Reprise du message précédent :

Et toi tu tombes dans les insultes et le mauvais procès, si tu crois que ça crédibilise ton propos, tu te fous le doigt dans l'œil.

Pardon, mais c'est assez bancal comme raisonnement. Comme le dit ton quote, les crimes de guerre russes sont systémiques, on ne peut peut pas s'indigner à chaque fois, ça prendrait 100% de notre temps.

Au contraire, quand il y a des crimes ou bavures côté ukrainien, c'est assez anecdotique pour qu'on puisse les suivre individuellement, donc forcément on s'y intéresse. Y'a le côté rareté d'une part, et d'autre part on peut espérer qu'il y aura enquête et jugement des éventuels coupables (alors que côté russe, ça va être plus délicat...)
Je ne dis pas qu'il faut pour autant passer 10 pages à s'écharper sur la base d'une vidéo tronquée, hein
Mais mentionner le truc devrait pouvoir être possible sans que tout le monde s'indigne et traite de pro-russes ceux qui osent remettre en cause la perfection des forces ukrainiennes.

Ça peut paraître dingue, mais critiquer le comportement de quelques soldats ukrainiens isolés ne remet absolument pas en cause la légitimité de l'armée ukrainienne ou de son combat. Parce que, contrairement à ce qui se passe dans l'armée russe, ce n'est pas systémique. Et personne ici n'a prétendu que ça l'était.

 
Quelles insultes ?

Ayé, vu. Explication claire et concise.

c'est un crime de guerre, tu as raison, mais un crime de guerre russe
https://fr.wikipedia.org/wiki/Perfi [...] de_guerre)

 
Link ?

Euh, peut-être que l'extrait est sur son compte twitter. Sinon, rediff en boucle des débats sur LCI. Ça va peut-être repasser après le prochain gavage de pub.

 
confirme que randomzero du 95 ne sait pas de quoi il parle    
 
que la procédure de reddition est respecté et était en cours quand c'est parti en couille
les soldats à terre n'ayant pas encore été désarmés (fouillés , attachés) par les Ukr. ils ne sont pas encore considérés comme "rendus" et donc potentiellement dangereux
le soldat RU qui tire fait preuve de perfidie (viol de l'article 37 du code machin truc de 1977...) et rompt le processus de reddition, ce qui met tout le groupe en position de combat
à partir de là, advienne que pourra
 
donc pas de manquement aux règles de guerre de la part des soldats Ukr. d'après ce que l'on peut voir de la vidéo  

il faudra attendre le replay de l'émission de ce soir là...  

Mes excuses, c'était pas toi mais un autre des "opposants" de darkneo. Vous êtes tellement à lui tomber dessus que je me suis mélangée les pinceaux.
Pardon.  

Le russe n avait qu à pas faire le con
Quoique chez eux c est difficile

 
On m'appelle ? Excusez moi je sors de la douche !

 
Y a la théorie et y a la pratique, moi j'ai dit comment on procède avec fouille visuelle etc pour s'assurer qu'il n'y pas d'armes ou d'explosifs cachés. Sur la vidéo les soldats sortent un par un les mains en l'air, les ukrainiens pouvaient très bien faire les vérifs visuelles en demandant de virer les fringues, puis les attacher au fur et à mesure, là ils ont choisi de les faire allonger. La vidéo coupe on ne sait pas ce qui se passe, seule une enquête pourrait le dire, et il est facile de voir la différence entre la légitime défense et une éxécution.

celui qui a tiré a "de-rendu" les autres, c'est la règle, ils sont devenus automatiquement attaquants  
l'enquête le prouvera

Dame de piques: si tu dis que faire 10 pages sur ça c'est trop, pourquoi en rajouter en boucle pour défendre l'autre ?

 
Oui si enquête il y a on verra bien, mais je sais que dans notre cas on ne flingue pas les mecs déjà prisonniers, quand bien même un simplet a l'idée de jouer au rambo et de se faire allumer.

C'est la théorie ça. Dans la pratique, c'est plus compliqué que ça.  

 
Par contre étouffer les blessés avec des sacs poubelle...

ils ne sont plus prisonniers a cause du tireur... ils ne l'étaient pas vraiment encore d'ailleurs

oui, et ca peut durer des pages et des pages encore
 
nextez, on saura rapidement a quoi s'en tenir, si vous n'avez rien d'autre a dire, c'est l'heure d'aller au lit
c'est mega lourd !

 
De quoi tu parles ?

 
Des crimes de guerre de l'armée Française. Du coup tes leçons de morale comme quoi vous feriez mieux...

Attention y a Garfield

Depuis le retrait de Kherson les Journaliste Russes ne peuvent plus parler de la guerre en Ukraine car quelque soit l'angle d'attaque du sujet ils risquent la prison !    
 
https://twitter.com/stratpoll/statu [...] 2322757633
 
       
 
 

 
Source ?

Tu noteras que j'ai arrêté de débattre sur la question de la vidéo elle même , je remarquais juste qu'on pouvait échanger sans tomber dans les attaques perso ou le circle jerk "tous contre darkneo".

Edit : typiquement, l'argument ci-dessus de "il y a des crimes de guerre dans l'armée française, donc ferme ta gueule". Un crime de guerre commis par un militaire français ne decredibilise pas plus l'armée française qu'un crime de guerre commis par un Ukrainien ne décrédibilise l'armée ukrainienne.  

rediff LCI pour ceux qui veulent voir l'explication de didier françois, ça devrait passer dans pas trop longtemps.

 
Ben, sources toujours? On sait pas d'où ça vient ce texte.

 
 
Je ne connaissais pas, et justice a été rendu donc ce n'est pas un acte toléré ou répandu.

Jusqu'au clash darkneo/anonymous, y a eu une punchline gratuite de M300A et une blague de goinfred. Une vraie curée en effet.  

 
Sauf qu'il y a deux semaines environ, Ernestor est intervenu pour dire que les attaques en meute sur ma personne c'était limite ( et je précise que je ne suis pas allé voir la modération pour m'en plaindre ), et aujourd'hui je reposte, hop les mêmes individus qui me retombent dessus.

Ce qui est malhonnête c'est de faire passer ça pour une exécution, alors qu'on voit bien sur la vidéo que les mecs ont été pris entre deux feux dans ce qui est objectivement des combats. Les mecs sont pas prisonniers, l'opération de reddition a été foutue en l'air par leur copain débile qui a commis une perfidie et tiré et mis en danger tous les camarades dans la ligne de mire.

On a déjà vu ça y a quelques semaines avec un mec qui aurait pu tuer ses collègues avec sa grenade, et qui a ete neutralisé en sauvant les autres. Ca marche pas toujours aussi bien. C'est triste pour les mecs qui avaient compris leur défaite, mais sur la base des éléments présents, jamais un tribunal n'y trouvera matière à condamnation.

Pas d'accord. Le discours de Darkneo95 vise à dénigrer les Ukrainiens alors que nous dans l'armée Française on ne tue pas les prisonniers.
 
Bah c'est faux. Dans l'armée française y a eu des cas d'exécution qui, AHMA, sont bien plus litigieux que ce que l'on a pu voire sur cette vidéo.

 
Non mais par contre relisez à quoi je réponds avant de me faire dire ce que je n'ai pas dit hein. Je disais que quand on a fait des pow et qu'on sait qu'ils sont maîtrisés, si un gus sort du bois et attaque bah il se fera neutraliser et quand bien même il aurait remis en cause la réddition de ses collègues on ne va pas les shooter. Maintenant ce serait à une enquête de dire si oui ou non les soldats russes au sol étaient considérés comme dangereux ou non au moment ou boris sort de son cabanon pour tirer, si oui alors c'est de la légitime défense, par contre si les pow ont été abattu par la suite, c'est une éxécution.

 
Des cas ? Tu viens d'en donner un, maintenant arrête de faire comme si c'était quelque chose de courant, rien que pour les règles d'engagement faut limite se prendre une balle dans le cul pour riposter, alors merci de pas faire croire que c'est chose courante.

Non, ils n'étaient pas maîtrisés puisqu'ils n'avaient pas subi de fouille au corps et n'étaient pas attachés.
Pas pour rien que l'ukrainien à la mitrailleuse les tient en joue.
 
Put1, on en est encore là à 2h du mat'  

Heu question    
Si c’est une exécution ça fait quoi ?  
 
Je demande c’est pour un pote .

 
Oui et ça fait 50x que je dis que seule une enquête pourrait déterminer les choses, mais vu que vous comprenez ce que vous voulez forcément c'est un dialogue de sourd, et je pense que de toute façon il n'y aura jamais le fin mot de l'histoire.

 
Bah ça devient un crime de guerre.