Reprise du message précédent :

C'est vrai que ça devient penible à lire, les interpretations et reinterpretations contredite par les surinterpretations mêlées aux sentiments et intimes convictions basées sur une vision occidentalisée et le tout tirer à partir d'un reportage torché en 2 min contredit par un autre de 3 min suivie d'un débat unilatéral sur une chaine et corrigé par un autre de 30 min plus nuancé et reequilibé par la presence de plusieurs points de vue plus ou moins neutres et non passionnés à la TV...
 
Bref
 
Heureusement que katia67 par sa presence s'efforce de nous faire remonter differentes infos tirées de différents forums ukraino-russes et qui sont bien souvent corroborées par la suite avec différents medias...
 
 

Par definition, les extremistes sont (pratiquement) toujours minortiaires mais c'est ceux qui se font le plus entendre quelque soit le camp
 
 
Cela dit, l'incompétence des ex opposants actuels en poste aux affaires et adoubés par les US et affidés frôlent le sublime    
 
Ils font tout ce qui va dans le sens du scenario russe (en accumulant les bourdes croyant montrer à la fois des gages à la minorité extremiste neo nazi qui represente 1/3 du gouvernement tout de même) et Poutine joue sur du velours et aurait tort de se priver  
 
Olivier Berruyer: Ukraine, un tiers du gouvernement composé de néo-nazis
 
 
 

 
Attention a ne pas confondre "modérés" et "inactifs".
 
Il existe des minorités modérées très actives. Tout comme des majorités modérées, mais absolument inactives.
 
Il est évident que le niveau d'action et l'influence d'un groupe ne dépends pas uniquement du nombre de ses membres. Et que rester assis a regarder les choses ne fait rien avancer d'un iota. Ce sont ceux qui bougent et agissent qui font le monde.
 
Attention ceci dit a ne pas tomber dans l'excès inverse et confondre "actif" et "visible" ^^

@baggers,
 
Sauf que je n'ai à aucun instant fait référence aux modérés mais juste appuyé l'idée que les extremistes se faisaient toujours entendre et remarquer plus que les autres    
 
 
 
 

Une liquidation democratique et dans les règles avec preavis mais marchandises ni reprises ni echangées

Si tu te relis tu remarqueras toi même que ta phrase n'indique en rien à qui tu faisais référence en terme de "pression"...
 
 
Mais là encore, tu fais fausse route, d'abord c'est en 2005 et ensuite, il n'a jamais été question de supprimer quoique ce soit mais juste de se conformer à la législation et à la réglementation en vigueur et sont tenus d'appliquer les programmes officiels d'enseignement en vigueur dans les établissements publics d’éducation et d’enseignement relevant du ministère de l'Éducation nationale.  
 

 
http://www.axl.cefan.ulaval.ca/afr [...] e_ling.htm
 
(7.3 Les écoles privées)
 
 
 
Nombre s'y sont conformés et quelques autres ont été fermées puis reouvertes avec un nouveau delai pour être en accord avec la loi (comme expliqué dans le lien)...
 
 
/HS

http://www.lefigaro.fr/flash-actu/ [...] civile.php
 
 

Un montage photoshop sans doute

 
On lit ça sur wikipedia : http://en.wikipedia.org/wiki/Svobo [...] l_party%29

Tu crois que Poutine a édité la page wikipedia du parti ?  

 
Un fan de Dieudonné qui fait une quenelle inversée.    

Avec les pro-russes à Donetsk
 

 
 
C'est frappant de mimétisme avec les pro-Maidan où il faut une sacrée dose de mauvaise foi pour ne pas le reconnaitre    

Nan mais cette denegation qui frôlent le foutage de gueule
 
 
Tout droit tiré de la propagande du Kremlin à ecouter et à lire    
 
Ukraine : les fils embarrassants de la place Maïdan
 

 
Le rôle de l'extrême droite dans la révolte ukrainienne
 

 
Ukraine : la violence, arme des ultranationalistes pour déloger Ianoukovitch
 

 
 
L'extrême droite ukrainienne infiltre le mouvement pro-européen à Kiev
 

Me too, j'ai tiqué sur sa phrase. Ca doit être sûrement une vue de l'esprit leur combat et les plus de 20 millions de russes morts contre les nazis egalement...
 
Ce topic  

La création de l'institut Joseph Goebbels par un cadre du parti doit surement aussi être une vue de l'esprit

 
Ils ont battu le nazisme oui, par contre je ne vois pas comment on peut dire qu'ils ont vaincu le fascisme sachant que le stalinisme en était un des avatars les plus sinistres.

 
Les russes(et tout les autres peuple de l'union soviétique) ont été les premières victimes de la folie de Staline.
 
Et je ne vois pas quel rapport il y a aujourd'hui entre le peuple de la fédération de Russie et Staline.
Même avant la fin de l'URSS Staline était considéré comme un fou.
 
(Pour appuyer mes dires, il y a eu un documentaire sur Staline qui était passé sur arte qui montrait que plusieurs soldats officiers russes qui exécutaient les ordres monstrueux de ce dictateur comme tuer des prisonniers polonais par milliers, se sont suicider par la suite ou sont devenu fou car ils ne supportaient pas les horreurs qu'ils ont commis sous ses ordres)

C'est de la propagande tout ça

Apparemment des tanks ukrainiens ont changé de camp en arborant maintenant un drapeau russe !
 
https://mobile.twitter.com/Ranyah/s [...] 5581059072

C'est relayé par le Figaro sans plus d'info:
 

 
Je suis parfaitement d'accord avec tout ça. Cependant ce n'est pas en contradiction avec ce que je dis, à savoir que la Russie (ou le peuple russe) a mis un terme au nazisme mais pas au fascisme. Ce n'est pas un reproche, on sait très bien que c'est extrêmement difficile de renverser un tyran au pouvoir solidement assis. D'ailleurs si on regarde les plus grosses ordures du XXème siècle assez peu ont été renversées par leur peuple, les autres ont été chassées après une défaite militaire ou elles sont restées en place jusqu'à leur mort naturelle.

 
Tes commentaires avines a mon endroit tu te les gardes.
 
Ton anti-occidentalisme forcene et primaire qui transpire a chaque fois que tu postes devient vraiment lassant, d'autant qu'il est supporte par du vent : des convictions et des articles qui ne valent pas mieux que les journaux de 20h.
 
Apres avoir decouvert que tu etais un grand supporter de toutes les formes de dictatures a travers le monde, je decouvre sur ce sujet que tu es un supporter motive de l'imperialisme russe (c'est plutot croustillant vu ton anti-imperialisme occidental viral). Chapeau l'artiste !  
 

Ok les news s'enchaînent... Hôtel de ville de Donetsk est aux mains des pro russes..  
 
Entre ça et les affrontements en vue dans la journée... C est terminé, faut que l'ue se rende compte qu'il y a 2 Ukraine. On est allé assez loin dans les conneries nationaliste... Maintenant stop.
 
 
Édit : il serait pas possible de faire fermer sa gueule à arseni iatseniouk... Il nous emmène droit vers la guerre ... Encore une déclaration à 10:14
 
"la Russie exporte le terrorisme vers l'Ukraine"

Pour étayer un précédent post:
 

Les chars à Kramatorsk ce matin : https://www.youtube.com/watch?featu [...] GW_wXRdDMY
La foule crie "Bravo les gars, vous êtes avec le peuple de l'Ukraine" après qu'un militaire leur a annoncé que l'armée est avec eux et "Donbass" (le nom de la région).

Et la tv ukrainienne qui présente ça comme l'armée russe https://www.youtube.com/watch?featu [...] P9xGGqsRUU

Ce procès d'intention en carton pâte
 
Sérieux c'est bien la première fois sur ce topic que je lis ce genre d'ineptie, le gars n'a rien à opposer aux articles et podcast postés et tente une bifurcation foireuse sur l'ad hominem    
 
Si c'est juste ce que tu peux produire comme commentaire attaque perso, la prochaine fois abstient toi ça vaut pas la peine tant le niveau est faible (sans compter les tentatives de faire passer les Svoboda et Pravy Sektor pour le modem local) et comme on dit qui se sent morveux se mouche    
 
 

 
Propagande, tu es pro-russe c'est pour ça
 
 

Slaviansk :  
un petit dérapage très staÿle, ça doit être des gars de la téci    https://www.youtube.com/watch?featu [...] bpabV3S4uA
 
https://www.youtube.com/watch?featu [...] laIUwii6Qk

C'est ce que j'ai aussi vu dans un reportage y a 2 ou 3 jours, à savoir l'interpendance du secteur militaro-industriel ukraino-russe  
 

 
 
Si ça peut permettre aux autres du côté de Kiev de redescendre sur terre et commencer un vrai dialogue avec ceux de l'Est pour desamorcer la crise, ce serait pas du luxe... L'UE devrait justement faire le lien au lieu de tenter de jouer le jeu des US, ils devraient s'en demarquer tant les enjeux ne sont pas les mêmes...

La video ci-dessus a été reprise sur le lien de la RTS et explique/confirme en reprennant le Spiegel le contexte...
 
 
Des soldats ukrainiens passent dans le camp russe avec leurs blindés
 

 
Quel dialogue et avec qui? Les gens armés qui occupent les bâtiments?
Ils ont l'air très ouvert au dialogue.

c'est un peu pathétique tout ca  

Les ukrainiens ce sont pas les afghans en tout cas.
Les mecs se font piquer leurs chars par des gars tout droit sortis de la colline a des yeux.
 

 
Le rapport avec la choucroute ?
 
Et sinon les mecs ne se sont pas fait piquer leur chars, ce sont bien des militaires ukrainien qui se rangent du côté du peuple locale, ce qui tranche avec tes affirmations comme quoi le mouvement ne vient pas du peuple de l'est de l'Ukraine mais sois-disant orchestré par Moscou.
 
En fin de compte la décision par Kiev d'engager l'armée est sûrement leur plus grossière erreur.

Je ne sais pas quel niveau de naïveté est requis pour croire que Moscou n y est pour rien dans cette affaire.

 
En fait c'est juste une tactique pour ne pas se faire emmerder par les ivrognes pro-russes le temps de traverser la campagne.Le drapeau ukrainien sera ressorti plus tard.

 
Le degré d'implication de Moscou ne fait pas tout, tu ne peux nier qu'il y a aussi un mouvement populaire dans la région en faveur des séparatistes, ce qui prouve bien que quasi la moitié du pays ne suit pas le putsch de Kiev.

La moitié du pays?
On parle de quelques centaines de miliciens armés par Moscou.

 
En Crimée on avait vu des militaires russophone aller voter au référendum alors que l'état major leur avait interdit. Dans un reportage sur France2 on voyait un mec aller voter pour intégrer la russie, sous les yeux de son supérieur, ukrainophone, qui lui était dépité ...
 
Je pense que les soldats laissent clairement les miliciens prendre le matériel et les blindés. Certains ont déjà du faire défection et porter une cagoule pour éviter d'être reconnu et que leur famille ne soit arrêté par la nouvelle GESTAPO du Maïdan ...

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C'est "молодцы" qui veut dire "bravo"  bien que ça vienne du mot gaillard en traduction (Mолодец c'est le singulier).

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In your ass poutine.

Entre les soldats russes qui cuvent leur vodka et les marines (50 à 70%) qui se défoncent aux drogues de synthèse y en a pas grand chose à choisir camarade    
 
 
L infiltre EP01 - Les drogues de synthèse
 
Pourquoi drogue de synthèse ? Car lors des tests de l'armée US, elles ne sont pas détectées (nombres composants nouveaux créés pour chaque drogue) et on comprend un peu mieux et sous un angle nouveau, les "le tireur qui a fait un carnage dans la base militaire ultra-securisée avait des problèmes... psychologiques"    
 
 
L'un des passages du docu, avec le marines shooté qui explique comme ça se passe à l'armée
 
 
http://www.dailymotion.com/video/x [...] &start=612
 
http://www.dailymotion.com/video/x [...] start=2129