Reprise du message précédent :
C’est fou que la logistique russe soit si défaillante. Alors que Jomini a servi dans l’Etat-major d’Alexandre 1er

Ils ont besoin d'une dizaine de camion citerne par jour pour "avancer", si ce cordon est coupé, ça n'avant plus

Trop de matériel, pas assez de logistique.

La Russie a empilé les matériels en oubliant la maintenance, la modernisation et le renouvellement du matériel. Elle a choisit la quantité au détriment de la qualité.

Et je suis persuadé que ce constat vaut aussi pour son stock d'armes nucléaires sachant que l'entretien doit avoir lieu tous les 10 ans...

Une intégration dans l'UE sans OTAN, c'est ultra foireux avec l'Ukraine. Genre c'est un membre de l'UE et il y a pas de puissances nucleaires de dissuasion, un Poitine bis retentera l'expérience. Et si l'Ukraine est envahi cette fois  ça montrera que l'UE n'est pas capable de défendre ses membres. Pourquoi alors être membre d'une telle union? Des tas de partis politiques se poseront à raison cette question et voudront s'en détacher, car on sera pas mieux défendu dans l'union qu'au dehors. Ça serait véritablement la fin de l'UE.
Donc soit il y a une adhésion de l'Ukraine à l'OTAN, soit une puissance nucléaire de l'UE assure une protection dissuasive de l'Ukraine. Il y a qu'une seule puissance nucléaire dans l'UE, c'est la France. Ça impliquera de changer notre doctrine, de jouer le gendarme de l'Europe, redimensionner complètement l'armée.
Doit-on le faire? Je pense que oui. Si l'autre choix, c'est le parapluie américain et l'Ukraine ne peut pas l'avoir ben il y a pas 36 possibilités pour dissuader définitivement les vélléités impérialistes de la Russie. Mais à voir comment les Polonais achètent tout US, je crains que eux n'en voudront pas et mettront un veto à la Commission Européenne.

 
Prévisible, si ça se confirme.
 
Par contre, à l'avenir, on pourra mettre dans les indésirables les commentaires d'Alexandre Adler et celui qui ressemble au professeur Choron (son nom m'échappe).
Il faudrait remettre le lien de la vidéo où ils parlent d'un troïka entre Narychkine, Choigu et Poutine. Contrairement à ce qui a été dit, on a jamais eu l'impression que Poutine était sur la sellette : entre Narychkine qui s'est littéralement fait dessus dans une conférence publique et Choigu qui disparait d'une bonne vieille crise cardiaque (ça va être savoureux les dossiers déclassifiés de l'ère Poutine), les experts de plateau de TV se ramassent les uns après les autres.

 
Pourquoi la France devrait assurer ma protection nucléaire de l'Europe ?
 
Aucun des autres pays 'e voudra nous donner autant d'importance, et ne voudra nous payer pour ça. Ça desiquilibrera trop les rapports de forces intra UE

Rapport d'un économiste ce matin sur BFM :
- quelle que soit l'issue de cette guerre, elle aura appauvri une Russie déjà pas vraiement en forme,
- les élites, artistes, ingénieurs, etc., se barrent de plus en plus vers l'ouest, et ça date pas de la guerre,
- toute une classe d'âge, déjà pas bien nombreuse, vient de se faire tuer ou estropier, alors qu'elle extrayait les matières premières et réparaient les machines,
- tant que Poutine sera au pouvoir, les sanctions s'appliqueront et à terme seront proprement dévastatrices,
- etc...
Cette guerre va ramener la Russie au rang d'un pays mineur, qui ne fera plus trop peur et qui ne pèsera plus rien diplomatiquement.
Poutine vient ni plus ni moins de tuer son pays.
   

 
C'est bien de voir les choses comme ça, c'est sans doute la vison de Poutine, le réveil n'en sera que plus difficile et les théories du complot auront un bel avenir après la chute

Serbe ou macédonien ou un mélange, je ne sais plus trop. Je n'y ai plus posté depuis des années.
J'y suis allé jeter un oeil fin février pour voir si les souverainisto-poutinolatro-europhobes avaient un peu perdu de leur superbe. Que nenni, j'ai rigolé un moment et suis reparti. Pas grand chose à pêcher excepté des analyses de vidéos de combat.  
 
Il reste des contributeurs au dessus du lot, mais ils sont noyés au milieu des russophiles semi-complotistes. Et étouffés par certains modos qui font rêgner une ambiance lourdaude, avec toute la suffisance de sous-offs limités refaisant le monde après 6 kro à la buvette. Dans le registre comique c'est drôle 5 minutes, mais c'est surtout triste en fait. Les simplets sont majoritaires, épaulés par une modocrature partiale. Du coup les plus évolués sont juste partis et le forum vivote sans avenir.

c'est macron qui a gagné la guerre  
 

 

C'était une proposition de Macron en fév. 2020, à nouveau reformulée par le secrétaire d’État aux Affaires européennes ce mois-ci.

Le  Frankfurter Allgemeine Zeitung en a parlé il y a quelques jours:
https://www.faz.net/aktuell/politik [...] ml?GEPC=s3

Traduit vite fait par:

 
Et une petite   , une !  

pour la référence

En tous les cas, le divorce entre l'Ukraine et la Russie va durer des années si la Russie ne change pas de chef à sa tête ou si les dirigeants suivants ne changent pas radicalement de doctrine vis-à-vis de celle-ci.

La France et l'Allemagne ont construit des choses ensemble car le dialogue était apaisé et les intentions aussi.

Si la Russie continue de vouloir soumettre ses voisins historiques, c'est fini. Et avec ça, la perspective de voir l'Ukraine s'éloigner encore plus de la Russie.

Je suis en train de penser aux deux A400M Atlas turcs bloqués en Ukraine.
 
La Russie doit tellement rêver de mettre la main sur ces bijoux technologiques.

Au pire la Turquie ou un allié de l'OTAN peut procéder à une frappe préventive de destruction des appareils, c'est un motif tout à fait légitime d'intervention.

 
Ah ça... Je pense que pour une vraie réconciliation, il faudra attendre la disparition de Poutine.

 
Après le parapluie nucléaire ça dissuade d'une attaque nucléaire, imaginons qu'aujourd'hui l'Ukraine soit sous notre protection, je vois mal la France atomiser la Russie même pour les horreurs qu'ils commettent sur le terrain, ça impliquerait .. la fin en fait.

Je vois que le camarade Maouu étant tombé pour la grande Patrie, c'est le camarade Cliff Barnes qui était d'astreinte et a pris la relève

Beaucoup de changements de religion en ce moment en Allemagne, à commencer par l’héritage Merkel plus tellement reluisant

 
Si l'Ukraine était sous notre protection, le fait de lui déclarer la guerre engendrerait une riposte proportionnelle de notre part. En clair, cela signifierait qu'on répondrait par une guerre conventionnelle dans un premier temps et qu'on utiliserait l'arme nucléaire uniquement si l'ennemi en faisait usage.

Zemmour avait affirmé qu'il fallait "un Poutine pour diriger la France" en 2018, et tout son projet cohérent avec celui de Russie Unie. Marine Le Pen se fait financé par un emprunt russe pour ses campagnes à partir de 2014. En 2014, la Russie a ait occupé une partie de l'Ukraine et fait abattre un avion de ligne civil.  
 
Avant l'attaque russe en cours, il est trés clair pour quoi tu signes quand tu votes pour ce genre de gusses. Il y a pas de "faux" traître pro Poutine chez les Zemmouristes. Ils ont le même projet politique. Poutine réecrit l'histoire sur Staline, Zemmour le fait avec Pétain. Poutine fustige la cancel culture des trans, Z assimile une opération de changement de sexe à du Mengele. Poutine défends les "valeurs traditionnelles russes", Z passe son temps à idéaliser la France sans immigration. Poutine fait voter une dépénalisation des viomences conjuguales, Z passe son temps à écrire que les femmes sont soumises, quand c'est pas peloter une stagiaire car "elles sont là pour ça".  Poutine dit qu'il faut aller chercher les terroristes jusque dans les chiottes, Z pense que Maurice Audin pdt la Guerre d'Algérie méritait "douze balles dans la peau". Poutine évacue de force des Ukrainiens du Donbass vers la Russie, Zemmour veut instaurer un ministère de la Remigration.
Le Zemmouristes qui n'adhère à aucune de ces idées, ben il est pas zemmouriste il va voter qqn d'autre.    
 
Pas besoin d'aller plus loin.

 
Donc en gros comme d'hab, on a raqué pour eux et ils vont juste pouvoir s'en servir ? Je refuse, même s'ils payent, on voit bien qu'on ne peut plus compter sur eux, ils sont centrés sur leurs intérêts, en cas d'atomisation d'une partie de la France ils seraient encore capable de nous refuser la riposte sous prétexte que ce ne sont pas des points névralgiques touchés et puis quand même eux ils ont pas reçu de pruneaux ça serait ballot de s'en prendre un.
 
Ces gens sont des traitres, ils méritent qu'on leur roule dessus sincèrement avec ce qu'ils font en ce moment.

 
On sait tous comment ça se terminerait  ... No fly zone, les rafales dominent inexorablement le ciel Ukrainien, au sol la logistique française est quand même mieux foutu que celle des russes, on repousse l'envahisseur au prix de lourdes pertes quand même, vladidou pas content déclenche la riposte nucléaire par vengeance, riposte française, FIN

 
Ils font quoi en ce moment ?  

Alors ça sera la protection américaine. On a pas 36 choix. Faudra pas pleurer d'être les toutous des Etats-Unis après. Et ça prouvera que personne ne souhaite vraiment une armée européenne. La dissuasion nucléaire en fait 0artie, et il se trouve qu'on l'a.  
Et on fera quoi quand un Trump se fait à nouveau élire?

 
Non. Ça, c'est si l'Ukraine comme en ce moment n'est PAS protégée par la France. Là, oui, la France en guerre deviendrait l'attaquante en quelque sorte. Mais si on avait eu un accord de protection militaire AVANT le conflit, jamais la Russie n'aurait attaqué l'Ukraine.

 
+1, l'élection de Trump et maintenant cette guerre nous montre qu'à un moment donné et suivant les évènements, on peut être amené à ne pouvoir compter que sur nous-même.  

C'est une belle fin au moins.    

Poutine aurait dû demander à McKinsey

 
Ils refusent les sanctions qui impactent LEURS secteurs de prédilection. Rien que leur comportement au début de la crise mérite des gifles, "oui non mais bon en fait on condamne pas trop vous savez nous on a besoin de gaz pour notre économie hein, les ukrainiens peuvent se faire massacrer buisiness d'abord"
 
En même temps en GRON stratège de l'Europe ne pas avoir cherché à diversifier ses appros (c'est la base pourtant il me semble) ni même d'énergie alternatives (les éoliennes ça produit pas tout le temps, bienvenue dans le vrai monde) tout en ayant fait la guerre à la France sur son nucléaire qui aujourd'hui nous permet de glisser des olives gratos en assurant notre indépendance.  
 
Bref on ne peut pas leur faire confiance pour notre avenir, l'Europe ne peut pas leur faire confiance, ces gens la sont centrés sur eux même, très bien qu'ils se débrouillent seuls

 
Vu la consommation des blindés, dix ça suffit pour une division    
 
Réservoir 500/1000 litres + structure division blindée à 600 blindés (ex  : 4ème division blindée de la garde) = ~17 camions citernes pour le plein  

https://twitter.com/oryxspioenkop/s [...] 05281?s=21
 

pourquoi c'est foireux ? Il y a des membres de l'UE qui ne sont pas dans l'OTAN, genre la Finlande, aussi voisins de la Russie par ailleurs
Pas besoin de nucléaire pour calmer la Russie, il suffira de garer quelques tracteurs a la frontière pour leur rappeler ce qu'ils risquent.

Super reportage merci.
Gloire au peuple ukrainien, leur courage est admirable.

 
 
Par le même miracle que le seul tué sur le sol russe soit un aumônier  

C'est la ou nos avis diverges, j'ai beau apprécier notre armée et je suis persuadé qu'elle ferait des miracles en cas de guerre, nul doute que notre supériorité technologique nous permettrait de résister et repousser même la Russie mais as-tu déjà vu l'image de l'armée Française à l'international ? (je ne parle pas des pseudos trolls de côte d'ivoire qui pullulent partout sur les RS et qui cassent les pieds pour quelques roubles par mois)
Nul doute que Poutine nous considère comme des minables, les gens raisonnent en général sur les chiffres, y'a qu'à voir la pougnette sur la Russie et ses 15.000 tanks, cb en état de marche ? Cb de réellement modernes ? etc ...
Je ne pense pas qu'elle dissuade, sur le papier elle n'impressionne pas quand tu compares les chiffres.

C'est ... une manière de voir les choses

 
D'autant plus que ça permettrais d'équiper l'Allemagne en Rafales  

 
Tu te trompes lourdement. Poutine ne considère pas du tout l'armée française "comme des minables". La meilleure preuve, c'est qu'il brandit directement la menace nucléaire si on intervient.

Solidarité idéologique pour perpétuer la tradition hfrienne du whattaboutisme?
Ils sont de le même ferme à troll?
Un multi?
 
Je veux savoir!