Reprise du message précédent :

 
Bien sûr mais ce n'est pas le propos.

 
Poutine et ses affidés ont bien sûr dénoncé l'impérialisme chinois insupportable qui veut étouffer la Russie

Arrête de t'enflammer stp. Depuis que tu postes en boucle des posts Twitter t'es pas devenu général en chef, hein.
 
Personne ne remet en question qui est l'agresseur et qui est l'agressé. Ni que les exactions ont été quasiment systématiques par les russes, c'est bien établi.  
 
Mais l'honnêteté commande de relever aussi les trucs pas corrects faits par des ukrainiens, même si, mis en perspective, c'est largement moins que ce qu'on fait les russes.
Donc non, pas #bothsides du tout, ce n'est pas du tout sur un même pied de comparaison, mais ça ne veut pas dire que les ukrainiens sont tous des gentils nounours calinou et des super nanas qui font des crêpes.

Si si, le propos c'est la guerre en Ukraine, je t'enjoins a lire le titre du topic. Ce qui est hors sujet c'est le "oui mais qd meme il y avait des séparatistes dans l'est"

 
c'est le World Cleanup day samedi, ils prennent de l'avance.  

 
Oui mais à la base le Donbass est dans cet état parce que la russie voulait garder le contrôle sur l'Ukraine. Je pense qu'ils espéraient pouvoir le faire sans guerre mais que ça n'a pas vraiment marché, il a fallu tenter une solution plus radicale. (pourquoi maintenant, quels étaient les critères de poutine, je n'en sais rien)

+1

C'est quoi le propos alors ?
Et tu attends quoi concrètement de ton intervention et de ce que dit France Inter ? Tu veux que ça ait quel effet concrètement sur le "topic" ?

 
Non

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

 
Même du bon côté de l'histoire on peut aussi parfois être coupable de biais de confirmation.

 
Non mais les corses ne sont pas financés par un pays extérieur. Mauvais exemple.
Là c'est un problème international qui n'impacte plus seulement l'Ukraine d'ailleurs.

Présentation du SU25 et analyse du crash au décollage de l'autre jour par "ATE" Chuet https://youtu.be/G8JhH7BDdig?t=95
 

Mais personne n'interdit de relever des trucs pas corrects faits par les ukrainiens hein, tant que la source est fiable.
Juste que si vous attendez une dénonciation massive pour un détail tellement c'est anecdotique bah... ça n'arrivera pas à mon avis ?

C'est la guerre.
Les Ukrainiens sont pas des bisounours.
Oui y'a sûrement des trucs pas corrects fait par certains soldats.

 
Non plus, ce n'est pas un problème international.
La Russie argumente de cette manière mais c'est au mépris des règles de droit élémentaire.
Quand un problème survient dans une région, c'est au pays dont la région dépend de résoudre le problème.

Parlant de Winnie : il est sur la même trajectoire que Pitoune avec un peu de retard

https://www.lexpress.fr/actualite/i [...] 80144.html

Gros article de l'Express, lisible entièrement avec un navigateur sans JavaScript.
Ça évoque son accession au pouvoir, sa parano et son autoritarisme croissant, le fait qu'attaquer Taiwan pourrait avoir des conséquences désastreuses, sans oublier sa gestion pétée du COVID et le retour à une économie planifiée en emprisonnant les ceo pour un motif futile pour 18 ans et en pillant les actifs.

Bref Pitoune en plus gros, mais qui se prendra un mur tout aussi gros

 
https://twitter.com/nexta_tv/status/1570109515651227648
 
Super, merci les gars

Discours habituel que ceci.

Ticento a écrit : Igor Sushko (@igorsushko) : China has warned Putin not to mess with Kazakhstan in light of this development. Xi Jinping: "going forward we will also resolutely support Kazakhstan in the defense of its independence, sovereignty and territorial integrity"   eurasianet.org/china-warns-ag…     Citation : On a visit to Kazakhstan, Chinese President Xi Jinping offered a no-nonsense statement of support for its territorial integrity – a warning to Putin not to meddle.

 
Ca serait interessant de voir quelle direction va prendre le Kazakhstan, il serait interessant pour nous qu'ils se rapprochent des européens.
 
Edit : voir la zone d'influence russe se réduire en peau de chagrin à cause de ce conflit fait plaisir par contre

Non mais le problème c'est les réactions #bothsides, troll pro russe, ED/EG etc qui montrent clairement un manque de réflexion.

Encore une de Xamoth à l'instant. Vous remarquerez qu'il attaque le discours mais ne parle ni des faits ni de la source.

Je préfère la radio que la TV.
Et il y a une appli qui permet en un coup d oeil la dernière info

Je re-réponds.

Après faut bien comprendre que HFR ou d'autres réseaux sociaux sont pas faits pour du débat impartial. C'est plus des espaces de divertissements, pour supporter son camp, se doper aux bonnes nouvelles, que pour débattre et analyser l'actualité avec rigueur.
Le topic réagira toujours davantage aux méfaits russes qu'ukrainiens.

C'est systématiquement comme ça sur n'importe quel topic d'internet. Y a une opinion majoritaire (légitime ou pas) et pas mal de branlette en rond. Ca sert pas à grand chose de jouer les faux-surpris.

Maintenant ça remet pas en cause que très majoritairement, les russes sont les badies et les ukrainiens les goodies.

Faut que la logistique tienne la route derrière.
Je doute que les ukrainiens s'attendaient à un tel effondrement et surtout un retrait des troupes russes aussi rapide et conséquent.
Ils sont en train de se réorganiser pour le Donbass (DPR et LPR).

Au niveau de Kherson il y avait des rumeurs de reddition des russes, c'est peut-être toujours en cours, autant ne pas risquer de vies en attaquant.

+1 maintenant que le ravitaillement russe est détruit, suffit d'attendre.

Parce que les méfaits ukrainiens sont à l'heure actuelle (et d'après ce qui est rapportés) complètement anecdotiques. Donc globalement "on s'en fout" quoi, c'est dans l'épaisseur du trait.
Si demain t'as des charniers de civils pro-russes découverts exécutés par l'armée, je pense que le topic en parlera beaucoup plus

 
Comment va Ségo?

Voilà.  
 
Les Ukrainiens ne sont pas parfaits, en plus beaucoup ne sont pas militaires de métier et se sont juste engagés dans les jours suivant l'invasion.
Les mecs font globalement du mieux qu'ils peuvent, parfois ils merdoient. On peut relever leurs bourdes, pas de soucis, m'enfin par rapport au monceaux d'horreurs produits par l'armée russe... ça ne risque pas de changer fondamentalement l'orientation du topic  

Et c'est bien normal. On a déjà connu par le passé des guerres avec occupation.  
Se faire envahir par un ennemi on a connu et on a aussi envie de voir les russes se prendre une énorme rouste.  
Mais faut pas non plus nier les trucs crado du camp qu'on soutient.  
Durant la deuxième t'as des groupes FTP, des soldats des armées de libération diverses qui ont fait des trucs crado que personne n'imaginerait comparer aux horreurs commises par les nazis.

J'en doute très fortement, et moi le 1er, je réagirais sans doute beaucoup plus franchement suite à la découverte d'un charniers de civils pro-ukrainiens que pro-russes. Dans le 1er cas ça confirme notre détestation de la Russie, dans le 2nd ça nous désolerait de voir l'Ukraine faire ça.

 
Ou vois tu que je m'enflame ? Faut juste arreter 5mns de justifier une agression d'un pays par un autre, Point barre. L'honnêteté commande de dire que l'ukraine se défend d'une agression. Si tu penses que je ne posterais pas des exactions ukrainiennes, tu te met le doigt dans l'oeil profondement, je l'ai déjà expliqué (mais tu as du sans doute oublier ce passage). C'est la guerre, pas une partie de ping-pong, j'ai déjà posté des exactions ukrainniennes, mais personnellement j'en ai rien à battre que des russes se fasse marraver, à ce que je sache c'est bien eux qui viennent foutre la merde, violer des enfants, des femmes, assassiner des gens sans raison, cibler des civils.
 
Si tu as des sources d'exactions ukrainiennes, mais on attend vraiment que tu les postes, je pense que que ça pourrait interesser des gens.
 
Ensuite, si ce que je poste ne te plait pas, tu me met en ignore. C'est aussi simple que ça.

 
Elle s'est insurgé car on l'empêche de dire des " vérités interdites "...
 
Elle s'enfonce quoi

Je pense qu'ils avancent à un certain rythme parce qu'ils sont moins cons que l'état major russe.
Leur contre-offensive a réussi, sans trop d'attrition de leur côté. Ils l'ont pas payé comme les russes ont payé leur offensive. Maintenant y a plus qu'à refaire le même taf et repeat.
 
Pour les rumeurs de reddition faut voir. C'est pas la première fois que les russes mentent pour gagner du temps.

Voilà.  
C'est déjà bien les 6000km² en 1 semaine
 
Le gros morceau à venir c'est clairement Kherson.
Ils sont à moins de 10km donc là on va passer sur une stratégie de conquête de la ville, en évitant les morts civils.

Qui y croit réellement ? Que cela ait été annoncé par des autorités ukrainiennes, ok, ça fait partie du jeu de la communication, désinhiber les soldats russes de se rendre en leur disant que d'autres le font ou que c'est en cours de négociations. Après, que l'ensemble des forces russes à l'ouest du Dniepr se rendent, faut pas y compter temps qu'il ne restera qu'une poche acculée dans Kherson.

 
Oui c'est du bothsidisme et du relativisme de merde que tu nous fait parce que tu as déniché un passage de quelques secondes d'un reportage de France Inter où des Russes auraient bombardé une école dans laquelle s'étaient planqués des soldats Ukr dénoncés par des collabos. Possible que les Ukrainiens fassent ponctuellement de la merde ou n'aient pas vraiment eu trop le choix pour s'abriter en milieu urbain sur ce coup-là mais cela n'a rien à voir avec le systématisme et l'énormité des crimes commis par les Ruscistes.
 
T'abriter derrière un quelconque sens de la nuance pour nous expliquer que la situation est plus complexe qu'il n'y paraît c'est du both sides, je l'ai écrit aussi et je le répète avec le smiley qui va bien  
 
Je suppose que tu vas bientôt nous ressortir le fameux rapport d'Amnesty International...

 
En quoi l'invasion est justifiée dans les propos qui ont été tenus?
 
Encore un bel exemple de ce que je disais: si on relève quelque chose de moins glamour qu'un tir d'himars sur un dépôt russe, on justifie la russie.
Si on dit que c'est malhonnête d'insulter les russes quand ils bombardent une école alors que des militaires ennemis (oui pour eux se sont les ennemis (l'ennemi est bête...)) sont retranchés dedans, on est pro-russe.

 
La Russie, ancien macro craint et respecté, qui devient en meme pas 6 mois une pute à docker.  

La chèvre se méfie moins quand elle croit reconnaître un des siens.

y'a un ptit air de famille comeme

Au sujet du barrage bombardé :