Guerre en Ukraine - Déjà 4 ans que l'operation spéciale a débuté... /!\ FP

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- La Russie de Poutine [Hystérie anti-Ukrainienne]

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Auteur	Sujet : Guerre en Ukraine - Déjà 4 ans que l'operation spéciale a débuté... /!\ FP

cronos

Reprise du message précédent :

Raistlin Majere a écrit :

au minimum 6 mois, des centaines de salariés (compétents) et surtout des infrastructures en bon état et un suivi rigoureux

https://www.ladepeche.fr/article/20 [...] lises.html

sauf que la visiblement vu le travail des russes, il n'y a même plus de matériel à redémarrer

Et sans accès à l'outillage/matériel venant de l'ouest, ca va etre beaucoup plus long...

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" Ah parce que c'était inclus dans "tout" ? " StephaneF, 2014.

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stanzeflasche

On appelle à la destruction d'infrastructures étrangères sur CNews? Je savais pas.

Faut arrêter avec tes comparaisons bidons. Ca commence à vraiment être gonflant. La France n'est pas la Russie, point.

Message cité 1 fois

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https://ilikesky2020.blogspot.com/

Brazeinstein

M300A a écrit :

Oui mais a un moment si ils veulent mobiliser tout le monde, ou pour rester dans le thème raser l'Ukraine avec des bombes nucléaires ou encore [:coroners] retourner à la table des négociations , ils vont bien implicitement reconnaître que ça se passe pas comme prévu.
Ça n'a pas de sens.

Admettre qu'une sous-nation sans marine a coulé ton navire amiral, ce n'est pas ça qui va motiver la population. C'est aussi pour ça que la Russie ne voulait pas avouer que des hélicoptères ukrainiens étaient entrés en territoire russe, avaient bombardé et étaient repartis. C'est un terrible aveu d'échec face à des "paysans", c'est humiliant. Si ça avait été contre l'OTAN, là oui ce type de coups reçus auraient été assumés. Mais pas contre la petite Ukraine face à la grande Russie.

Ce qui peut mobiliser la population ce sont des attentats sur le sol russe ou des bombardements depuis le territoire ukrainien, c'est-à-dire des actions terroristes caractéristiques du faible fanatisé (l'Ukraine nazie) face au fort et supérieur moralement (la Russie sauvant le monde).

Lebeaunathan a écrit :

Vous pensez à un avertissement de l'OTAN, comme quoi une utilisation du nuke sur un pays proche peut être envisagé comme une mise en danger de son intégrité, toussa.... ?

Le problème c'est que si on met une ligne rouge il faut la respecter ensuite. Et personne n'a envie de reprendre l'escalade rhétorique sur le nucléaire, ça s'était bien calmé ces dernières semaines et je ne pense pas qu'on ait envie de remettre trop de pièces dans la machine.

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"Sans signature les messages sont trop petits." Confucius

Perfector

Memento mori

Effaceur a écrit :

Les Américains craignent de plus en plus qu'un pays utilise la bombe atomique, même si eux l'ont fait deux fois à 2 jours d'intervalles, mais ça compte pas [:fl4me]

Un point "leszaméricains", ça faisait longtemps.
Evidemment en 1945 la situation mondiale était tout à fait identique à aujourd'hui.

Message cité 1 fois
Message édité par Perfector le 15-04-2022 à 11:12:44

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Randos

Gottorp

Burn, burn, yes ya gonna burn

ha ben la bombe hein, c'est aussi que l'Ukraine l'a bien cherché en attaquant la Russie par surprise !

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Les convictions sont des ennemis de la vérité plus dangereux que les mensonges

Effaceur

Perfector a écrit :

Un point "leszaméricains", ça faisait longtemps.
Evidemment en 1945 la situation mondiale était tout à fait identique à aujourd'ui

C'est vrai [:cosmoschtroumpf]

C'était encore plus lâche de nuker un pays sans alliés et sans pouvoir de rétaliation semblable...et deux fois en 48H.

Message cité 6 fois

animemint

Cela serait vrai dans un état où la liberté d'expression serait respectée.
Les arguments allant dans le sens du gouvernement seraient repris comme outil de propagande.
Mais dès que tu t'éloignes trop du rang, tu es catégorisé comme un traître ou corrompu par les occidentaux.

Poogz

Sous les octets la plage (︶o︶)

foestus a écrit :

Je vois pas ce qu'une nuke tactique leur apporterait effectivement, dans la stratégie, une nuke tactique est faite pour créer un trou dans un front mais ça implique que pour exploiter ce front ses propres doivent y passer ... on a déjà vu que les soldats russes savent pas reconnaître le symbole du nucléaire du côté de Tcherno, j'imagine même pas s'ils doivent passer et rester un certain temps dans une zone qui vient de subir une attaque nucléaire.

Attaquer Dnipro ? Odessa ? Sumy ? Lviv ? Tuer des milliers de civils à l'arme nucléaire, là ça deviendrait vraiment un motif d'intervention de l'Otan avec très fort soutien international, même les chinois prendraient leurs distances et le prix diplomatique serait extrêmement élevé.

C'est clair qu'il n'y a pas de cible militaire suffisamment importante en Ukraine pour justifier ça, ils pourraient tirer sur Marioupol mais ils tueraient leur propres troupes.

Les chinois ont annoncés la fin de leur coopération dans le domaine spatial avec la Russie donc oui ils sont très loin de soutenir Poutine quoi qu'il arrive.

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IG ٩(͡๏̯͡๏)۶ - The fact that there's a highway to hell, but only a stairway to heaven says a lot about anticipated traffic numbers

oranginaaaa

M300A a écrit :

Dites, pourquoi les russes s'obstinent a préféré présenté va comme de l'incompétence plutôt que d'accuser les ukrainiens ?
J'ai de plus en plus de mal à comprendre où ils veulent en venir avec ca [:ariakan]

Non mais sérieux portez plainte contre l'éducation nationale, en 12 ans minimum ils n'ont pas su vous inculquer un minimum la conjugaison.

Message cité 1 fois

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Fructu non foliis arborem aestima. Évalue l’arbre à ses fruits et non à ses feuilles.

Coroners

les insoumis emmerdent le FN

Effaceur a écrit :

C'est vrai [:cosmoschtroumpf]

C'était encore plus lâche de nuker un pays sans alliés et sans pouvoir de rétaliation semblable...et deux fois en 48H.

Si ca ca permet pas de comprendre le contexte, je sais pas ce qui pourrait le faire

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Perfector

Memento mori

Effaceur a écrit :

C'est vrai [:cosmoschtroumpf]

C'était encore plus lâche de nuker un pays sans alliés et sans pouvoir de rétaliation semblable...et deux fois en 48H.

ok [:gary_2022:1]

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Randos

M300A

oranginaaaa a écrit :

Non mais sérieux portez plainte contre l'éducation nationale, en 12 ans minimum ils n'ont pas su vous inculquer un minimum la conjugaison.

Pour ma défense tu noteras qu'android est un peu con, à partir du moment où il me corrige pas le a en à, il fait n'importe quoi derrière...

Message édité par M300A le 15-04-2022 à 11:16:44

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:wq

boumbo

3xpl0its

Effaceur a écrit :

C'est vrai [:cosmoschtroumpf]

C'était encore plus lâche de nuker un pays sans alliés et sans pouvoir de rétaliation semblable...et deux fois en 48H.

Ils sont loins les cours d'histoire du collège hein... [:cmshadow]

Message cité 1 fois

Maldoror

Carpe diem, tu vas mourir

cascayunga a écrit :

Il n'y a aucune image ou vidéo de l'explosion disponible.

La dernière photo répertoriée du bateau est une photo satellite prise bien avant l'attaque.

Merde, dommage !

Message cité 1 fois

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J'ai un totem d'immunité pour la modération : je suis d'extrême droite. Chat perché !

cascayunga

Effaceur a écrit :

Les Américains craignent de plus en plus qu'un pays utilise la bombe atomique, même si eux l'ont fait deux fois à 2 jours d'intervalles, mais ça compte pas [:fl4me]

Parce qu'ils l'ont fait il y a 80 ans ça leur interdit de craindre que les Russes sortent la bombe ?

La France a fait des exactions et de la torture en Algérie (sans parler de ce qu'on a pu faire en Afrique :sweat: ), du coup on n'a plus le droit de condamner si les Russes font pareil en Ukraine si je suis ta logique [:clooney8]

Message cité 3 fois

Effaceur

boumbo a écrit :

Ils sont loins les cours d'histoire du collège hein... [:cmshadow]

Japon => pas d'alliés en 45
Japon => pas de bombes autres que les USA en 45

Raison officielle du nukage : "on savait pas ça ferait autant de dégâts lol" + "on aurait perdu 2/3 millions de G.I face à l'obstination Japonaise".

Message cité 5 fois

Coroners

les insoumis emmerdent le FN

cascayunga a écrit :

Parce qu'ils l'ont fait il y a 80 ans ça leur interdit de craindre que les Russes sortent la bombe ?

La France a fait des exactions et de la torture en Algérie (sans parler de ce qu'on a pu faire en Afrique :sweat: ), du coup on n'a plus le droit de condamner si les Russes font pareil en Ukraine si je suis ta logique [:clooney8]

C'est un peu la logique actelle oui.

Les occidentaux ont ravagé le monde pendant des siècles, maintenant, faut qu'ils la ferme

Message édité par Coroners le 15-04-2022 à 11:19:37

Maldoror

Carpe diem, tu vas mourir

cascayunga a écrit :

Parce qu'ils l'ont fait il y a 80 ans ça leur interdit de craindre que les Russes sortent la bombe ?

Ah oui, l'Algérie avec la "corvée de bois", on a fait fort la-bas. Quand on a désarmé les harkis aussi, et qu'on les a laissés aux algériens. Ils onr pas tous passé des bons moments. Daesh a coté c'était peanuts.

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J'ai un totem d'immunité pour la modération : je suis d'extrême droite. Chat perché !

Brazeinstein

Il suffit de regarder l'historique d'Effaceur sur le topic. Dès le début tous ses messages c'est "célafotal'OTAN et célafotauxUSA".

Ne perdez pas votre temps.

Message cité 1 fois

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"Sans signature les messages sont trop petits." Confucius

cascayunga

(Bon ceci dit les USA n'étaient pas obligés de sortir les 2 bombes en 45 à mon avis, mais c'est un autre débat )

Message cité 1 fois

Poogz

Sous les octets la plage (︶o︶)

Maldoror a écrit :

Merde, dommage !

Peut être que le drone TB2 qui occupait le navire a filmé quelque chose mais on ne sait pas à quelle dilatance il était ni si les conditions météo permettent de voir quoi que ce soit.

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IG ٩(͡๏̯͡๏)۶ - The fact that there's a highway to hell, but only a stairway to heaven says a lot about anticipated traffic numbers

Zoreil

Pour le navire coulé, une autre option qui circule serait qu'il se soit pris une mine [:ddr555]

Message cité 1 fois

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What the FUCK ?

Coroners

les insoumis emmerdent le FN

Effaceur a écrit :

Japon => pas d'alliés en 45
Japon => pas de bombes autres que les USA en 45

Raison officielle du nukage : "on savait pas ça ferait autant de dégâts lol" + "on aurait perdu 2/3 millions de G.I face à l'obstination Japonaise".

On doute pas une seconde que t'aurais fait beaucoup mieux

hisvin

Effaceur a écrit :

C'est vrai [:cosmoschtroumpf]

C'était encore plus lâche de nuker un pays sans alliés et sans pouvoir de rétaliation semblable...et deux fois en 48H.

Factuellement, les japonais avaient des alliés mais ces derniers ont capitulé 2 mois avant. C'est con mais c'est comme cela. Les japonais avaient signé un traité de non-agression avec les soviétiques, traité que les russes ont violé (oh, comme c'est étrange. :lol: )
Le reste fait encore débat chez les spécialistes alors ce n'est pas sur ce forum que l'on va en débattre. :lol: (Même si cela penche plutôt vers le "il ne fallait pas l'utiliser" )

Message édité par hisvin le 15-04-2022 à 11:23:00

cronos

broddok27 a écrit :

L'Ukraine est un pays à part entière depuis un référendum de 1991. Deal with it.

Ça fait 30 ans, merde. Quand les baltes parlent de l'urss comme une occupation coloniale, j'étais dubitatif mais vu la motivation de Poutine de cette guerre et le soutien populaire, je vois pas ce que ça peut être d'autre.
Est ce qu'en France les gens souhaitaient une Algérie Française en 1992? Hormis, les pieds noirs et forcenés du genre Zemmour, une fraction minime.
Alors je pense qu'il y a un vrai problème avec la mentalité russe ; c'est une mentalité impérialiste qui n'accepte pas que les ex republique de l'URSS ont une culture à part entière. C'est pas que Poutine. Si c'était le cas, il se ferait pas réelire 4 fois. Et cette mentalité met les ukrainiens et nous en France en danger. Nous avons donc plus rien à faire avec ce pays.

Cette mentalité, il y a la même en Hongrie ; les minorités magyar hors du pays ne peuvent qu'exister qu'au sein des frontières de l'ancien empire austro hongrois.
Et pas loin de penser qu'elle soit aussi en Serbie.

Les mêmes schémas de pensé qu'il y avait en Allemagne, Japon et qui ont mené à la WW2. Ils ont "juste" 70 ans de retard.

Message cité 1 fois

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" Ah parce que c'était inclus dans "tout" ? " StephaneF, 2014.

Effaceur

Brazeinstein a écrit :

Il suffit de regarder l'historique d'Effaceur sur le topic. Dès le début tous ses messages c'est "célafotal'OTAN et célafotauxUSA".

Ne perdez pas votre temps.

+ mes messages sur le topic présidentielle aussi si tu veux voir de quel côté je vote

Message cité 1 fois

Poogz

Sous les octets la plage (︶o︶)

Zoreil a écrit :

Pour le navire coulé, une autre option qui circule serait qu'il se soit pris une mine [:ddr555]

Avec une mine il aurait coulé bien plus rapidement

Message cité 1 fois
Message édité par Poogz le 15-04-2022 à 11:21:56

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IG ٩(͡๏̯͡๏)۶ - The fact that there's a highway to hell, but only a stairway to heaven says a lot about anticipated traffic numbers

Perfector

Memento mori

Effaceur a écrit :

+ mes messages sur le topic présidentielle aussi si tu veux voir de quel côté je vote

[:zozz22:7]

Message édité par Perfector le 15-04-2022 à 11:21:50

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Randos

kleinekrokodil

Effaceur a écrit :

Les Américains craignent de plus en plus qu'un pays utilise la bombe atomique, même si eux l'ont fait deux fois à 2 jours d'intervalles, mais ça compte pas [:fl4me]

Ce n'est pas juste en effet, par équité tout les pays devraient avoir droit à utiliser 2 bombes atomiques sur 2 villes de leur choix

Message cité 2 fois

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Source: Google

boumbo

3xpl0its

Effaceur a écrit :

Japon => pas d'alliés en 45
Japon => pas de bombes autres que les USA en 45

Raison officielle du nukage : "on savait pas ça ferait autant de dégâts lol" + "on aurait perdu 2/3 millions de G.I face à l'obstination Japonaise".

[:sophiste:1]

Message cité 2 fois

noddemix

Interview de Philippe Sands (avocat franco-britannique spécialiste du droit pénal international) dans La Croix sur les crimes russes en Ukraine, et notamment leur qualification.

https://www.la-croix.com/Debats/Gue [...] 1201210357

Citation :

La Croix : Joe Biden a accusé Vladimir Poutine de génocide, à l’instar du président ukrainien Volodymyr Zelensky. Pour vous, ce genre de déclaration est-elle bienvenue ou, au contraire, contre-productive ?

Philippe Sands : Je comprends très bien pourquoi Joe Biden et Volodymyr Zelensky utilisent le mot. Quand le président ukrainien a commencé à le faire, début mars, c’était dans un sens politique, plus que dans un sens strictement juridique, parce que dans le débat public, le génocide est perçu comme le pire des crimes. C’est peut-être la même chose avec Biden qui a également affirmé qu’il laisserait les spécialistes de droit international décider si la qualification de génocide pourrait être retenue. En même temps, cela ne facilite pas les choses. En mettant en avant l’accusation de génocide, on risque de se retrouver dans cinq ou six ans avec un tribunal international qui retiendra la qualification de crimes contre l’humanité et de crimes de guerre mais pas celle de génocide. Ce sera un moment politiquement difficile. (...) L’existence d’une rhétorique génocidaire est indéniable. Il est possible que des actes commis à Marioupol ou à Boutcha puissent être qualifiés de génocidaires. Le problème est de prouver l’intention. En 2015, un arrêt de la Cour internationale de justice (CIJ) a mis la barre très haut pour pouvoir prouver « l’intention de détruire, en tout ou partie, un groupe national, ethnique, racial ou religieux », y compris indirectement, par une ligne de conduite pouvant être raisonnablement comprise comme traduisant cette intention.

Faut-il continuer à distinguer les deux quand on voit ce qui se passe en Ukraine ?

P. S. : Pour moi, le crime contre l’humanité n’est pas moins terrible que le génocide. Quelle différence entre le fait de tuer 10 000 personnes parce qu’ils appartiennent à un certain groupe ou en tant qu’individus ? Cette distinction ne fait pas avancer les choses. Les étiquettes mises sur les atrocités qui sont commises n’ont pas vraiment d’importance.

J'en profite pour conseiller à nouveau son essai "Retour à Lemberg" où il revient sur la genèse des concepts de génocide et de crime contre l'humanité (qui sont des concepts concurrents en fin de compte) tout en racontant l'histoire personnelle des juristes qui ont inventé ces concepts et de sa famille (tous des Juifs de Lviv, qui s'appelait alors Lemberg).

https://www.liberation.fr/livres/20 [...] g_1733817/

nehoria

tomcat8390 a écrit :

La personne qui discute avec les russes içi peut elle demander au russes pourquoi bombarder Kiev si le bateau à couler seul suite à un incendie et à une tempête de force 1 ??

Cela n'a rien à voir avec le malencontreusement accident qu'a subi notre porteur nautique de relique. [:7eleven:1]

Mais, les terroristes néo-nazi nous attaquent sur notre territoire, nous usons donc de notre droit de légitime défense. [:franswa202:3]

marqs (@MarQs__) - 15/04/2022, 09:34 :

Air Defence active over #Belgorod this morning

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// Guillemin.

yoak

négligemment lourd

kleinekrokodil a écrit :

Ce n'est pas juste en effet, par équité tout les pays devraient avoir droit à utiliser 2 bombes atomiques sur 2 villes de leur choix

ca va encore retomber sur le nez d'un continent qui n'a rien demandé a personne, ca

hisvin

boumbo a écrit :

[:sophiste:1]

Manque de culture, c'est pas grave.

Message cité 1 fois

M300A

kleinekrokodil a écrit :

Ce n'est pas juste en effet, par équité tout les pays devraient avoir droit à utiliser 2 bombes atomiques sur 2 villes de leur choix

C'est tellement débile comme point de vue que je ne peux que saluer ton raisonnement pas l'absurde :jap:

Message cité 1 fois

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:wq

baggers

Effaceur a écrit :

Dis comme ça et interprété aujourd'hui, oui, ça peut faire bizarre.

Mais le contexte de l'époque, c'était aussi ça:
https://fr.wikipedia.org/wiki/Bomba [...] _mars_1945

Message cité 1 fois

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C'était une petite provocation de ma part, bien sur ┌n┐(^_^')

Profil supprimé

stanzeflasche a écrit :

Bah Cnews et Sud radio ont défendu les thèses pro-Poutine donc indirectement, oui, désolé

Ils ont aussi défendu bec et ongles deux candidats pro-Poutine à la presidentielle

Je vois pas ce qu’il te faut de plus en fait

Message cité 3 fois

yoak

négligemment lourd

M300A a écrit :

C'est tellement débile comme point de vue que je ne peux que saluer ton raisonnement pas l'absurde :jap:

bah bien vu. ca se situait entre ca et une blague je crois bien.

Effaceur

boumbo a écrit :

[:sophiste:1]

hisvin a écrit :

Manque de culture, c'est pas grave.

Je suis sur HFR, je pensais que y'avait pas besoin de préciser "pas d'alliés car l'Allemagne a capitulé le 8 mai [:prozac] "

Bref, fin du HS.

Message cité 1 fois

Maldoror

Carpe diem, tu vas mourir

Poogz a écrit :

Avec une mine il aurait coulé bien plus rapidement

Voilà la vérité :

https://i.4cdn.org/pol/1650008810309.webm

Message cité 2 fois

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J'ai un totem d'immunité pour la modération : je suis d'extrême droite. Chat perché !

cronos

leamAs a écrit :

Ouais tout est importé, obligé de manger de la boue. Et dollars à 200 roubles comme disait l'autre. [:hephaestos]

T'as essayé de vendre des roubles récemment, juste pour rire ?

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" Ah parce que c'était inclus dans "tout" ? " StephaneF, 2014.

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