Guerre en Ukraine - Déjà 4 ans que l'operation spéciale a débuté... /!\ FP

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- La Russie de Poutine [Hystérie anti-Ukrainienne]

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Auteur	Sujet : Guerre en Ukraine - Déjà 4 ans que l'operation spéciale a débuté... /!\ FP

kropotchnikov

Reprise du message précédent :

radio comptoir a écrit :

Ouais je suis pas convaincu de l’importance de ce facteur. Il y a eu les lumières, la démocratie US, les famines… bref pour moi c’est vraiment le cumul à un moment précis qui a joué.

C'est un peu trop vieux, quoi que les historiens militaires étudient les conflits sur plus de 2 millénaires

Mais à l'époque ils avaient de bons conseillers quand même ?
Je crois savoir par exemple que les années précédent 1789 y avait des disettes, de mauvaises récoltes et que les conseillers rationnels conseillaient des réformes
Et que d'autres faisaient de la fuite en avant en conseillant des fêtes toujours plus somptueuses à Versailles

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S'il est vrai que c'est l'exception qui confirme la règle, alors une règle qui n'est faite que d'exceptions est amplement confirmée non ? Oui, sauf exceptions

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Poogz

Sous les octets la plage (︶o︶)

guillaume7520 a écrit :

Je l'espère. Mais la stratégie Russe en cas de "défaite" sera de raser la ville.

Sans artillerie ils n'auront plus que des missiles comme option, pas sur qu'ils en aient assez et que le cout soit jugé utile

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IG ٩(͡๏̯͡๏)۶ - The fact that there's a highway to hell, but only a stairway to heaven says a lot about anticipated traffic numbers

thoulisse_bernard

Duos habet et bene pendentes

radio comptoir a écrit :

Ouais je suis pas convaincu de l’importance de ce facteur. Il y a eu les lumières, la démocratie US, les famines… bref pour moi c’est vraiment le cumul à un moment précis qui a joué.

Sans même évoquer le contexte, le rappel des Parlements était une erreur politique majeure, et sa fuite lui a coûté la tête. C'était un homme indécis qui, quand il a fait un choix, a toujours fait le mauvais

thurfin

la clarté dans la confusion

lonely a écrit :

Poutine ne veut plus de dollars et d'euros pour le gaz russe livré à l'UE
https://www.lefigaro.fr/conjoncture [...] e-20220323

Ca va trancher ou alors on paye en yuans ou en francs suisses

Message cité 1 fois

Bloodyjustice

Attention !

thurfin a écrit :

C'est parfois étonnant la réaction que peuvent avoir les gens face à l'adversité, les pays de l'est qui voulaient pas entendre parler de réfugier ont ouvert en grand leurs frontières.
Il y'a à peine 2 ans on a demandé à l'essentiel de la population de se cloitrer et globalement c'est passé crème.[

Pour de bonnes raisons.

Message édité par Bloodyjustice le 23-03-2022 à 14:01:53

totten15

guillaume7520 a écrit :

Ils en ont les moyens, la question c'est d'oser les utiliser.
Techniquement ils peuvent raser Kiev en 2 jours mais c'est du suicide : ils vont se manger une intervention de l'Otan et déclencher un hiver nucléaire dans la foulée.

Peu de chance que l’OTAN intervienne, ce n’est pas sans son mandat et ça a été répété. Les russes font ce qu’ils veulent de Kiev.

Faramir

Covfefe. What else ?

Ernestor a écrit :

Comme je le disais l'autre jour : Ursula présentement en train de foutre à la poubelle le formulaire d'adhésion à l'Union Européenne de la Serbie, sacré move les enfants [:okocedion]

Nan mais qu'attendre d'un pays dont le Président aux accointances ultranationalistes était ministre de l'Information dans le même gouvernement que Milosevic (pour situer un peu le bonhomme) ? Seriously [:simonjoli:1]

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Politiquement parlant, je suis ambidextre.

Bloodyjustice

Attention !

tonymontana2013 a écrit :

[:nopossum:2] ou alors peut être qu'ils en ont juste rien à foutre et qu'ils bombardent tout et tant pis si dans 80% des cas c'est des civils ?
tu crois vraiment encore aux mensonges du kremlin comme quoi ils feraient que des frappes chirurgicales, genre ils vont envoyer des drones et des satellites pour identifier les cibles précisément et les attaquer avec leurs armes de soi-disant haute précision ?

Bah, si il croit au mensonge du concept de gentils islamistes c'est que ce pigeon peut croire à tout !

Message édité par Bloodyjustice le 23-03-2022 à 14:01:24

galwhen

Fumble

baggers a écrit :

Yen a qui sont chaud pour, si on en crois la TV russe

https://twitter.com/carlbildt/statu [...] 2169534464

Citation :

Manque just le evil laugh qui va bien

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Mais bon, ce que j'en dis moi, hein... Le topic de HP Lovecraft et Cthulhu

autocall

Wallah

lonely a écrit :

Poutine ne veut plus de dollars et d'euros pour le gaz russe livré à l'UE
https://www.lefigaro.fr/conjoncture [...] e-20220323

Tentative désespérée de redonner des couleurs au rouble.

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Je n'aimais qu'un seul être et je le perds deux fois.

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Insanity13649

baggers a écrit :

Yen a qui sont chaud pour, si on en crois la TV russe

https://twitter.com/carlbildt/statu [...] 2169534464

Citation :

"To Europe, to Europe, there is a simple thing we need to tell Europe.

"You will get a nuclear strike if you gather some kind of peacekeeping contingent by NATO or decide to relocate it somewhere and so on and so forth.

"This is going to be a nuclear war. And this is what was told by the French. You need to understand that."

"Brave Poles, there will be nothing left of your Warsaw in 30 seconds. Brave Germans, so to say. Brave Estonians. Brave Baltics.

"By the way, concerning the brave Baltics. I know there are serious problems in Kaliningrad at the border. Maybe it is relevant to establish a corridor to Kaliningrad?

Et les mecs ils croient que si ils font ça, ça passe sans se faire vitrifier cinq minutes plus tard? Le discours est dangereux mais c'est tellement du bombage de torse minable.

guillaume7520

§ YOLO § GET § LEL §

lonely a écrit :

Poutine ne veut plus de dollars et d'euros pour le gaz russe livré à l'UE
https://www.lefigaro.fr/conjoncture [...] e-20220323

Je comprends pas bien le concept. Si ce n'est d'encore plus dévaluer le rouble? [:pingouino dei]
Si il veut être payé en rouble faut que quelqu'un accepte les roubles. Si c'est une banque Russe qui fait le change c'est un peu useless, non? :lol:

Message cité 6 fois

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Beaucoup jugent, très peu savent, les vrais se taisent, les jaloux bavent.

Trajet

lonely a écrit :

Poutine ne veut plus de dollars et d'euros pour le gaz russe livré à l'UE
https://www.lefigaro.fr/conjoncture [...] e-20220323

Du coup la suite logique c'est quoi ? On se couche et on accepte ces conditions ou on refuse de payer autrement et ça coupe l'approvisionnement ? (et les rentrées de pognon pour la Russie)

Gottorp

Burn, burn, yes ya gonna burn

thurfin a écrit :

Ca va trancher ou alors on paye en yuans ou en francs suisses

le franc CFA cela doit passer non

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Les convictions sont des ennemis de la vérité plus dangereux que les mensonges

kropotchnikov

Kiveu a écrit :

tu peux relire mon post calmement, j'explique juste qu'en 20 ans, la culture militaire n'a pas eu le temps de radicalement changer en France et que ce n'était pas une logique jusqu'au boutiste, d'autant plus que l'armée est restée aux mains des winners de 14 et qu'ils n'ont pas eu le temps de bien changer leur logiciel. Ce qui prévalait en 18 prévalait encore en 39.

L'Allemagne a capitulé en 18, comme je l'ai dit, alors que rien ne la forçait à le faire, sinon le réalisme logistique et stratégique. Sa capitale n'était pas prise, ses dirigeants pas un flingue sur la tempe. Elle avait encore une capacité militaire conséquente et une grosse partie de son territoire.
Elle a simplement décidé que le jeu n'en valait plus la chandelle, vu le nombre de victimes. C'était une époque où ça pouvait encore lâcher l'affaire et ne pas envoyer au suicide par fierté tout son peuple. Les mecs savaient perdre. C'est à dire qu'ils savaient arrêter un conflit avant que ce ne soit humainement et économiquement une catastrophe absolue.

On voit qu'ailleurs et plus particulièrement dans les états totalitaires, le logiciel était déjà plus le même en 45. Les nazis, les russes, les japonais, ça a été une autre affaire. Il a fallut aller jusqu'à la prise de Berlin et au suicide d'Hitler pour qu'ils lâchent. Pour les Russes ils n'ont pas lâché même après 10.000.000 de morts ! T'appelle ça du courage ? J'appelle ça un auto-génocide. Les japonais on sait comment il a fallu taper 2 fois très fort pour qu'ils se rendent...

La famine sévissait dans le pays, et le mécontentement qui va avec

Et surtout les Etat majors craignaient une rupture générale du front qui aurait été plus catastrophique qu'un armistice, après l'offensive impériale de St Quentin, qui a échoué

De mémoire

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S'il est vrai que c'est l'exception qui confirme la règle, alors une règle qui n'est faite que d'exceptions est amplement confirmée non ? Oui, sauf exceptions

lonely

La France importe 95% des minéraux entrants dans la composition des engrais.
La Russie est un des principaux exportateur de ces mineraux (sans compter la Biélorussie et l'Ukraine) sans parler des engrais.

Les livraisons d’engrais en France
En 2018, selon l’Observatoire pour la fertilisation minérale et organique, 18 millions de tonnes de fertilisants minéraux et organiques ont été commercialisés en France métropolitaine dont 11,5 millions de tonnes d’origine minérale et 6,5 millions de tonnes d’origine organique. La France a recours aux importations à hauteur de 95,1 % pour les minéraux utilisés comme engrais : en 2017, ) pour un besoin de 12 172 Mt 601 000 tonnes extraites sur le territoire ne couvrent que 4,9 % du besoin total (contre 16 % en 1990).
https://www.notre-environnement.gou [...] -en-france

« En 2021, la Russie était le premier exportateur d’engrais azotés et le deuxième fournisseur d’engrais potassiques et phosphorés », rappelle l’Organisation des Nations unies pour l’alimentation et l’agriculture (FAO).
« 40 % de l’approvisionnement européen en gaz provient actuellement de Russie », qui fournit « 25 % de l’approvisionnement européen » en azote, potasse et phosphate, alertait le 1er mars Svein Tore Holsether, patron du Norvégien Yara, le premier producteur mondial d’engrais azotés minéraux.
L’Union européenne consomme chaque année « plus de 11 millions de tonnes d’azote de synthèse » selon un récent rapport de députés européens écologistes. Elle dépend donc de la Russie à la fois pour son gaz et ses importations directes de fertilisants, le Brésil restant le premier importateur d’engrais azotés russes.

Les engrais russes, une dépendance qui coûte cher
https://www.lafranceagricole.fr/act [...] 26801.html

Message cité 3 fois
Message édité par lonely le 23-03-2022 à 14:05:32

autocall

Wallah

guillaume7520 a écrit :

Mon avis d'esspert internet : le but c'est de soutenir le rouble en forçant des achats de rouble en Occident. D'ailleurs le rouble remonte depuis 1 ou 2h.

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Je n'aimais qu'un seul être et je le perds deux fois.

Trajet

baggers a écrit :

Yen a qui sont chaud pour, si on en crois la TV russe

https://twitter.com/carlbildt/statu [...] 2169534464

Citation :

J'imagine bien la tronche du type si l'OTAN envoyait vraiment des troupes sur place : [:canard rouge:4]

Faramir

Covfefe. What else ?

Bird Jesus a écrit :

D'après la carte de mon état major personnel:
https://rehost.diberie.com/Picture/Get/r/66669

Kiveu a écrit :

take this le dessous des cartes !

Ma référence géopolitique depuis 30 ans, un classique jamais égalé [:presidentdonald:2]

Message cité 3 fois

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Politiquement parlant, je suis ambidextre.

kropotchnikov

Brazeinstein a écrit :

Ah ça c'est sûr oui, mais je crois que l'envie de défier l'Europe et de lui faire un pied de nez est plus forte.

Chez les Serbes, même parmi ceux qui vivent dans l'UE dont la France, il y a vraiment cette sensation de ne pas être aimé par les Occidentaux (Djokovic que l'on n'aime pas est l'exemple-type pour eux), on n'oublie pas les bombardements de l'OTAN et les humiliations subies. Ce discours est très présent. Je connaissais un gars d'origine serbe, né en France de parents serbes et très sympa au demeurant mais ce sentiment de persécution et un certain désir de revanche étaient frappants.

C'était il n'y a pas si longtemps et les blessures sont encore grandes ouvertes, de même que les haines.

Il me ressemble :lol:

Vucic se maintient au pouvoir par les chinois, vu dans un doc ARTE " la diplomatie du vaccin "
D'où sa dérive autoritaire, pendant le covid les serbes applaudissaient à 20 h non pour les soignants mais pour dénoncer sa dérive autoritaire

Quand au nationalisme c'est incontournable là bas, on peut faire de la politique et même être pro occidental mais il faut une composante nationaliste

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S'il est vrai que c'est l'exception qui confirme la règle, alors une règle qui n'est faite que d'exceptions est amplement confirmée non ? Oui, sauf exceptions

Brazeinstein

guillaume7520 a écrit :

Ce qui fait entre autres la force d'une monnaie c'est le fait qu'elle soit utilisée dans les échanges internationaux.

Message cité 1 fois
Message édité par Brazeinstein le 23-03-2022 à 14:09:15

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"Sans signature les messages sont trop petits." Confucius

Insanity13649

Faramir a écrit :

Ma référence géopolitique depuis 30 ans, un classique jamais égalé [:presidentdonald:2]

https://i.goopics.net/am3hxr.jpg

Comment ça passerait tellement plus de nos jours. :lol:

dubeton95

Citoyen européen

Brazeinstein a écrit :

Ah ça c'est sûr oui, mais je crois que l'envie de défier l'Europe et de lui faire un pied de nez est plus forte.

Chez les Serbes, même parmi ceux qui vivent dans l'UE dont la France, il y a vraiment cette sensation de ne pas être aimé par les Occidentaux (Djokovic que l'on n'aime pas est l'exemple-type pour eux), on n'oublie pas les bombardements de l'OTAN et les humiliations subies. Ce discours est très présent. Je connaissais un gars d'origine serbe, né en France de parents serbes et très sympa au demeurant mais ce sentiment de persécution et un certain désir de revanche étaient frappants.

C'était il n'y a pas si longtemps et les blessures sont encore grandes ouvertes, de même que les haines.

Dans mon amour des serbes permettez moi de préférer Kusturica ......

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C'est à la fin de la fête qu'on compte les bouses !

kropotchnikov

mag84 a écrit :

A voir les quelques vidéos sur le sujet, j'ai l'impression que les volontaires tchétchènes pro-ukraine sont un poil plus motivés et hargneux que les kadyrov's boys.

Oui c'est possiblement d'anciens jihadistes exilés qui tiennent là une occasion de se venger des russes
A l'époque ils avaient officiellement décrété que la Tchétchénie était perdue pour le jihad et son partis un peu partout

Voir la vidéo des inconnus sur la question

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S'il est vrai que c'est l'exception qui confirme la règle, alors une règle qui n'est faite que d'exceptions est amplement confirmée non ? Oui, sauf exceptions

dubeton95

Citoyen européen

mag84 a écrit :

A voir les quelques vidéos sur le sujet, j'ai l'impression que les volontaires tchétchènes pro-ukraine sont un poil plus motivés et hargneux que les kadyrov's boys.

Ce midi aux infos e France 2. A Irvin

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C'est à la fin de la fête qu'on compte les bouses !

Jacquot martin

Faramir a écrit :

Ma référence géopolitique depuis 30 ans, un classique jamais égalé [:presidentdonald:2]

https://i.goopics.net/am3hxr.jpg

Ils se feraient extrêmement plaisir depuis 2 ans si ils étaient encore là. [:rachid gazelle:3]

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Membre de la T.E.P.A. Dans le but de contribuer à une amélioration dans la mesure où il y aurait lieu de le faire.

dragonnoir

Vae Victis

baggers a écrit :

Yen a qui sont chaud pour, si on en crois la TV russe

https://twitter.com/carlbildt/statu [...] 2169534464

Citation :

Euh, je veux bien qu'il pense que l'ouest soit faible, mais il pense vraiment que ça va ne va réagir s’ils utilisent leurs bombes...

Adalbert

Vue aérienne de Marioupol : https://www.reddit.com/r/CombatFoot [...] _eye_view/

Il ne reste plus rien. Nada. Les Russes vont gouverner sur des cendres.
Y aura pas mal d'urbex ceci-dit.

Message cité 1 fois

teepodavignon

Faramir a écrit :

Ma référence géopolitique depuis 30 ans, un classique jamais égalé [:presidentdonald:2]

https://i.goopics.net/am3hxr.jpg

[:patricksmiley:2]

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Laurent est mon fils.

Faramir

Covfefe. What else ?

kremlin biceps a écrit :

Ralph Maccio (cf Cobra Kai)
https://variety-com.cdn.ampproject. [...] 383&crop=1

Karaté Kid surtout

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Politiquement parlant, je suis ambidextre.

Poogz

Sous les octets la plage (︶o︶)

guillaume7520 a écrit :

Au contraire ça augmente la demande en rouble et fait monter son cours

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IG ٩(͡๏̯͡๏)۶ - The fact that there's a highway to hell, but only a stairway to heaven says a lot about anticipated traffic numbers

guillaume7520

§ YOLO § GET § LEL §

Brazeinstein a écrit :

Ce qui fait entre autres la force d'une monnaie c'est le fait qu'elle soit utilisée dans les échanges internationaux.

On est d'accord là dessus, mais qui va l'utiliser, le rouble?
Admettons que quelques potes à eux les utilisent, je vois pas les Chinois traiter en rouble massivement non plus.
Si cette monnaie n'a de valeur que pour eux ou pour les Russes, ça changera quedal a sa dévaluation... que du contraire même?

Ca me semble totalement désespéré comme move.
-Soit c'est se jeter dans la gueule du loup pour eux. (on va les payer avec plaisir en roubles si y'a qu'eux qui les utilisent :lol: , infinite free gas! [:raph0ux] )
-Soit c'est juste une énième opération de comm', avec une banque centrale qui convertis les $/€ en euros à un taux fixe. (ce qui revient à ... être payé en $/€ :lol: )

Parce que bon... admettons qu'ils soient assis sur un immense tapis de roubles, tout ce qu'ils importent ce sera aux taux de change avec l'€/$.
Ce genre d'opérations tu peux te le permettre que si tu vends plus que tu n'achètes....

Message cité 1 fois
Message édité par guillaume7520 le 23-03-2022 à 14:20:39

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Beaucoup jugent, très peu savent, les vrais se taisent, les jaloux bavent.

Ernestor

modo-coco :o

lonely a écrit :

Poutine ne veut plus de dollars et d'euros pour le gaz russe livré à l'UE
https://www.lefigaro.fr/conjoncture [...] e-20220323

Citation :

«J'ai pris la décision de mettre en œuvre un ensemble de mesures pour passer au paiement en roubles de notre gaz livré aux pays hostiles, et de renoncer dans tous les règlements aux devises qui ont été compromises»,

Le truc à retenir surtout, c'est que le chef de guerre Poutine continue à vouloir vendre son gaz aux pays hostiles à la Russie. Il est tenu par les couilles là, c'est pas le nouveau contrat avec la Chine qui va lui assurer assez de revenus.

Petit message à tous ceux qui disent qu'il faut absolument laisser faire Poutine parce qu'on a besoin de son gaz : c'est surtout lui qui a besoin qu'on l'achète son gaz.

Message cité 5 fois

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Idéaliste pragmatique gauchiste cherche camarades pour fonder un parti

Faramir

Covfefe. What else ?

kremlin biceps a écrit :

MElon Musk, plutôt, j’ai toujours trouvé qu’il faisait Russe.

fyp, et puis ce sera bientôt la saison

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Politiquement parlant, je suis ambidextre.

Adalbert

Kiveu a écrit :

tu peux relire mon post calmement, j'explique juste qu'en 20 ans, la culture militaire n'a pas eu le temps de radicalement changer en France et que ce n'était pas une logique jusqu'au boutiste, d'autant plus que l'armée est restée aux mains des winners de 14 et qu'ils n'ont pas eu le temps de bien changer leur logiciel. Ce qui prévalait en 18 prévalait encore en 39.

L'Allemagne a capitulé en 18, comme je l'ai dit, alors que rien ne la forçait à le faire, sinon le réalisme logistique et stratégique. Sa capitale n'était pas prise, ses dirigeants pas un flingue sur la tempe. Elle avait encore une capacité militaire conséquente et une grosse partie de son territoire.
Elle a simplement décidé que le jeu n'en valait plus la chandelle, vu le nombre de victimes. C'était une époque où ça pouvait encore lâcher l'affaire et ne pas envoyer au suicide par fierté tout son peuple. Les mecs savaient perdre. C'est à dire qu'ils savaient arrêter un conflit avant que ce ne soit humainement et économiquement une catastrophe absolue.

On voit qu'ailleurs et plus particulièrement dans les états totalitaires, le logiciel était déjà plus le même en 45. Les nazis, les russes, les japonais, ça a été une autre affaire. Il a fallut aller jusqu'à la prise de Berlin et au suicide d'Hitler pour qu'ils lâchent. Pour les Russes ils n'ont pas lâché même après 10.000.000 de morts ! T'appelle ça du courage ? J'appelle ça un auto-génocide. Les japonais on sait comment il a fallu taper 2 fois très fort pour qu'ils se rendent...

Il ne faut pas oublier que c'est Ludendorff qui a initié l'idée de "guerre totale", où une patrie devait utiliser toutes les ressources nécessaires pour vaincre l'ennemi.
Les régimes totalitaires ne sont pas partis de rien, mais c'est surtout la guerre 14/18 et les grands mouvements de conscription qui ont créé des situations intenables pour les pays. Toute la différence avec une armée de métier et l'inutilité - du moins jusqu'à présent - d'envoyer des troupes sans fin se faire charcler pour gagner 20 mètres de tranchée.
L'Allemagne de Guillaume 2 n'était pas préparé à ce genre de conflit jusqu'au-boutiste. Le régime nazi, lui, a préparé sa population à ça pendant presque 10 ans.
Il y a aussi Hindenbourg qui a informé le kaiser que la situation militaire était impossible à gagner. Il s'est rangé à cette idée. Et il était encore un monarque de l'ancien temps, loin des ploucs qui ont embrayé dans cette logique de guerre totale (car les plus grands dictateurs sont venus de nulle part : Hitler, Staline, etc).

Message édité par Adalbert le 23-03-2022 à 14:22:04

autocall

Wallah

guillaume7520 a écrit :

Oui c'est un move désespéré pour forcer les Européens à acheter du rouble tout de suite pour pouvoir payer le gaz dans une semaine.
Ça ne marchera pas sur le long terme.

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Je n'aimais qu'un seul être et je le perds deux fois.

Numou

La Couenne

Vous vous souvenez de Wali, le sniper canadien qui est mort 20min après son arrivée sur le champ de bataille.
Ben il se repose tranquillement tranquillement à Kiyv

https://twitter.com/Ash_Stewart_/st [...] QtvCA&s=19

La propagande russe

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Touche a ton cul ! sens ton doigt !

guillaume7520

§ YOLO § GET § LEL §

Ernestor a écrit :

Citation :

«J'ai pris la décision de mettre en œuvre un ensemble de mesures pour passer au paiement en roubles de notre gaz livré aux pays hostiles

Gros +1

Y'a rien qui va dans la comm' là, si c'est des pays "hostiles" arrête de leur vendre du pétrole et du gaz. Oh wait. [:canard rouge:4]

Message édité par guillaume7520 le 23-03-2022 à 14:24:08

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Beaucoup jugent, très peu savent, les vrais se taisent, les jaloux bavent.

Trajet

Ernestor a écrit :

Citation :

Du coup ça veut dire qu'on doit et qu'on va arrêter d'acheter tant qu'ils exigeront des paiements en rouble ?

giorkal

guillaume7520 a écrit :

corruption pure et simple.
celui qui fixe le taux rouble/€ encaisse la difference.

ex s'il fixe le taux a 100 roubles pour 1 € et que le taux officieux est 120 roubles pour 1€ , il garde 20%

PinkFloyd31

Jancoviciste Accélérationniste

lonely a écrit :

Poutine ne veut plus de dollars et d'euros pour le gaz russe livré à l'UE
https://www.lefigaro.fr/conjoncture [...] e-20220323

on peut le payer en chars russe ?

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Le plus dur c'est pas l’Atterrissage, c'est la Chute. «Dieu se rit des hommes qui déplorent les effets dont ils chérissent les causes» FAFO.

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