Guerre en Ukraine - Déjà 4 ans que l'operation spéciale a débuté... /!\ FP

Recherche :

Sujet(s) à lire :
- La Russie de Poutine [Hystérie anti-Ukrainienne]

Mot : Pseudo : Filtrer Aller à la page :
Page : 1 2 3 4 5 .. 3027 3028 3029 .. 15800 15801 15802 15803 15804 15805 Page Suivante Page Précédente Bas de page
Auteur	Sujet : Guerre en Ukraine - Déjà 4 ans que l'operation spéciale a débuté... /!\ FP

havoc_28

Reprise du message précédent :

Un peu exagéré comme résumé.

-Par rapport à sa population et économie, c'est déjà un peu plus raisonnable et réaliste comme budget oui, mais rien de transcendant encore.
- Pour l'Unité de l'UE y a du mieux sur certains aspects mais à voir dans le temps ce que ça donne.
- Sur la justification de l'OTAN oui c'était la "meilleure chose" qui pouvait arriver pour continuer à justifier son existence.
- 70 ans oui c'est façon de parlé, à voir dans les semaines mois les répercutions.
- Faiblesses tactiques etc oui, mais l'Ukraine a perdu une grosse partie de son matériel lourd, on ne voit plus quasiment que des combats d'infanteries, et des frappes de drones et un peu d'artillerie coté Ukrainien, l'aviation et les blindes sont portés disparus ou presque, de plus avantage aux défenseurs, surtout si ceux si sont motivés, un minimum formés et armés.
- on a pas encore le bilan matériel et humains complet, quand la guerre sera finie, faudra faire les comptes, mais c'est pas non plus une promenade de santé pour les Ukrainiens.
-L'Ukraine est très loin d'être conquise, mais cette dernière est également très loin de récupéré sont territoire, les russes peuvent se permettrais plus facilement de perdre du matériel, par contre les vies humaines c'est déjà plus compliqués, mais les positions prises et sécurisés par les Russes, sans matériel lourd ça va être extrêmement compliqué pour les Ukrainiens de les récupérer.

Publicité

Ernestor

modo-coco :o

fiscalisator a écrit :

https://news.sky.com/story/revealed [...] %20Moscow.

Je parle de Hollande qui voulait absolument vendre les Mistral à la Russie et qui a cédé sous la menace anglo-saxonne. C'est du bullshit complet.

Message cité 1 fois

---------------
Idéaliste pragmatique gauchiste cherche camarades pour fonder un parti

galwhen

Fumble

Ernestor a écrit :

Ben voyons. La Russie a demandé à démilitariser la moitié de l'Europe et il aurait fallu accepter des concessions ?

Que Poutine aille se faire sodo à sec avec un Javelin, c'est ce qu'il est venu chercher en lançant cette guerre totalement illégitime. Il laissera son nom dans l'histoire de l'Europe comme étant le premier successeur d'Hitler à attaquer une démocratie européenne par pur impérialisme.

Je pense même que c'est une (si ce n'est LA) raison de son entêtement, vu qu'il a déjà franchi le rubicon de l'infâmie.

Message édité par galwhen le 11-03-2022 à 00:10:32

---------------
Mais bon, ce que j'en dis moi, hein... Le topic de HP Lovecraft et Cthulhu

verdoux

And I'm still waiting

MacEugene a écrit :

Bof, c'est vraiment le type de conflit dans lequel tu ne verras plus jamais un A-10.

Il a été conçu pour péter du T-72.
Ca tombe bien, c'est toujours ce qu'il y a en face

Message cité 2 fois

Darkneo95

Citation :

Jack Detsch
@JackDetsch
NEW: Russia has more than 90 percent of surface-to-air missiles systems arrayed inside and outside of Ukraine available: senior U.S. defense official.

Russia has put in place a surface-to-air missile network in Ukraine that covers most of the country, U.S. officials have said.

Pour ceux qui parlent du A10, ils auraient le même sort que les Su25 actuellement.

Message cité 1 fois

autocall

Wallah

DooMIII a écrit :

Les Russes sont une partie des négociations. Tu insinues donc que Poutine ne reconnaît ni la Crimée Russe, ni les territoires séparatistes ?

Ou alors Poutine n'est pas partie prenante. Ça risque d'être tendu pour les négos sans lui

Les Occidentaux n'ont rien à négocier avec Poutine, nous ne sommes plus des puissances coloniales qui se partageons les territoires, l'Ukraine est un pays souverain dont les frontières sont reconnues. Poutine en a annexé certaines parties, c'est sa stratégie du fait accompli, et donc ? Ça fait de lui un tyran belliqueux, autant de raisons de ne pas aller faire de conférence des frontières ou je ne sais quelle idiotie avec lui.

---------------
Je n'aimais qu'un seul être et je le perds deux fois.

gus84

Old school gamer

My two cent sur l'ambiance du topic:

Je trouve cela regrettable qu'on envoie chier tout ceux qui ont un avis un peu contraire au "I stand with Ukraine, even if I don't understand anything"
Je ne parle pas des obvious trolls qui se pointent avec une IP russe, mais juste de ceux qui essayent de regarder les arguments des deux camps, et qui se pointe avec un EDL à la con.

Perso, j'ai un de mes meilleurs ami d'enfance qui a viré complotiste depuis le covid, et qui est aujourd'hui en train de m'expliquer que les puissants nous manipulent au travers de cette guerre pour qu'on paye le gasoil plus cher, que les américains ont fait bien pire mais qu'on a rien dit, etc...
bref, vous voyez le topo, et je me retrouve donc souvent a argumenter face à lui et sa clique de pote.

Et c'est là que j'apprécierai que HFR m'aide en argumentant de façon construite face à ces révélations foireuses, ces EDL et autre fake news, plutôt que de faire du BAN/TT, "quel temps à Moscou"...

La dernière que j'ai vu passer aujourd'hui dans leur groupe, c'est un extrait de l'intervention télévisuelle de Poutine dans laquelle il chie sur les US en expliquant tout le mal qu'ils ont fait en lybie, syrie, Irak...
dans le titre, c'est marqué que "cette vidéo là vous ne la verrez pas en boucle sur france24, mais elle fait que vous regardez le conflit avec la plus grande neutralité et authenticité"

C'est typiquement le genre de truc que j'aimerais voir ici, pour se faire fact checker, vérifier et contre argumenter.

En sanctionnant ceux qui poste ce genre de contenu, j'ai l'impression que l'ont crée des poches d'opinion hermétiques les unes aux autres, et c'est je pense dommageable pour le débat.

Voilà,
vous pouvez rallumer la TV,
Bisous.

Message cité 12 fois

---------------
Gus

havoc_28

verdoux a écrit :

Il a été conçu pour péter du T-72.
Ca tombe bien, c'est toujours ce qu'il y a en face

Les russes ont du mal à détecter, détruire les drones, mais un A10 ça risque de pas être la même histoire (sans escorte).

Sasha2012

Hé mon jeune

zyx a écrit :

+1

- envoyer à la mort plusieurs milliers de soldats russes dont de très nombreux paratroopers qui y ont perdu leur général en chef au passage
- envoyer à la mort une grande partie des troupe Tchétchènes qui aident Poutine à tenir cet état musulmans

epsiloneridani a écrit :

Et je rajouterai le fait qu'il va inciter l'Europe a en terminer avec le pétrole et le gaz russe. C'est moins spectaculaire que ce ce que tu écris, ça va prendre des années mais ça va probablement être ce qui va faire le plus mal à la Russie sur le long terme.

Sinon autre chose qui va faire très mal sur le très long terme : la natalité qui était bien repartie en Russie depusi 2000 s'est écroulé depuis 2014 et ça risque de s'accélérer avec les évènements en cours.

liveandplay a écrit :

Beau résumé :jap:

Il manque aussi :

- détérioré considérablement son image à l'international
- crée un isolement assez violent

Poutine gron stratège [:galaswinda:4]

Message cité 2 fois

fiscalisator

tu dois rompre

Ernestor a écrit :

Je parle de Hollande qui voulait absolument vendre les Mistral à la Russie et qui a cédé sous la menace anglo-saxonne. C'est du bullshit complet.

Citation :

Crise ukrainienne : Hollande refuse de sacrifier les Mistral promis aux Russes

Citation :

Le chef de l'Etat tient à livrer ce navire de guerre à Moscou. Mais, depuis la crise ukrainienne, ses partenaires le pressent de renoncer à ce contrat négocié par Sarkozy.

https://www.lemonde.fr/europe/artic [...] _3214.html

Message cité 1 fois
Message édité par fiscalisator le 11-03-2022 à 00:14:55

Publicité

MacEugene

This is the Way.

verdoux a écrit :

Il a été conçu pour péter du T-72.
Ca tombe bien, c'est toujours ce qu'il y a en face

Mais il n'a pas été conçu pour survivre dans un espace aérien contesté.

Message cité 1 fois

Eric B

DooMIII a écrit :

la Russie a déclenché cette invasion pour éviter l'entrée de l'Ukraine dans l'OTAN (qui était prévue) et ne serait jamais intervenue sans cela, et pourrait cesser dès que c'est annulé.
Pour l'instant aucun des deux camps n'est prêt à faire de concession...

l Ukraine a demandé d intégré l OTAN depuis qques années. Mais l OTAN n en voulait pas, donc non, l entrée n'était PAS prévue.
Et Zelensky s annonce prêt à des concessions en annoncant renoncer insister sur l'adhésion de l Ukraine à l'OTAN: https://www.ledevoir.com/monde/euro [...] n-a-l-otan

par contre, la Suède et surtout la Finlande seront probablement les prochains candidats à une entrée dans l OTAN...
https://www.rfi.fr/fr/europe/202203 [...] ans-l-otan

Message cité 1 fois

Sasha2012

Hé mon jeune

Sasha2012 a écrit :

Poutine gron stratège [:galaswinda:4]

Je sais plus qui avait dit (Kasparov) que Poutine n'était pas un joueur d'échec, mais un joueur de poker
c'est un peu ca, il a fait tapis en pensant avoir une super main sauf que c'était de la grosse merde
mais maintenant il a trop perdu pour se coucher et rentrer brecouille ... [:franswa202:3]

Message édité par Sasha2012 le 11-03-2022 à 00:19:26

Profil supprimé

gus84 a écrit :

My two cent sur l'ambiance du topic:

Poutine n’a pas d’excuse sur ce coup la.

Autant la Crimée ça pouvait se défendre (limite) par des faits.

Envahir l’Ukraine et bombarder des civils, non. Donc il y a rien a argumenter. Он просто с ума сошёл

Message édité par Profil supprimé le 11-03-2022 à 00:20:20

Ernestor

modo-coco :o

fiscalisator a écrit :

Citation :

Crise ukrainienne : Hollande refuse de sacrifier les Mistral promis aux Russes

Citation :

Le chef de l'Etat tient à livrer ce navire de guerre à Moscou. Mais, depuis la crise ukrainienne, ses partenaires le pressent de renoncer à ce contrat négocié par Sarkozy.

https://www.lemonde.fr/europe/artic [...] _3214.html

Et dès l'invasion de la Crimée, la France parlait déjà d'annuler cette vente : https://www.lepoint.fr/monde/russie [...] 405_24.php

Citation :

La France "pourra envisager" d'annuler la vente de navires militaires français Mistral à la Russie "si Poutine continue ce qu'il fait" en Ukraine, a déclaré lundi le chef de la diplomatie française Laurent Fabius, tout en soulignant que les autres pays européens devraient aussi prendre des sanctions. "Ça fait partie du troisième niveau des sanctions. Pour l'instant nous sommes au deuxième niveau", a précisé Laurent Fabius sur TF1.

Message cité 1 fois

---------------
Idéaliste pragmatique gauchiste cherche camarades pour fonder un parti

ddlabraguette

Ernestor a écrit :

Ben voyons. La Russie a demandé à démilitariser la moitié de l'Europe et il aurait fallu accepter des concessions ?

Que Poutine aille se faire sodo à sec avec un Javelin, c'est ce qu'il est venu chercher en lançant cette guerre totalement illégitime. Il laissera son nom dans l'histoire de l'Europe comme étant le premier successeur d'Hitler à attaquer une démocratie européenne par pur impérialisme.

Comment ça ? [:delarue3]

Message cité 2 fois
Message édité par ddlabraguette le 11-03-2022 à 00:20:22

liveandplay

Sasha2012 a écrit :

Poutine gron stratège [:galaswinda:4]

La Russie devait gagner du gros argent avec NordStream 2, et finalement (annonce de ce soir) :

Citation :

L’UE souhaite renoncer aux pétrole et gaz russes d’ici à 2027

L’Union européenne (UE) souhaite cesser d’avoir recours aux énergies fossiles en provenance de Russie d’ici à 2027, a déclaré jeudi la présidente de la Commission européenne, Ursula von der Leyen, sur Twitter, ajoutant qu’elle soumettrait mi-mai un plan pour y parvenir.

Les dirigeants de l’UE sont réunis ce jeudi à Versailles pour discuter notamment d’une réduction de la dépendance des Vingt-Sept au gaz et au pétrole russes.

https://www.lemonde.fr/internationa [...] _3210.html

C'est dommage [:tennix:6]

---------------
"This Is Hell" - Buffy Summers -

Sasha2012

Hé mon jeune

ddlabraguette a écrit :

Comment ça ? [:delarue3]

les "conditions" de poutine c'était pas seulement que l'ukraine n'entre pas dans l'otan, mais un retrait des troupes de tous les pays qui y sont entrés après 1997, en gros tous les pays d'europe de l'est
+ quelques autres demandes plus ou moins délirantes que je n'ai pas toutes en tete

Profil supprimé

Hitachi suspends business in Russia :
https://mainichi.jp/english/article [...] bu/055000c

Sony Interactive Entertainment pulls PlayStation from Russia :
https://www.theregister.com/2022/03 [...] ts_russia/

[:chownkey]

Message cité 3 fois

Anonymouse

gus84 a écrit :

La dernière que j'ai vu passer aujourd'hui dans leur groupe, c'est un extrait de l'intervention télévisuelle de Poutine dans laquelle il chie sur les US en expliquant tout le mal qu'ils ont fait en lybie, syrie, Irak...
dans le titre, c'est marqué que "cette vidéo là vous ne la verrez pas en boucle sur france24, mais elle fait que vous regardez le conflit avec la plus grande neutralité et authenticité"

a) J'ai du mal à voir en quoi les saloperies d'un pays permettent d'excuser les saloperies d'un autre
b) Dans ce cas là faut être cohérent : on ne peut pas et dénoncer les actes d'un pays en même temps pour justifier les mêmes actes d'un autre. Soit tu "valides" l'invasion de l'Irak et de l'Ukraine soit tu invalides les deux.

driving_south

fiscalisator

tu dois rompre

Ernestor a écrit :

Et dès l'invasion de la Crimée, la France parlait déjà d'annuler cette vente : https://www.lepoint.fr/monde/russie [...] 405_24.php

Citation :

l'article que j'ai posté est postérieur au tien

écoute j'ai pas d'action chez Hollande tu t'en souviens
toute fois brandir du SOURCE OU TT alors qu'il affirme deux trucs rigoureusement exacts [:massys]

Message cité 1 fois

viniw

geek repenti

DooMIII a écrit :

Désolé s'ils font irruption dans votre safe space, avec cet élément totalement impensé : la Russie a déclenché cette invasion pour éviter l'entrée de l'Ukraine dans l'OTAN (qui était prévue) et ne serait jamais intervenue sans cela, et pourrait cesser dès que c'est annulé.

Pour l'instant aucun des deux camps n'est prêt à faire de concession...

[:perlouze de mistral] non
c'est le prétexte foireux de la Russie.
puis comme ca suffisait pas ils ont dit que c'était des nazis, et maintenant ils disent que c'est un problème d'arme biologique, dans 2 jours ils vont annoncé que ben laden est vivant et vit en ukraine.

Message cité 4 fois

Sasha2012

Hé mon jeune

viniw a écrit :

[:moundir]

Message édité par Sasha2012 le 11-03-2022 à 00:24:09

zambeze

viniw a écrit :

:lol:

gsans

Slow food... slow....

MacEugene a écrit :

Mais il n'a pas été conçu pour survivre dans un espace aérien contesté.

En même temps si des A-10 débarquent, je suppose que l'aviation occidentale aura fait elle aussi sa part de boulot pour l'espace aérien.

Message cité 1 fois

---------------
My epic Food and Neapolitan Pizza Skills

Sgt-D

Modération a écrit :

Quelques jours de vacances bien mérités pour cette comparaison plus qu'audacieuse.

Mon cher collègue, ayant lu l'ensemble des interventions de marocaindu82 ce soir, je me suis permis d'ajouter trois mois de TT.

Message cité 5 fois

havoc_28

gsans a écrit :

En même temps si des A-10 débarquent, je suppose que l'aviation occidentale aura fait elle aussi sa part de boulot pour l'espace aérien.

C'est un scénario catastrophe là .

Message cité 2 fois

Drizzt

gus84 a écrit :

Tu as raison mais beaucoup des trolls ne cherchent pas à argumenter. Ils savent qu'ils ont tort, et produisent de la désinformation pour suivre un agenda. Le ban est en vérité la seule réponse possible.

Sasha2012

Hé mon jeune

il se serait renommé en Volodymrof Hitlersky et aurait survécu grace à une technologie de cryogénisation de destruction massive américaine

flash_gordon

gus84 a écrit :

Mais y'a rien a fact checker.

La Russie est entrée armée dans un autre territoire. Début et fin de l'histoire.

Tous les arguments qui défendent ça (adhésion à l'otan etc) , partent du du principe de base que l'Ukraine n'a pas le droit d'être un pays autonome qui prend ses propres décisions.

- Si tu es ok avec le fait que l'Ukraine est un pays autonome, y'a aucun argument qui passe. Y'a aucune justification de quoi que ce soit.

- Si tu envisage le moindre argument de défense (oui mais l'otan, les usa etc), c'est que dès le départ, tu es d'accord avec le fait que l'Ukraine est un pays qui n'a pas droit à son autonomie et devrait être vassalisé à la Russie.

Message cité 2 fois
Message édité par flash_gordon le 11-03-2022 à 00:41:31

---------------
Survivre à sa migration WP->Android / Les features Windows que vous ne connaissez pas

Profil supprimé

gus84 a écrit :

Change de pote. Bonne nuit.

verdoux

And I'm still waiting

havoc_28 a écrit :

C'est un scénario catastrophe là .

On saura au moins ce que valent les S400 face à quelques centaines de tomhawk et AGM-88

Profil supprimé

viniw a écrit :

On peut demander à son fils, il vit chez nous, au Teilleul, dans la Manche [:rootsayen:2]

gsans

Slow food... slow....

havoc_28 a écrit :

C'est un scénario catastrophe là .

C'est pas jojo effectivement.

---------------
My epic Food and Neapolitan Pizza Skills

Ernestor

modo-coco :o

ddlabraguette a écrit :

Comment ça ? [:delarue3]

Dans le respect des traditions chrétiennes bien sur

Message cité 1 fois

---------------
Idéaliste pragmatique gauchiste cherche camarades pour fonder un parti

driving_south

les SMR c'est avant tout , ...eux.

Citation :

Sony Interactive Entertainment pulls PlayStation from Russia :
https://www.theregister.com/2022/03 [...] its_russia

j'ai toujours été pc ... master race ...

Message édité par driving_south le 11-03-2022 à 00:29:57

Ernestor

modo-coco :o

fiscalisator a écrit :

Et avant la contre-attaque de l'armée russe dans le Donbass en Aout 2014.

Message cité 1 fois

---------------
Idéaliste pragmatique gauchiste cherche camarades pour fonder un parti

fiscalisator

tu dois rompre

Ernestor a écrit :

Et avant la contre-attaque de l'armée russe dans le Donbass en Aout 2014.

oui d'accord MAIS ça change rien : il a affirmé qu'Hollande voulait pas lâcher, et c'était vrai.

Message cité 1 fois

Jacquot martin

Sgt-D a écrit :

Mon cher collègue, ayant lu l'ensemble des interventions de marocaindu82 ce soir, je me suis permis d'ajouter trois mois de TT.

[:shimay:1]

---------------
Membre de la T.E.P.A. Dans le but de contribuer à une amélioration dans la mesure où il y aurait lieu de le faire.

Ernestor

modo-coco :o

gus84 a écrit :

Ben là c'est assez simple : si "l'argument" de Poutine pour déclencher une guerre en Ukraine c'est de dire que les USA ont fait des guerres illégitimes au Moyen-Orient, ça veut dire qu'il sait parfaitement que la sienne est illégitime également. Parce qu'il y a aucun rapport entre l'Ukraine et le Moyen-Orient.

Message cité 2 fois

---------------
Idéaliste pragmatique gauchiste cherche camarades pour fonder un parti

Publicité

Page : 1 2 3 4 5 .. 3027 3028 3029 .. 15800 15801 15802 15803 15804 15805

Page Suivante

Page Précédente

Haut de page

FORUM HardWare.fr

Discussions

Actualité

Guerre en Ukraine - Déjà 4 ans que l'operation spéciale a débuté... /!\ FP

Sujets relatifs
Je suis encore écoeuré, pas moyen de voir Ukraine-France	Virus Ebola en Ukraine?
Films & Ukraine	rmi et caf le bordel
Ecologie - fuite massive de méthane en californie - dernier post	C'est quoi ce bordel!? Blackmamba
Cherche adresse ambassade GB en Ukraine	C'est quoi ce bordel ?
les Iouchtchenko , l'Ukraine et la corruption	Le topic des chambres en bordel [photos inside]
Plus de sujets relatifs à : Guerre en Ukraine - Déjà 4 ans que l'operation spéciale a débuté... /!\ FP

Page générée en 0.111 secondes