Reprise du message précédent :

 
Celui en gras c'est un bon. Ca veut dire qu'un germanophone aurait pu avoir la gratuité ?

Je ne peux te répondre. Je l'ignore. Il faut savoir que le contrôle des cartes d'identités se pratiquait exclusivement à Bruxelles (zone bilingue). Cette mesure ayant été rapidement interdite (pour d'évidentes raisons de discriminations), je ne sais même pas si le cas a pu se produire, les détenteurs de cartes d'identité en allemand vivant généralement loin de Bruxelles.
 
Le prétexte était que la gratuité était subsidiée par la communauté flamande, et donc ne pouvait bénéficier qu'aux seuls Flamands. En Campine ou à Anvers, il est assez inutile de vérifier le statut de "bon Flamand" de chaque voyageur. Par contre, à Bruxelles, il y avait un sérieux risque qu'un "Bruxellois francophone" profite honteusement de l'argent flamand. Donc, il y avait vérification des cartes d'identité.
 
C'est d'ailleurs assez peu cohérent avec les théories des politiques flamands, qui prétendent que les Bruxellois sont, en fait, des Flamands qui s'ignorent...
 
Pour info, le but réel était de pousser les Bruxellois à aller demander le changement de leur carte d'identité en optant pour une carte en néerlandais, afin d'augmenter artificiellement les statistiques de population supposée néerlandophone à Bruxelles. Dans cette logique, j'imagine qu'ils auraient fait de même avec des Germanophones, si le cas s'était présenté...

Si tout ce que je lis est vrai (ou au moins la majeure partie) ça paraît incroyable qu'il n'y ait pas davantage de réactions de la part des autorités wallones.

Bah... si ce qu'on lis aussi est vrai... on n'entendrai simplement rien car les autorités walones ne sont simplement pas assez "puissant" pour dire quoi que ce soit sans que les "bourreaux" les torturent à mort !  

Quels points mes-tu en doute ?

Ben quand on parcours le topic, Cortizone te traite de menteur tous les deux posts.   Moi je peux pas juger...

edit: maisbon, j'ai vu les vidéos en lien et franchement ils ont l'air bien gratinés.

On le voit encore dans le récent sondage concernant BHV: les électeurs belges (= Francophones) ne s'intéressent toujours pas à ça, considèrent "les problèmes communautaires" comme secondaire, pensent qu'il y a des priorité plus élevées (économie, emploi, sécurité, ...). En fait, c'est vrai qu'on aimerait pouvoir s'occuper de sujets sérieux (arme nucléaire iranienne, famine en Afrique, destruction de l'Amazonie, déplétion du pétrole, changement climatique, stabilité du système financier mondial, lutte contre le terrorisme, ...) Mais dès lors que les libertés fondamentales sont niées (même plus menacées, mais carrément supprimées), on doit s'occuper de soi en premier, sinon demain, on n'aura encore moins la possibilité de faire entendre sa voix et de réclamer le respect des valeurs fondamentales de l'humanité (comme les Droits de l'Homme).
 
Tant que le sujet ne sera pas porteur électoralement, donc, il ne faut pas s'attendre à ce que les principaux partis mettent l'accent sur ces thèmes. Il est même à craindre qu'un homme politique courageux soit vu par ses électeurs comme un brûlot, un "pousse au crime", une cause de la colère des Flamands. C'est déjà le cas d'Olivier Maingain, président du FDF (Front Démocratique des Francophones), ou de Paul-Henry Gendebien, président du RWF (Rassemblement Wallonie-France).

Tiens, je suis tombé sur un truc intéressant.
On parle des recensements linguistiques, par exemple pour dire qu'ils ont été boycottés par des bourgmestres flamands qui avaient trop de craintes de voir la proportion de Francophones augmenter, qu'ils sont réputés interdits en Belgique (ce qui est faux), etc...
 
Mais quels en étaient les résultats ?
 
J'ai trouvé ceci: Résultats des recensements linguistiques en Belgique
 
Ce qui est dommage, c'est que les données s'arrêtent en 1947, puisque après ça, les Flamands n'ont plus jamais voulu qu'on en organise. Qu'avaient-ils à craindre ?
 
Les résultats de 1947 n'ont été publiés qu'en 1953. Qu'avaient-ils à cacher ?
 
Voici quelques résultats, commentés.
 
Résultats pour la Belgique:

 
Ce qu'on remarque, globalement, c'est que la proportion reste assez stable, mais que le grand gagnant, ce sont les bilingues ! Le niveau d'éducation de la population s'est élevé, le niveau d'études à augmenté, et avec ça, la proportion de bilingues. Tant mieux.
 
En cherchant bien, on peut dire que les bilingues sont plutôt (bien que légèrement) plus alimentés par des Néerlandophones que par des Francophones.
 
Voyons plus en détail:
 
Province d'Anvers:

 
On voit ici une tendance lourde: les Francophones unilingues sont restés quasiment inexistants, par contre il y a une progression évidente des bilingues, provenant exclusivement des Néerlandophones. Donc, les personnes qui parlent ou comprennent le français dans la province d'Anvers, coeur économique de la Région flamande, sont originaires de familles flamandes.
 
Quelle est la tendance dans la province symétrique, au coeur de la Wallonie, la province de Namur ?
 

 
On remarque que les Wallons sont très peu enclins à apprendre le néerlandais... Logique: comme on l'a déjà dit, la Belgique était, officiellement à l'origine, unilingue francophone, et de plus, le français permet de communiquer avec bien plus de monde que le néerlandais. Les Flamands ont donc beaucoup plus appris le français que le contraire.
 
Une commune de la "frontière" linguistique, Nieuwkerke.

 
Toujours la même tendance: la proportion d'unilingues francophones et d'unilingues néerlandophones reste constante. Par contre, les bilingues se multiplient, au détriment mathématique des Néerlandophones. Ce sont donc, même sur la "frontière" linguistique, les néerlandophones qui gonflent les rangs de ceux qui peuvent parler français, parce que, de génération en génération, ils l'apprennent...
 
Total des six communes à facilité de la périphérie bruxelloise:

 
Toujours les mêmes constatations, avec un élément en plus: malgré une augmentation évidente des bilingues au détriment des Néerlandophones (qui apprennent le français), il apparait une population exclusivement francophone. Mais la proportion de Francophones bilingues reste sensiblement la même: 3 bilingues pour un unilingue, de 1866 à 1947. Il n'y a donc pas, à proprement parler, de refus des Francophones à devenir bilingues avec le temps.
 
Voyons ce qui se passe à Fourons:
 

 
Toujours la même tendance: les Francophones unilingues n'augmentant pas sensiblement, par contre le nombre des personnes capables de parler français est fortement augmentée du fait des Néerlandophones unilingues qui, générations après générations, apprennent le français.
 
Au final, les reproches généralement entendus dans les bouches flamandes "la francisation de la Flandre", "la tâche d'huile francophone autour de Bruxelles", etc... c'est à eux qu'ils le doivent ! L'écrasante majorité des francophones de Bruxelles, de la périphérie, des Fourons ou de communes situées sur la "frontière" linguistique sont, en fait, des Flamands bilingues, ou des familles d'origines flamandes bilingues, devenant progressivement francophones unilingues pour une part d'entre-elles. C'est pour ça que les Flamands (les nationalistes, les intolérants) ont persécuté les Flamands qui avaient choisi de passer au français (les Fransquillons), comme Brel (voir ce torchon de site), persécutent (comme on le voit dans les vidéos concernant les manifestations flamingantes dans la banlieue bruxelloise) les bilingues, proclament qu'on ne doit pas apprendre le néerlandais mais bien penser en néerlandais, se déclarent choqués d'avoir à croiser quelqu'un qui parle une autre langue, même s'ils sont bilingues, interdisent ou restreignent fortement les manifestations culturelles dans une autre langue, interdisent (illégalement) les inscriptions en d'autres langues, déclarent préférer un unilingue flamand à un bilingue francophone, ...
 
Ils vont beaucoup plus loin que d'exiger des droits (qu'ils ont déjà tous depuis longtemps): ils veulent faire disparaître toute trace d'une autre langue, d'une autre culture, toute forme d'ouverture vers l'autre dans ce qu'ils espèrent construire comme état homogène monoculturel monoethnique, et pour ce faire, ils vont jusqu'à persécuter leur propre population (ex: les tracasseries imposées aux Gantois qui désirent organiser des conférences de "Exploration du Monde" chez eux).
 
C'est cohérent avec la décision d'interdire les publications francophones pour "trouble de l'ordre public", de faire couper les chaînes francophones du câble, de retirer les inscriptions en anglais, allemand ou français dans les musées, de faire répandre le bruit (faux mais relayé par la presse francophone) qu'"en Flandre, on doit parler flamand. C'est la loi", de poursuivre (illégalement) les colleurs d'affiches non néerlandophones, ...
 
C'est cohérent avec leurs déclarations suivant lesquelles les Bruxellois sont des Flamands francophones qui s'ignorent, et qu'il faut qu'ils redeviennent néerlandophones, quitte à les mettre sous tutelle pendant 30 ans, le temps que leur conversion ait lieu.
 
En refusant l'organisation des recensements, les nationalistes flamands refusent simplement à leurs propres compatriotes le droit de choisir leur langue. Ils n'agressent pas seulement les Eurocrates, les Francophones, les immigrés. Ils prennent également des mesures discriminatoires à l'égard des Néerlandais qui désirent s'y installer.

 
C'est faux, c'est le discours des régionalistes et Patrick Le Lay et Wikipédia ne sont pas des sources fiables. Je ne comprends pas pourquoi tu mets en doute, à raison, les mensonges historiques du Mouvement flamand et que, d'un autre côté, tu prennes fait et cause pour les mensonges historiques des régionalistes français...  
 
Les Bretons, Basques, Corses et Alsacien "n'en veulent pas à la France", évite de faire des amalgames entres les 2, 3, 4% d'indépendantistes et le reste de la population de ces régions, ils sont beaucoup moins représentatifs que les nationalistes en Flandre.
 
 

 
Il n'y a pas d'histoire officielle en France. Et je ne réagit pas contre les faits historiques (tu n'en as encore soulevé aucun) mais contre tes interprétations foireuses de témoignages douteux et les conclusions grotesques que tu en tires. Et surtout ta mauvaise foi : on est passé de "les Savoyards sont brimés" à "la politique contre l'immigration clandestine en Guyane" et on termine sur les discours régionalistes et victimisants dignes du VB... Pitié, c'est nul !    
 
Par exemple, quel rapport entre l'installation d'un centre nucléaire en Corse et le soi-disant brimage des Corses ??? Aucun, il y a des sites potentiellement dangereux sur tout le territoire français (donc en Corse), mais ton interprétation bidon de cet événement et le message malhonnête que tu veux faire passer (où que tu as lu sur un site régionaliste) est que la Corse servirait de dépotoire nucléaire au reste de la France... Ce qui est naturellement faux mais comme disait Goebels "mentez, mentez, il en restera toujours quelquechose..."
 
Tout ce que tu nous sors est du même accabit mais je n'ai pas pour vocation de m'occupez de tes problèmes de logique.  
 

 
Tu disais que Bruxelles, contrairement à Strasbourg n'avais aucune légitimité légale. Ce qui est faux, il n'est dit nulle part que Strasbourg à une prééminence sur les autres, 'fin bref...  
 
Et merci aussi d'éviter les psychanalyses de supermarché sur mon compte...
Sinon j'aurais beaucoup à dire sur toi..

Non. J'ai dit:

Le parlement européen de Bruxelles n'a aucune légitimité. Le siège unique officiel du parlement européen est à Strasbourg. Point. Il n'y a, dans mon chef, ici, aucun jugement de valeur. C'est juste une réalité juridique. Pour le reste, les lecteurs jugeront.

La "guerre" des cartes: le gouvernement flamand persiste et signe
 

 
La "Belgique" représentée par le gouvernement flamand:
la Région de Bruxelles est annexée comme une simple ville flamande,
la Wallonie est supprimée et rebaptisée "Belgique".

Les plus belles cartes sont celles ou les flamands annexent une partie de la france

D'après Wikipedia Bruxelles est la capitale de la Flandre. C'est dingue quand même un enchevêtrement pareil.

Oui les flamands ont pris pour capitale Bruxelles qui ne se situe pas dans la région flamande par l'astuce de la fusion entre les organes de la régions et de la communauté flamande (qui elle, peut légitimement prendre Bruxelles pour capitale...)

Ca s'appelle donner le bâton pour se faire ça, cette histoire de communauté je trouve.

Non, car une communauté n'a pas de capitale.
 
N'oublions pas que Bruxelles, capitale de la Flandre, c'est inconstitutionnel:
 
Source: Bruxelles n'est pas la capitale de la Flandre

Source: Bruxelles n'est pas la capitale de la Flandre
 

Rappelons à toute fin utile que, lorsqu'on a construit ce système fédéral (années 80-90 essentiellement), qu'on a accepté de mettre des communes bilingues ou à majorité francophone dans la partie sous administration belge de langue néerlandaise (moyennant des facilités linguistiques), lorsqu'on a accepté le principe d'une surreprésentation des néerlandophones à Bruxelles, le bilinguisme officiel Fr-Nl à Bruxelles, le principe d'équipollence des normes, etc... on parlait alors de "Loyauté fédérale", c'est-à-dire un système où les institutions sont là pour faire fonctionner le pays, pour être au service de celui-ci, et non un système qui a pour but de tuer l'autre moitié (60%) du pays, de répartir ses citoyens en deux catégories, de persécuter systématiquement l'une d'elle, pour finir par aller jusqu'à vider de son contenu les accords portant sur
* Les facilités linguistiques
* L'arrondissement judiciairement et législativement bilingue de BHV
etc...

Un reportage de la RTBF, qui reprend pas mal de conclusions auxquelles nous étions arrivés.
 
En Belgique les flamands et les francophones ne s'entendront jamais 1/5
En Belgique les flamands et les francophones ne s'entendront jamais 2/5
En Belgique les flamands et les francophones ne s'entendront jamais 3/5
En Belgique les flamands et les francophones ne s'entendront jamais 4/5
En Belgique les flamands et les francophones ne s'entendront jamais 5/5
 
Il y a aussi matière à nourrir notre débat...

On avait parlé de possibilité de survie d'enclaves (en pensant à Bruxelles).
Je découvre que la Belgique a également une enclave aux Pays-Bas. Voyez plutôt:
 
http://maps.google.com/maps?f=q&so [...] 77162&z=14
 
L'intérieur des lignes en gris est en Belgique, le reste, ce sont les Pays-Bas.

C'est clair que l'aveuglement à ce point c'est dangereux. On dit que les ignorants sont bénis, mais ce n'est pas une raison pour appliquer ça à la lettre et se croire au pays des bisounours....

Comme cette histoire de carton d'invitation avec une carte de la Flandre plutôt fantaisiste. Et le ministre qui a le culot de dire que c'est une erreur technique (t'as pas plus gros comme excuse???!!!). N'empêche que le mal est fait, on appelle ça de la désinformation, purement et simplement. Tout ça à cause d'une belle poignée de c*nnards extrémistes      

Je me demande vraiment ce qu'on attend pour mettre ces perturbateurs en prison. Comment un parti comme la NV-A et le VB peuvent-ils avoir un tel poids? Ce n'est pas normal, on se croirait dans les années 20 en Allemagne.........

Il leur restera au moins les Fourons

 
Au vu du reportage, les Flamands ne croient quasiment plsu en la Belgique. Effarant quand on voit des élèves de mon âge dire que la scission est proche ( certains disent 2010, 2020, date très proche en soi). Seul est encore pour la Belgique. En plus, un nationalisme flamand se construit (et a l'air d'être construit par les dirigeants flamands ?) contre les Wallons. Dans le reportage, il y a que les Wallons qui croient encore à la Belgique.
J'espère vraiment que la Belgique se séparera pacifiquement, pour ne pas faire comme nos voisins du Sud-Est de l'Europe il y a 20 ans. Et que les Wallons ouvre la possibilité d'une réunion avec la France.

J'en viens à penser que si scission il y a, ça viendra des francophones. Les flamands ont intérêt à garder une Belgique "unie" mais en séparant ce qui les intéresse.

Vers une fin du RWF ?

Pas grave, il reste http://liege.fdf.be/

Ce sont les Flamand qui sont "demandeurs", les Wallons n'ont qu'a conserver Bruxelles et ne pas céder sur la périphérie.
Celui qui fera sécession verra l'autre considéré comme l'état continuateur de la Belgique du point de vue du droit international.
La wallonie a tout intérêt à simplement ne pas lâcher sur les communes a facilité, refuser la scission de BHV sans compensation, et protéger les droits des 400 000 francophones de Flandre situés tout autour de Bruxelles;
 
Après bonne chance à la Flandre en cas de scission pour avoir des cartes en mains vu tout les dossiers qu'elle accumule contre elle, on en a un aperçu à chaque fois ici.

Un ( petit ) dossier spécial dans le Vif sur l'avenir de la Belgique , on parle notamment du séparatisme feutré ( le confédralisme ) avec une question "vers une Belgique ultra light ?"

C'est également dangereux pour les Français, lorsqu'on voit apparaître des drapeaux nationalistes flamands sur divers points hauts dans le Pas-de-Calais, ou que une partie de la population se met à revendiquer l'enseignement républicain en flamand dans cette "Flandre française".
 
Conserver une culture locale, c'est une chose. Le flamingantisme, c'est tout autre chose, c'est ce qu'il faut bien comprendre.

La preuve est apportée que ce n'est pas une erreur mais une directive générale suivie par tous les organismes de l'Etat auto-proclamé de Flandre, puisque d'autres "erreurs" du même type surviennent concurremment...  

Sauf que cette "poignée de c*nnards extrémistes" représentent 40% de la population.
 
Si tu regarde ce reportage, tu verras que c'est tout le peuple qui est devenu intolérant (au point d'en arriver à la violence), totalement imprégné des mensonges d'état ("ces affiches ont été imprimées avec de l'argent flamand" ) et, comme le dit la famille qui habite au centre géographique de la Flandre, "30% des Flamands veulent l'indépendance mais les 70% qui restent ne les en empêcheront pas".
 
Mais le problème n'est pas là: c'est de laisser des Belges (=Francophones), des immigrants, des Flamands bilingues, des Flamands francophones, des populations installées depuis longtemps (Juifs à Anvers, ...), des citoyens européens innocents, qui sont tous les jours victimes de cet "état" fasciste, raciste, pratiquant ouvertement la discrimination linguistique et la purification culturelle, au coeur de l'Europe ! Sans parler du très mauvais exemple, à destination, par exemple, de la Ligue du Nord italienne, de l'extrême-droite nationaliste tyrolienne, des extrémistes corses ou des indépendantistes catalans ! (et j'en passe). Casser ce mouvement flamand, ou le sanctionner à mort (exclusion de l'U.E, de l'Euro et du marché unique, fermeture des frontières aux importations/exportations, retrait du permis de travail en Europe, ...) c'est un minimum si l'on veut, en tant que citoyens européens, espérer pouvoir à nouveau jouir de nos droits, qui sont de circuler librement, de s'établir librement sur toute l'étendue de notre territoire, qu'est l'Union Européenne !
 
Lorsque l'on voit comment est traité le journaliste de la RTBF, qui ne fait rien de grave, on commence à comprendre que les témoignages (écrits, non vidéo) de violences à l'égard de non-flamands à Bruges, Anvers, Louvain ou autres, sont malheureusement des vérités, ainsi que le cas de cette jeune fille qui a reçu des coups de cutter de la part de la foule dans la rue car elle parlait français avec sa copine, ou de personnes qui n'osent pas parler en français entre elles dans un café en Flandre.

J'apprend, via ce reportage de la RTBF, que ce que je disais s'avère exact:
 
* La Flandre n'est toujours pas unifiée linguistiquement (elle a commencé à s'unifier autour du  néerlandais à partir des années 1950)
* Le flamand n'est pas le néerlandais (j'en ai fait l'expérience)
* La "Flandre" est en train de mettre au point une langue officielle nouvelle, le "Algemeen Vlaams"
* Les chaînes de télévision néerlandaises sous-titrent les séries flamandes car elles "ne les comprennent pas, les considèrent comme tournées en langue étrangère, au même titre que l'allemand ou l'anglais" !
 
Comment peut-on reprocher aux Francophones de Belgique d'hésiter à apprendre une langue qui n'est pas définie, qui n'est même plus celle de ~15 à 20 millions de personnes mais tout au plus de 5 à 6 millions, donc les locuteurs ont eux-mêmes des problèmes à se comprendre ? Surtout sachant que l'ostracisme flamand les condamne de toutes façons à des tâches subalternes, lorsqu'ils ont la chance d'être engagés...

"30% des Flamands veulent l'indépendance mais les 70% qui restent ne les en empêcheront pas"
 
Et on les comprend...
 
A l'image de la population allemande des années 30 où tous n'étaient pas racistes ou fascistes, en "Flandre" d'aujourd'hui, il subsiste quelques Flamands sensés, tolérants, respectueux des autres cultures, compréhensifs vis-à-vis des locuteurs d'autres langues, curieux des autres peuples et coutumes, avides de productions artistiques originales, amateurs de films "étrangers" éventuellement en version originale, ...
 
Mais à l'image des Allemands humanistes des années 30, ils ont peur. On comprend pourquoi: quand on vit dans un "état" (illégal, mais en cours de constitution) où il est devenu impossible de constituer une majorité politique sans y mettre un parti d'extrême-droite, fasciste, raciste ou indépendantiste, lorsqu'on constate que les bilingues sont molestés, ostracisés sur les plans professionnels voir attaqués au cutter par la population "fière d'être de vrais Flamands", que l'administration s'arroge le droit de leur interdire l'accès public à des manifestations culturelles en français, que le "gouvernement flamand" prend des mesures restrictives quand à l'achat ou à la vente de biens immobiliers, en fonction de votre origine, même intra-flamande, que certaines communes exigent déjà, pour l'obtention de permis de bâtir, de prouver son origine flamande et, pour les moins de 40 ans, la pureté de l'origine flamande des parents, que d'autres communes exigent la signature d'un document précisant qu'on s'engage à élever ses enfants dans "l'esprit, la culture et la langue flamande", que certaines banques (KB) déclarent ouvertement ne vouloir prêter qu'à des projets flamands, que la plupart des responsables politiques ou du monde économique ne se cachent pas de participer aux pélerinages de la tour de l'Yser, que même la presse ou les médias flamands relayent les mensonges officiels et les thèses des partis qui plongent leurs racines dans l'histoire sombre de la "Flandre" (antisémitisme, collaborationniste, ...)
 
Certains journalistes ou responsables politiques ont osé dénoncer ce "terrorisme mental". Ils ont été immédiatement écartés. Comment demander aux Flamands humanistes, Mr tout-le-monde, alors, de se lever comme un seul homme et faire face à ces excités ? Ils risquent d'y perdre leur travail, leur maison, leur sécurité physique, d'hypothéquer l'avenir de leurs enfants, ...
 
On en est là, aujourd'hui, en "Flandre".
 
(rappel: à l'image de l'Afrique du Sud à l'époque de l'apartheid, qui interdisait les mariages mixtes "white-coloured", la Flandre réprime depuis des années déjà les mariages "inter-culturels": un Flamand qui se marie avec une non-flamande, pour obtenir un permis de bâtir à Overijse par exemple, doit s'engager par écrit envers la commune d'élever les enfants nés de cette union dans "l'esprit, la culture et la langue flamande" )
 
(rappel: ça ne risque pas de s'arranger, d'autant que les réseaux de télévision câblée de Flandre retirent progressivement les chaînes non néerlandophones, que la poste "belge" bloque ou détruit les publications francophones destinées aux habitants de "Flandre", et que les écoles flamandes apprennent, très tôt, aux petits Flamands que "les personnes qui habitent au sud sont des pauvres", que "les délinquants ont généralement des noms non flamands", qu'une famille normale est hétérosexuelle, non-divorcée et ont deux enfants, ...)
 
(rappel: les activistes, avec la complicité active d'autorités communales, vont jusqu'à interdire les affiches électorales pour des partis pourtant totalement légalement inscrits, via des règlements communaux (cassés pour discrimination) ou par la violence. Le comble, c'est que le candidat qui, finalement, n'est jamais parvenu à poser une seule affiche, a été élu ! Il s'agit de Damien Thiéry, bourgmestre élu de Linkebeek. Il faut donc croire que les excités qui perturbent le déroulement pacifique et démocratique des élections ne sont pas les électeurs concernés, et que les Flamands du coin sont autant effrayés par ces excités intégristes que le sont les Belges (= Francophones) qui sont obligés de s'unir autour d'un candidat unique pour tenter de préserver quelque-peu leurs droits constitutionnels et leurs Droits de l'Homme. On ne sera pas surpris que ce bourgmestre, élu par 60% de la population, fasse partie des "Bourgmestres non nommés" par l'autorité de l'occupant flamand.)

Lorsqu'on se permet de mettre en doute mes corrections, on s'informe...
 
Source: Le Conjugueur

Évites de commencer par ce genre d'argument, ca donne pas envie d'aller plus loin

Merci du conseil, mais ce n'est pas un argument. C'est un extrait de la bande sonore du reportage de la RTBF que j'ai référencé plus haut, et c'est aussi un leitmotiv bien connu répété par les Flamands modérés eux-mêmes.

Je parlais de ton point Godwin dès la première phrase
 

Cher ami, que ça te plaise ou non, le mouvement nationaliste flamand a de très grandes similitudes et des liens nombreux, avérés et historiques avec le nazisme. Pourtant, ici, je ne parle pas des Nazis, mais de la lutte idéologique et politique entre les racistes ou fascistes de l'Allemagne des années 30 et les autres Allemands (période où les discriminations anti-juives ont été croissantes) ainsi que la politique de purification (linguistico-culturelle) poursuivie par les autorités de la "Flandre", qui vont à l'encontre de la réalité sociologique de la population.
 
Un "point Godwin" est atteint lorsque, par manque d'arguments, on en arrive à faire un comparatif non pertinent avec le Nazisme. Ici, ce n'est pas le cas puisque
* Je ne parle pas des Nazis
* La comparaison est pertinente
* Il existe des liens objectifs nombreux entre les mouvements flamingants et le Nazisme.
* Je fais également un comparatif avec l'Afrique du Sud
 
Tu t'es informé sur le décret Suykerbuyk, par exemple ?
 
Cela dit, la comparaison vaudrait avec toute dictature en cours d'installation, comme c'est le cas actuellement en Iran, par exemple. Ceux qui sont aujourd'hui dans la rue sont vachement courageux. En Flandre, ça ne se passe pas: les humanistes flamands sont résignés et courbent l'échine.
 
Sauf qu'en Iran, les élections ont été truquées, alors qu'en Flandre, il semble bien qu'on soit sur le chemin de la constitution d'une majorité d'électeurs qui, démocratiquement, mettent en place un système contraire aux principes de protection des minorités, de la démocratie locale, des traités internationaux et de la Charte des Droits de l'Homme... Du coup, je ne trouve pas de cas de comparaison plus pertinent.
 
Une vidéo-témoignage du lien entre mouvement flamingant et nazisme.

Il n'y a pas de symétrie en matières "communautaires" en Belgique.
La preuve ici: http://www.youtube.com/watch?v=Fi0yknYYIyw
 
Un très beau reportage sur le fascisme flamand (y compris les attaques des milices privées flamandes sur les villages des Fourons):
http://www.youtube.com/watch?v=F5GV5HYLS44

http://www.lalibre.be/actu/belgiqu [...] trois.html
 
entre les 31% pour nva, 24% pour VB et 22% pour lijst dedecker, on peut estimer que ces partis ouvertement séparatistes (qui totalisent 40% actuellement) ont titillé plus de la moitié de l'électorat flamand. De plus, une grosse majorité des flamands ne réprouvent pas leurs idées, seul le VB est exclu par une petite majorité (55%) ... mais pour nos amis belgicains c'est uniquement de la faute des méchants politiques qui influencent leur éléctorat   ...

Dormez sur vos deux oreilles, les pensions sont entre de bonnes mains      
 
http://www.standaard.be/video/vide [...] oid=762191
 
 

(note à nos amis Français: même si vous ne comprenez pas, regardez la vidéo jusqu'au bout car l'important n'est pas dans le texte)
 
C'est atterrant, honteux, scandaleux.
 
Malheureusement, ce type est (sauf preuve du contraire) élu par de nombreux Francophones, et ce de manière récurrente... (mais c'était aussi le cas de Mathot, affaire Agusta, Alain Van der Biest, affaire de l'assassinat d'André Cools, ...)
 
Référence: vidéo
 
Source: Les Belges (Didier Pavy)

Source: RTBF Info

Il est clair que l'image que ça donne à nos éventuels "partenaires" restants côté Nord est totalement destructive de toute envie de continuer à collaborer avec le Sud en général et le PS Wallon en particulier. Il est l'image même du "Wallon profiteur, paresseux, tricheur, ...", celui que les Flamands traitent facilement de "rat francophone", de "pédophile", sinon d'alcoolique.
 
Un autre scandale se trouvait dans le reportage de la RTBF que j'ai référencé ici:  
 
Une jeune employée francophone de 28 ans, dans un service bilingue des pensions de retraite à Bruxelles, dit face à ses collègues (dont des Flamands tous bilingues) ne pas vouloir apprendre le néerlandais, être "trop vielle" pour apprendre le néerlandais. Elle va jusqu'à demander à sa collègue flamande de lui traduire une lettre car elle ne comprend même pas les dates ni "overleden" (décédé), un mot simple qui doit survenir récuremment dans son courrier.
 
Ca, c'est inacceptable, bien entendu. Ca nuit gravement à l'image des Francophones vis-à-vis des habitants du Nord, et avec raison.

 
En même temps service bilingue ça ne veut pas dire que les employés le sont, d'ailleurs le simple fait qu'une personne monolingue y travaille montre que c'est bien comme ça que marche ce service. Et si elle a fait ses études en Belgique et qu'elle n'a pas eu de cours de néerlandais c'est le système scolaire qui est en tord, pas elle.