Reprise du message précédent :

Ah bon ? Elle faisait pourtant déjà parti des revendications des tangos lors de la prise d'otages de Tiguentourine...
 
 
Prise d'otages d'In Amenas
 
 

L infiltre EP01 - Les drogues de synthèse
 
Pourquoi drogue de synthèse ? Car lors des tests de l'armée US, elles ne sont pas détectées (nombres composants nouveaux créés pour chaque drogue) et on comprend un peu mieux et sous un angle nouveau, les "le tireur qui a fait un carnage dans la base militaire ultra-securisée avait des problèmes... psychologiques"    
 
 
L'un des passages du docu, avec le marines shooté qui explique comme ça se passe à l'armée
 
 
http://www.dailymotion.com/video/x [...] &start=612
 
http://www.dailymotion.com/video/x [...] start=2129

Plus c'est gros ...

Lutte contre l'Etat islamique : la Turquie dément un nouvel accord avec les Etats-Unis
 

La Turquie s'est vraiment mise dans une position intenable....  

Ils essayent de se la jouer à la Papa Staline pendant la deuxième guerre mais à mon avis ça va pas passer. Parce qu'au final daesh c'est simplement des nazi qui au lieu de brandir mein kampf brandissent un Coran non ?

Pas tant que ça..ils font comme tout le monde, ils jouent pour leur pomme.
Je me demande si on est pas arrivé à un stade où, dans le contexte syrien/isis, personne ne peut plus faire la leçon à quiconque.
 
 
 
Celui de Medine   /referencecrosstopic

J'y fout pas un pied en ce moment sur ces topics, Soral et conflits au MO je lurke de loin c'est tout.  
 
Sinon ouais techniquement ils font comme tout le monde. Par exemple Kerry qui dit qu'il faut se concentrer sur le premier but l'Irak alors que de s'attaquer à Rakka serait déjà beaucoup plus intéressant stratégiquement parlant. Mais comme d'habitude les américains sont incapables d'adapter leurs plans à des conditions changeantes. Sauf que la Turquie ben c'est pas les US quoi et ils finiront tout seul à la fin, enfin ça dépend si daesh gagne ou pas.

 
Oui, sauf que maintenant, ils les ont à leur porte.
 

Techniquement ils n'ont aucun problèmes à passer en Turquie. Kobané tient plus du symbole que d'un point stratégique important.

 
C'est pas au niveau de la circulation que je m'interroge, mais au niveau des vélléités d'ISIS de s'étendre...

Si l'EI attaque la Turquie sur son sol l'OTAN devra intervenir.

Voilà c'est aussi pour ça qu'ils ont pas peur de foutre la emrde. Ils ont le grand frère derrière.

Je dois sous estimer l'ISIS mais ils ont vraiment les capacités de faire quoique ce soit à un pays stable, dont les frontières ne sont pas des passoires et avec une armée pas trop dégueulasse ?

Bah les US ont choisi de s'allier avec KSA/Qatar/Turquie pour qui la priorité est Assad et se servent de l'EI comme moyen de pression. Alors qu'il aurait fallu mettre un stop à ces pays... Au lieu de ça, Obama ne cesse de répéter qu'il se "rejouit" au moins d'une chose que ça permette la participation des pays arabes de la région contre l'EI, un vrai foutage de gueule...
 
Donc comme je l'ai déjà dit depuis le début de l'annonce de cette pseudo coalition, ne peut pas fonctionner car les intérêts, avec les commendataires de cette destabilisation, sont divergents...

Pas sûr qu'ils aient besoin des autres membres de l'OTAN contre l'ISIS.

Reformule ta question "Pour quelles raisons auraient ils intérêt à entrer en conflit ouvert avec un pays non hostile et complaisant ?"
 
Et tu auras ta réponse  

Non mais même s'ils le voulaient...comment pourraient ils menacer la Turquie ?
Niveau matos ils sont à chier non ?
Face à une vraie armée, j'ai du mal à comprendre comment ils pourront poser problème.

Ils adopteront la méthode insurgence plus que guerre classique. D'autres avec bien moins de moyens ont reussi a faire chier bien plus puissant.

Il est évident que l'EI ne peut pas envahir la Turquie en battant son armée mais peut pratiquer la guérilla et le terrorisme tout en essayant de gagner des Turcs à leur cause.

La réponse dans les deux liens ci dessous...
 
"L'Etat islamique profite d'un trafic de pétrole institutionnalisé depuis la guerre du Golfe"
 
Le pétrole, nerf  de la guerre de l’« EI », coule aussi en Europe

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Surtout que près de 20 millions de turcs sont kurdes  

Erdogan s'en prend aux «nouveaux Lawrence» d'Arabie
http://geopolis.francetvinfo.fr/er [...] abie-43939

 
 
j'aime pas l'attitude des turcs mais bon, daech en turquie, s'étendre las bas? Les turcs ont surement l'armée la plus puissante et la mieux équipé du coin ( ils achètent bcp aux usa d'ailleurs).
De plus,  Daech c'est une multinationale, ethniquement parlant, mais le gros des troupes ça restent des arabes venant de différents pays. Et les turcs sont très nationalistes, et la plupart des turcs que j'ai pus connaitre ne pouvaient  pas piffrer les arabes. Y'a qu'à regarder en france, les arabes sunnites et turcs sunnites ne prient pas dans les mêmes mosquées.  
 
Donc, je vois mal un turc aussi islamiste soit il, recevoir des ordres d'un irakien arabe, fut il sunnite comme lui.

 
ce soir sur france 2 dans "un oeil sur la planète" consacré à l'Iran(qui est chiite, certes, mais joue quand m^me un rôle dans ce qui se passe en Irak)
http://www.programme-tv.net/progra [...] ouvel-ami/

tu peux développer ta pensée ?
 
iran-resist est tenu par une branche des royalistes, ceux qui étaient partisans du frère de l'"héritier" beaucoup plus dur  
ils ont donc des avis très très spéciaux ... et représentent même une partie seulement des royalistes qui eux même sont quasi inexistants dans l'opposition iranienne

 
   et tu sais pas tout, elle avait le numéro de portable de Adolf Hitler (oui il est toujours vivant et il s'est convertit à l'islam) et un plan du Pentagone tatoué sur la fesse gauche  
 

 
attentats à la voiture piégée çà fait toujours son effet  
 

 +1 d'où leur service minimum de 10 missions par jour et l'autre qui parle d'une guerre de 30 ans  
 
 
 
ils peuvent écraser l'ISIS en 15 jours  
 

 
SHARIA 4 GROENLAND !  la dérive sectaire jusqu'auboutiste les Khmers rouges ont bien attaqué le Viet Nam 10 fois plus fort qu'eux  
mais bon juste une piste. Pour l'instant la stratégie de l'ISIS est parfaitement rationelle.
 

 
attentats à la voiture piégée à Istanbul et Izmir au mois de juillet çà fait toujours son effet  
 

 
sur 80 millions de citoyens turcs on trouvera bien des exaltés près au martyr.
et il y a pas mal de minorités en turquie des caucasiens par exemple Tchétchènes (et oui voir guerres de Chamil) Circassiens et d'autres  
il y a même des Arabes dans le sandjak d'Alexandrette İskenderun sans compter tous les réfugiés Syriens et les djihadistes en transit / convalescence

 
merci! je case alors cela dans "debunking"?

KSA qui n'a honte de rien (ils ont raison tant que les occidentaux leur lèchent le Q) et continue à troller en oubliant de balayer devant sa porte
 
L'Iran doit retirer ses forces de Syrie, dit l'Arabie Saoudite
 

KSA peut attendre son tour. Si on regarde bien on a léché le cul à bien des dictateur avant de leur balancer des bombes.  
 
Autant profiter d'eux, non?

Tu veux dire autant qu'ils continuent de profiter des occidentaux en les prenant pour des cons ? Si tu le dis...
 
 
 
Irak : attentats à Bagdad, fuite massive de population dans l'Ouest
 

 
/crossposting topic Irak

Ça part dans tous les sens, tous les pays s'en mèlent.

Merci Georges W. Bush.

Cross topic : ça tombe à pic, cf ma question de l 'apres midi :
 

 
Si vous lisiez un peu de théorie de l'insurrection/contre insurrection, vous vous appercevriez que ce que dit ce général dans votre citation est une lapalissade.

De quelle palissade parles tu ?  

 
Alors.
 
Tout d'abord, les sources principales: cocoricco, un des grands penseurs de la théorie insurectionelle (et contre-insurectionnelle) est... un français! David Galula, CONTRE-INSURRECTION : Théorie et pratique L'édition actuelle est préfacée par David Petraeus, ça n'ajoute pas grand chose en soi, mais c'est ça rapelle que c'est un ouvrage connu à haut niveau.
 
Concernant le point qui nous occupes: Il faut voir qu'une guerre de type insurectionnelle fonctionne, face à des armées "conventionnelles" sur la forme d'une sorte de curseur:
 
Du plus "non-conventionnel", guerilla, terroriste, ect <<-- |curseur| -->> vers le plus "conventionnel", armées professionelles, ect
 
C'est aussi un indicateur de puissance: une armée insurectionelle selon ce schéma est "faible" quand une armée conventionelle est "forte": à la fois en hommes et matériels, entrainement et efficacité.
 
De la même manière, c'est une sorte d'indicateur de fragilité: des troupes de guerilla peuvent se cacher, se protéger plus efficacement face à un bombardement qu'une colonne de blindées, pour prendre un exemple.
 
C'est aussi un indicateur de "souplesse" de fonctionnement: lois, justice, politique, civils, ect entravent le fonctionnement d'une armée "conventionelle" là ou des terroristes peuvent agir dans l'ombre, au moins au début (une fois la guerre civile ouverte, c'est moins vrai)
 
Notez qu'il y a donc des avantages et inconvénients sur toute la ligne que parcours le curseur.
 
Et que le "jeu" d'une armée insurectionelle est donc de jouer avec ce curseur en fonction de l'opportunité et du déroulement des opérations.
 
Ce n'est evidemment pas un curseur absolu: la situation locale peut varier fortement. Mais l'objectif d'une armée insurectionnelle étant au bout du compte de vaincre le pouvoir en place (les loyalistes "conventionnels" ) puis de le remplacer: partir de tout a gauche, et arriver a droite, avec moults circonvolutions. Les loyalistes ayant tendance à prendre le chemin inverse, à la fois sous les assaut des insurgés, mais aussi pour gagner en souplesse et efficacité face à cette menace.
 
Une insurection qui partirait "trop tôt" de ses bases et méthodes insurectionnelles pour essayer de vaincre une armée loyaliste sur le terrain "conventionnel" en montant des divisions blindées risque l'échec: les loyalistes n'ayant pas été affaiblis assez encore, et les insurgés manquant encore a ce stade de puissance "conventionnelle" et de matériels: dans le duel de force, ils perdraient.
 
C'est donc la remarque de notre général israelien: ISIS n'est pas encore un état "conventionnel" avec une armée conventionnelle: Son curseur n'est pas a droite, mais quelque part au milieu.
 
On s'en doutais.

Il a le mérite de le rappeler.
Quand on en vient à parler de l'OTAN en secours de la Turquie face à l'ISIS...

 
J'vais pas te mentir, j'ai déjà bavé à l'idée que les mecs de l'EI finissent par s'attaquer à Israel et soient exterminés en deux temps trois mouvements par Tsahal.
 
Et pourtant tu me connais, on peut pas dire que je sois particulièrement fan de l'armée israélienne  

 
Tu parles bien de ceux qui se sont pris une branlée alors qu'ls étaient en offensive à 100% de leur capacité face au Hezbollah sur un micro-territoire lors d'une offensive préparée de longue date?