 1986 à vouloir sa mort. En 1981 alors qu'il risquait de se présenter pour de vrai et faire perdre qq pourcents de voix à certains hommes politiques, oui, mais en 1986, ce n'était plus le cas.

Et en 1988, d'après toi?

Ok, mais il vit de quoi, comment, ou?  Ce serait intéressant à savoir, car s'il mène une vie de pachat, ce serait curieux, non?  A moins qu'il n'ait totalement disparu...

 
à mon avis, c'est le contraire de ce que tu dis, il doit être plutôt reclu dans un autre coin de la France. Tu veux lancer une chasse à l'homme ?

 
500 signatures, il ne risquait pas de les avoir ! (en 81, c'était plus simple, 100 il me semble)

 
Et laisser sa cote monté?  

Pourquoi une chasse à l'homme? ça doit pas être compliqué de savoir ou habite ce type.  On a tous une adresse, une carte d'électeur, bref on est tous inscrits quelque part. Souvent suffit de taper son nom sur google pour trouver une trace...

Pas du tout évident. Entre 81 et 86 sa popularité avait sacrément grimpée (en dehors du comique). Et même si..,  rien que dans les médias il aurait été difficile de l'éviter. Il aurait été capable de faire prendre conscience de pas mal de chose au grand public..

Si vous allez du côté de Cannes ou Grasse cet été, n'hésitez pas à aller enquêter du côté d'Opio! Allez à Valbonne puis prenez la D3.

 
on sera bien avancés ....

Il est clair que Coluche a été assassiné, sur commande du gouvernement de l'époque.
Coluche était une menace pour le vrai pouvoir (le pouvoir financier et économique) au service duquel sont la gauche socialiste et évidement la droite.
Les médias sont à la botte du pouvoir (ils préfèrent la fermer, c'est plus cool...), sinon ils auraient fait la lumière sur ce crime, tout est dans le bouquin, il suffit de savoir lire.