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    - [BELGIQUE] Politique
 

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Auteur Sujet :

Vers une fin de la Belgique ?

n°22316246
Geddons
HFR old timer ?
Posté le 22-04-2010 à 17:06:54  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
Bon, qu'on nous le scinde ce BHV, crevons l'abcès une bonne fois pour toute et après on passera à la suite logique des choses. On va pas continuer pendant 10 ans la même mascarade; il serait temps de s'occuper des vrais problèmes des gens et ils comment à me les briser menu les Flamands :o.

mood
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Posté le 22-04-2010 à 17:06:54  profilanswer
 

n°22316292
sidorku
Ultime Boeing 747
Posté le 22-04-2010 à 17:09:45  profilanswer
 

Citation :

Il n'y aura pas de séance à la Chambre aujourd'hui. La conférence des présidents de parti n'aura lieu que lundi à midi, d'ici là la sission de BHV n'est pas possible.


Et le Roi consulte. C'est fini pour aujourd'hui je pense.  :o


---------------
Espace et exploration spatiale --- Power metal
n°22316358
the veggie​ boy
Who's taking my Lorazepam?
Posté le 22-04-2010 à 17:13:58  profilanswer
 

Hust_ a écrit :

Si Conemrara était là  [:bauer_attitude]


REP frère


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blacklist
n°22316415
the veggie​ boy
Who's taking my Lorazepam?
Posté le 22-04-2010 à 17:17:36  profilanswer
 

Olivie a écrit :


Y a de plus en plus de flamands à bxl...


source ? j'ai récemment lu l'inverse à ce sujet


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blacklist
n°22316474
Olivie
SUUUUUUUUUUUUUU
Posté le 22-04-2010 à 17:21:14  profilanswer
 

the veggie boy a écrit :


source ? j'ai récemment lu l'inverse à ce sujet


j'avais lu ça d'un doctorant qui avait fait une thèse sur la gentrification à Bruxelles.
 
Sinon pour la séance plénière, c'est pas encore fait, faut que les partis de la majorité soient d'accord...


---------------

n°22316585
Olivie
SUUUUUUUUUUUUUU
Posté le 22-04-2010 à 17:28:10  profilanswer
 

sidorku a écrit :


Et la marmotte...  [:dawa]


la marmotte fait marche arrière :o
 
Pas de réunion des présidents avant lundi...pourquoi ne pas avoir fait voter aujourd'hui ? :o


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n°22316588
the veggie​ boy
Who's taking my Lorazepam?
Posté le 22-04-2010 à 17:28:27  profilanswer
 

en fait, ça dépend probablement de l'indice qu'il utilise pour ses stats, vu qu'un recensement linguistique était interdit il me semble
 
de mémoire, le truc que j'avais lu se basait sur les inscriptions dans des crèches et école fr et nl entre autres pour inférer des taux de natalité


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blacklist
n°22316615
Olivie
SUUUUUUUUUUUUUU
Posté le 22-04-2010 à 17:30:15  profilanswer
 

the veggie boy a écrit :

en fait, ça dépend probablement de l'indice qu'il utilise pour ses stats, vu qu'un recensement linguistique était interdit il me semble
 
de mémoire, le truc que j'avais lu se basait sur les inscriptions dans des crèches et école fr et nl entre autres pour inférer des taux de natalité


En tout cas du coté du centre ville, tu as un paquet de magasin-café flamands...bcp de jeunes flamands viennent s'installer à bxl...
Peut-être que ca compense pas non plus le nombre de vieux flamands qui meurent à Anderlecht et Evere  :o


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n°22316639
Profil sup​primé
Posté le 22-04-2010 à 17:31:42  answer
 


 
Sacrifier les 6 communes à facilité contre une bande reliant Bruxelles à la Flandre, ça me semble acceptable pour les deux parties.

n°22316923
the veggie​ boy
Who's taking my Lorazepam?
Posté le 22-04-2010 à 17:51:35  profilanswer
 

En fait, à Bruxelles 6% de VL ont 20% de l'administration, en périphérie une commune de 80% de FR doit avoir une administration 100% flamande
 
c'est rigolo la Belgique


---------------
blacklist
mood
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Posté le 22-04-2010 à 17:51:35  profilanswer
 

n°22318100
bphenix
Extrémiste modéré
Posté le 22-04-2010 à 19:52:58  profilanswer
 

paretoptimal a écrit :

[...] d'autant plus que les francophones n'ont probablement pas envie de se lier les mains dans l'hypothèse où la Wallonie redeviendrait un jour plus riche que la Flandre (car faut pas croire qu'on réagirait différemment des Flamands, d'autant plus que notre langue est beaucoup plus répandue dans le Monde).


Lorsque la Wallonie était bcp plus riche que la Flandre, elle n'a jamais tenté d'écraser la Flandre. Au contraire, elle a investi, massivement, au nom de la Belgique, en Flandre (assainissements des polders, canaux, ports, autoroutes, digues, industrialisation, ...). De plus, si "notre" langue est bcp plus répandue dans le monde, c'est parce que nous avons fait le sacrifice de nos langues (wallons, picard, luxembourgeois, lorrains, bruxellois, ...), au bénéfice du français. Nous n'avons pas à demander pardon d'avoir suivi, en ce sens, les ordres des autorités nationales belges, y compris la classe dirigeante flamande, qui était, elle, francophone !


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"Economisons notre mépris eu égard au nombre de nécessiteux" (Chateaubriand)
n°22318158
ehben
Posté le 22-04-2010 à 20:00:43  profilanswer
 

LOL - quelle pays quand même la Belgique... c'est fou :/

n°22318176
paretoptim​al
Posté le 22-04-2010 à 20:02:51  profilanswer
 

Difficilement, je pense.
 
Art. 45 : Le Roi peut ajourner les Chambres.... [:doc petrus]  

n°22318300
jean-miche​l91
Posté le 22-04-2010 à 20:14:06  profilanswer
 

De Paris je comprend rien a ce qui se passe chez vous...  :D bien que quand j'étais enfant(74/1975) et que j'allais voir mes cousins a vilvoorde , j'avais bien assimilé ce problème de langue et des étranges comportements de certaines gens qui nous tournaient le dos quand on demandait notre chemin en français!  :D  


---------------
   
n°22318401
alien cons​piracy
hardtrance addict
Posté le 22-04-2010 à 20:21:46  profilanswer
 

Bis repetita  :sleep:

n°22318554
morris aka​ the moose
en décompensation maniaque
Posté le 22-04-2010 à 20:35:45  profilanswer
 

dépêche: olivier maingain aurrait échappé à un attentat

n°22318645
J_D_
- EricShawn -
Posté le 22-04-2010 à 20:45:23  profilanswer
 

jean-michel91 a écrit :

De Paris je comprend rien a ce qui se passe chez vous...  :D bien que quand j'étais enfant(74/1975) et que j'allais voir mes cousins a vilvoorde , j'avais bien assimilé ce problème de langue et des étranges comportements de certaines gens qui nous tournaient le dos quand on demandait notre chemin en français!  :D


Moi qui suis belge, je n'y comprends rien non plus. Et j'ai même pas envie de comprendre.

n°22318664
Olivie
SUUUUUUUUUUUUUU
Posté le 22-04-2010 à 20:47:18  profilanswer
 

morris aka the moose a écrit :

dépêche: olivier maingain aurrait échappé à un attentat


source ?


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n°22318725
bphenix
Extrémiste modéré
Posté le 22-04-2010 à 20:53:20  profilanswer
 


Une excellente introduction en la matière: http://www.come4news.com/belgique- [...] uls-348219


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"Economisons notre mépris eu égard au nombre de nécessiteux" (Chateaubriand)
n°22318934
bphenix
Extrémiste modéré
Posté le 22-04-2010 à 21:16:05  profilanswer
 

Olivie a écrit :


Y a de plus en plus de flamands à bxl...


Suivant certaines thèses flamandes, Bxl est une ville flamande à l'origine (alors qu'elle est en fait une ville brabançonne, fondée par le Duc de Brabant pour défendre ses terres des attaques incessantes du Compte de Flandre, il y a déjà 1000 ans...
 
Selon d'autres thèses, les Bruxellois seraient des "Flamands francophones".
 
En fait, les Bruxellois sont des Bruxellois, issus aussi bien de mariages mixtes Flamands-Bruxellois, Wallons-Bruxellois, Etrangers-Bruxellois, d'immigration intra-européenne, d'immigration internationale, de familles qui sont venues s'y installer de partout en Belgique, comme l'est la population de Paris. Et les Flamands qui viennent s'y installer ont beaucoup plus tendance à s'ouvrir à des langues internationales standardisées (comme le français ou l'anglais) que les habitants de Bruxelles à s'intéresser à la mosaïque de patois qu'on pratique en Flandre. Du coup, Bruxelles est à plus de 90% francophone, ~7% néerlandophone. Et la seconde langue la plus pratiquée y est l'anglais...
 
Quant à dire que les Bruxellois n'ont rien à voir avec les Wallons, ils ont au moins en commun d'être Belges (ce qui n'est plus le cas des Flamands), ce qui a pour conséquence la création de la Fédération Wallonie-Bruxelles et de la nomination de même ministres ou ministres-présidents dans les deux institutions, et la tenue de sessions communes.


---------------
"Economisons notre mépris eu égard au nombre de nécessiteux" (Chateaubriand)
n°22318968
Olivie
SUUUUUUUUUUUUUU
Posté le 22-04-2010 à 21:19:35  profilanswer
 

Je parle de jeunes flamands qui se sont installés récemment à BXL.
Y a quelques années, le gouvernement finançait déjà l'installation de jeunes couples à Bruxelles.
 
Comme dit plus haut, est-ce que ça compense les "vieux" flamands de Berchem-ganshoren-anderlecht-evere ?
 
Mais du côté du centre-ville, la présence des jeunes flamands est très visible (rue Antoine Dansaert ect...)


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n°22319008
bphenix
Extrémiste modéré
Posté le 22-04-2010 à 21:23:40  profilanswer
 


Absolument pas. La violation unilatérale de tous les principes institutionnels belges, de la Constitution belge, des règles européennes (Charte de la démocratie locale, Charte de protection des minorités) et de la Déclaration Universelle des Droits de l'Homme m'inquiète au plus haut point car elle met en péril les bases même de ma sécurité politique, économique, physique et patrimoniale personnelle: si on bafoue ainsi toutes les règles à Bruxelles, Halle ou Vilvoorde, demain, ce sera à Nivelles, Namur, Liège, Luxembourg, Barcelone, Edinbourg, Bastia, Milan, ...


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"Economisons notre mépris eu égard au nombre de nécessiteux" (Chateaubriand)
n°22319054
bphenix
Extrémiste modéré
Posté le 22-04-2010 à 21:29:02  profilanswer
 

Geddons a écrit :

Bon, qu'on nous le scinde ce BHV, crevons l'abcès une bonne fois pour toute et après on passera à la suite logique des choses.


Oui: la flamandisation forcée de Bruxelles (déjà revendiquée par certains Flamands), puis l'indépendance de la Flandre, puis les revendications flamandes sur la "Flandre française" avant de s'attaquer à la "Grande Flandre" allant d'Amsterdam à Trèves, en passant par Luxembourg et Lille. Les Grecs devraient leur payer un impôt en reconnaissance de leur laisser le droit (temporaire) de ne pas parler flamand (langue encore à définir).


---------------
"Economisons notre mépris eu égard au nombre de nécessiteux" (Chateaubriand)
n°22319081
bphenix
Extrémiste modéré
Posté le 22-04-2010 à 21:31:07  profilanswer
 

the veggie boy a écrit :

en fait, ça dépend probablement de l'indice qu'il utilise pour ses stats, vu qu'un recensement linguistique était interdit il me semble.


Les recensements linguistique n'ont jamais été interdits en Belgique mais les Flamands refusent de les organiser (car ils connaissent les résultats, désastreux pour leurs thèses).
 
Les revendications flamandes sont généralement basées sur de fausses informations: la Flandre n'est pas la région la plus riche de Belgique (loin de là), n'est même pas plus prospère (en PIB/hab) que le reste de la Belgique. Bruxelles n'est pas une ville flamande, Hasselt n'est pas en Flandre (mais au Limbourg), etc...
 
La Flandre manipule le prinipe démocratique lorsqu'il s'agit d'imposer sa volonté "majorité" contre minorité (même dans des communes à 80% francophones), impose la parité à Bruxelles (où les Flamands représentent ~7% de la population) mais interdit aux habitants historiques de gérer leur commune (non nomination du maire élu à Fourons sur base de conditions d'éligibiilité inventées après élection). Si on applique les principes flamands, la Flandre devrait être administrée par les Néerlandais car les citoyens des Pays-Bas sont une majorité au Bénélux, ou par les Allemands (si on adjoint au Bénélux l'Allemagne), etc. Mais cette "logique" flamande ne fonctionne qu'à sens unique: elle est "démocratique" lorsque les circonscriptions lui donnent le contrôle, et abusive dès lors que la population y est majoritairement "non-flamande" (par exemple, indigène, comme c'est le cas à Rhode-St-Genèse et dans les autres communes à facilité de la banlieue bruxelloise).


Message édité par bphenix le 22-04-2010 à 22:00:07

---------------
"Economisons notre mépris eu égard au nombre de nécessiteux" (Chateaubriand)
n°22319187
sloug31
Posté le 22-04-2010 à 21:41:50  profilanswer
 

Bon alors la question est: c'est la Flandre ou la Wallonie qui va prendre la présidence de l'UE dans 3 mois ?  :o  :o  
 
Bon sinon sérieusement est-ce que cette fois ci c'est la bonne ou c'est juste une ptite crisouille comme yen a une tous les 3 ans ? Désolé je suis français (et du sud en plus :o )

n°22319409
paretoptim​al
Posté le 22-04-2010 à 22:06:10  profilanswer
 

BHV est entièrement relié (en tous cas pour ce qui concerne les francophones) à l'emploi...pourquoi tu crois que les francophones vont se taper dans les communes autour de Bruxelles...pour le plaisir d'y subir des discriminations ?
 
Même problème avec le Jardin botanique, c'est pas pour des questions touristiques que ça pose problème. [:petrus75]
 
Je dirais, mais sans en être certain, qu'en Flandre, la protection de l'emploi se voit surtout dans le refus de faire un recensement des gens vivant à Bruxelles, ce qui pourrait se relier à des quotas pour les emplois...qui seraient bien évidemment totalement en défaveur des Flamands.
 
Après, sur le fond, BHV, les gens s'en branlent...t'es pas supposé être dans un différend judiciaire tous les 6 mois, et comme il y a des politiciens francophones éligibles en Flandre...c'est symbolique, la coupure d'un pont, ce sera fini de pouvoir être "bruxellois" (donc francophone) tout en vivant en Flandre.
 
On est un peu plus de 4.000.000 de francophones en Belgique...il y en a à peu près 1.000.000 qui vivent à Bruxelles et dans les alentours...c'est pas pour la beauté de la capitale...l'emploi francophone, tu l'as essentiellement à Bruxelles et à Namur...ensuite dans le brabant wallon...les 3 autres provinces, c'est quasi mort.

Message cité 2 fois
Message édité par paretoptimal le 22-04-2010 à 22:12:15
n°22319428
bphenix
Extrémiste modéré
Posté le 22-04-2010 à 22:08:33  profilanswer
 

sloug31 a écrit :

Bon alors la question est: c'est la Flandre ou la Wallonie qui va prendre la présidence de l'UE dans 3 mois ?  :o  :o  
 
Bon sinon sérieusement est-ce que cette fois ci c'est la bonne ou c'est juste une ptite crisouille comme yen a une tous les 3 ans ? Désolé je suis français (et du sud en plus :o )


Une révolution, ça éclate souvent sur une étincelle. Dans la situation actuelle, le risque d'étincelle est important, et la réaction en chaîne menant à une révolution est possible. Mais ça ne dit pas si ça va se passer ni comment. L'envahissement de l'hémicycle par le parti fasciste nationaliste flamand "VB" a été un événement assez dangereux. L'hésitation de vote en contradiction avec les coutumes (vote en force au parlement alors que le gouvernement est démissionnaire) était clairement un risque de clash majeur, bien que les partis belges (= francophones) sont apparemment prêts à toutes les compromissions. Si des groupuscules armés flamands (qui existent) descendent sur le palais royal avec la bénédiction du ministre de l'intérieur (un flamand), s'en est fini du "pays", par exemple. Pour rappel, le ministre "fédéral" (flamand en fait) de la défense a, au courant des derniers mois, déplacé de nombreuses forces militaires du Sud vers le Nord (fermetures de bases, de casernes en Wallonie), se mettant ainsi du côté du manche, et s'assurant le contrôle de la majorité des armes de l'armée "belge". Comme par hasard...


---------------
"Economisons notre mépris eu égard au nombre de nécessiteux" (Chateaubriand)
n°22319460
bphenix
Extrémiste modéré
Posté le 22-04-2010 à 22:12:22  profilanswer
 

paretoptimal a écrit :

T'es pas supposé être dans un différend judiciaire tous les 6 mois


Sauf si, étant considéré comme étranger par ta propre administration, tes droits sont systématiquement violés...

paretoptimal a écrit :

et comme il y a des politiciens francophones éligibles en Flandre...c'est symbolique


Va dire ça aux bourgmestres élus de communes bruxelloises situées administrativement en Flandre... ou aux habitants de les villages liègeois des Fourons...


---------------
"Economisons notre mépris eu égard au nombre de nécessiteux" (Chateaubriand)
n°22319497
paretoptim​al
Posté le 22-04-2010 à 22:15:20  profilanswer
 

bphenix a écrit :

Pour rappel, le ministre "fédéral" (flamand en fait) de la défense a, au courant des derniers mois, déplacé de nombreuses forces militaires du Sud vers le Nord (fermetures de bases, de casernes en Wallonie), se mettant ainsi du côté du manche, et s'assurant le contrôle de la majorité des armes de l'armée "belge". Comme par hasard...

T'es dans ton trip, là. :D  
 
De Crem a revu sa note pour obtenir l'approbation du feu gouvernement fédéral (avec une grosse tendance francophone), il a donc du épargner la caserne de Bastogne notamment.
 
Edit : tu noteras que, là aussi, c'est essentiellement une question d'emploi.

Message cité 2 fois
Message édité par paretoptimal le 22-04-2010 à 22:17:02
n°22319580
paretoptim​al
Posté le 22-04-2010 à 22:24:28  profilanswer
 

bphenix a écrit :


Sauf si, étant considéré comme étranger par ta propre administration, tes droits sont systématiquement violés...


 

bphenix a écrit :


Va dire ça aux bourgmestres élus de communes bruxelloises situées administrativement en Flandre... ou aux habitants de les villages liègeois des Fourons...

Non mais tout ça je ne le prends pas en compte.
 
Moi ce que je vois, c'est que les francophones sont de plus en plus nombreux en périphérie, alors à moins de considérer que mes compatriotes sont masochistes, c'est que la carotte est plus grosse que le bâton.

n°22319875
Profil sup​primé
Posté le 22-04-2010 à 22:50:57  answer
 


 
 [:gaga hurle] Y a t'il encore un belgicain dans la salle ?

n°22320695
lehman bro​thers
Aw noes, not this shit again
Posté le 23-04-2010 à 00:11:55  profilanswer
 

http://www.rue89.com/2010/04/22/cr [...] que-148539
 
On dirait que cet article a été écrit par bphenix : reste plus qu'à remplacer francophones par Belges (= francophones) et c'est bon :D


---------------
https://elan.school/
n°22320776
sloug31
Posté le 23-04-2010 à 00:24:19  profilanswer
 

lehman brothers a écrit :

http://www.rue89.com/2010/04/22/cr [...] que-148539
 
On dirait que cet article a été écrit par bphenix : reste plus qu'à remplacer francophones par Belges (= francophones) et c'est bon :D


 
 :D  :D  

n°22321102
Geddons
HFR old timer ?
Posté le 23-04-2010 à 01:20:16  profilanswer
 

paretoptimal a écrit :

T'es dans ton trip, là. :D

 

De Crem a revu sa note pour obtenir l'approbation du feu gouvernement fédéral (avec une grosse tendance francophone), il a donc du épargner la caserne de Bastogne notamment.

 

Edit : tu noteras que, là aussi, c'est essentiellement une question d'emploi.

 

Oui, enfin, nous ne sommes quand même pas dupes: Bastogne n'a été maintenanue que pour des raisons strictement historiques. Il y a une caserne flambant neuve du côté d'Arlon qui va être désaffectée [:prozac]. De Crem a bien manoeuvré sur ce coup-là, c'est tellement plus simple de tout concentrer au Nord  [:clooney16]


Message édité par Geddons le 23-04-2010 à 01:20:40
n°22321607
vingtcent
C'est c'laaaa ouiiii !
Posté le 23-04-2010 à 07:22:27  profilanswer
 

"Jolie" image de la Flandre que celle donnée par les parlementaires VB chantant le bras tendu hier au sénat ...

Message cité 1 fois
Message édité par vingtcent le 23-04-2010 à 07:22:53
n°22321619
Olivie
SUUUUUUUUUUUUUU
Posté le 23-04-2010 à 07:27:43  profilanswer
 

vingtcent a écrit :

"Jolie" image de la Flandre que celle donnée par les parlementaires VB chantant le bras tendu hier au sénat ...


T'es sûr de ça  [:delarue]  
J'ai pas vu de bras tendu, tu as une photo ?


---------------

n°22321641
bphenix
Extrémiste modéré
Posté le 23-04-2010 à 07:41:10  profilanswer
 

paretoptimal a écrit :

T'es dans ton trip, là. :D  
 
De Crem a revu sa note pour obtenir l'approbation du feu gouvernement fédéral (avec une grosse tendance francophone), il a donc du épargner la caserne de Bastogne notamment.
 
Edit : tu noteras que, là aussi, c'est essentiellement une question d'emploi.


De Crem a dû faire marche arrière lorsque les militaires (francophones) ont rué dans les brancards, attirant l'attention des médias sur le fait que cette fermeture signifiait la disparition de la dernière unité d'infanterie en Belgique (libre). Si un ministre "fédéral" (flamand en fait) en arrive progressivement à concentrer toutes les forces terrestres avec un tant soi peu de puissance de feu dans la seule Flandre (1/3 du "pays" ), c'est soit que nous sommes menacés gravement par les Bataves (nous concentrons notre armée de terre à la "frontière" Nord), soit la Flandre veut prendre le contrôle de l'armée. A toi de voir.


---------------
"Economisons notre mépris eu égard au nombre de nécessiteux" (Chateaubriand)
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