Reprise du message précédent :

Quand tu dis aimer ton pays, tu l'aimes peu importe qui le dirige.

Ca n'arrivera jamais, à moins que tu souhaites qu'on soit tous vitrifiés.

Même avant.
Regardez le coût de la guerre d'Indochine.
Ça donne la nausée.  

Avant l'invasion il y avait déjà des signes que c'était fait à l'arrache, avec des articles sur nombre de soldats russes aux frontières qui n'avaient ni à bouffer ni lieu où dormir.
 
Pour ce qui est de miser sur un effondrement rapide de l'état et du soutien de la population c'était aussi la stratégie de l'Allemagne pour l'opération Barbarossa... Assez ironique.

 
Oui oui en vrai tu te chies dessus comme beaucoup.

Les russes doivent cramer en une journée plus de munitions que Barkhane en 10 ans, mais bon si tu veux comparer ce qui n'est pas comparable...

Surtout que le coût annoncé doit compter les sanctions, et oui ça fait partie de la facture d'une guerre.

 
Ou bien il passerait gentiment du coté de l'ennemi, en échange justement de la promesse de retrouver à moyen terme une grosse partie de son fameux mode de vie. Après tout entre un russe moyen et un français moyen, si on exclut la démocratie la différence est autrement moindre qu’entre un russe et un nigérien ou un nord coréen
 
Faut être réaliste, si la France était menacée d'invasion,  une part absolument massive de la population sortirait le drapeau blanc avant même que les premiers chars ennemis ne franchissent la frontière. Pire encore avant de devoir luter contre l'ennemi, l'armée aurait très fort a faire avec ceux qui refuseront la conscription ou la mobilisation générale.  
 
Et encore, je préféré ne même pas trop  penser à comment les choses vont se passer certains milieux, dans lesquels je doute que l'on se sente vraiment très "français" dans une situation pareille

 
Les anglais toujours prêt à rendre service  

Je comprends pas cette carte, je pensais que l'OTAN encerclait la Russie   Par contre c'est bien un front à l'ouest, avec un beau contrôle sur le passage du Bosphore.

https://twitter.com/RihoTerras/stat [...] ytHAg&s=19

 
Ils sont dans tous les bons coups.  

Et faire bien chier les Russes

 
beau scénar de série
 
manque l'acteur
 

Clair,
Je me branle du chauffeur du bus,
C'est ma famille et mes amis dans le bus qui m'importent  

 
Bonne nouvelle  ça coûtera moins cher à l'avenir, on pourra faire la guerre par métavers interposé  

Je regarde sur flightradar, c'est très animé côté Royal Air Force et USAF, ça rigole pas à la frontière de l'Ukraine  

Je serais pour me battre pour mon pays dans une guerre défensive (pas trop le choix en même temps !), jamais pour agresser un autre pays. /My2cent

 
Si je ne suis pas en mesure de mesurer la crédibilité de l'estimation d'ensemble, par contre je sais que l'opérationnel cumulé balistique de croisière+chasseurs+hélicos+marine est excessivement cher.
Même les munitions évoluées arti et AT le sont, d'autant si consommées en grand nombre.
 
A noter qu'en face les ukrainiens obtiennent maintenant systèmes et munitions... gratuits.

Et bien donne nous une stratégie que tu appliquerais au lieu de dire à chaque fois qu'il faut y aller sans dire comment.
 
Qu'on puisse réfléchir si ça aboutira ou pas à transformer artificiellement une planète en un énorme cailloux radioactif qui aura le seul avantage d'être un phare pour attirer une forme de vie extraterrestre par cette particularité.

https://twitter.com/ragipsoylu/stat [...] -gNLw&s=19

Le message de l'ouest est clair : pas de débordement chez nous.

Les consos, non. Elle restera inchangée. Mais xxx millions d'appareils horodatés consommeront 10% moins .

Gasparov a lire

Ok, after years of warnings were ignored and hearing "Garry, you were right!" all damn day today, I'll repeat what I said in 2014: Stop telling me I
was right and listen to what I'm saying now. My recommendations follow: 1/5

-Support Ukraine militarily, immediately, everything but boots on the ground. All weapons, intel, cyber.
-Bankrupt Putin's war machine. Freeze & seize Russia's finances & those of him and his gang.
-Kick Russia out of every intl & financial institution. PACE, Interpol, etc 2/5

-Recall all ambassadors from Russia. There is no point in talking. The new unified message is "stop or be isolated completely".
-Ban all elements of Putin's global propaganda machine. Turn them off, shut them down, send them home. Stop helping the dictator spread lies & hate. 3/5

-Expose and act against Putin's lackeys in the free world. If Schröder and his ilk continue to work for Putin, bring charges. Ask the owners & advertisers of networks platforming Putin propagandists like Carlson why they allow it. 4/5

-Replace Russian oil & gas. Pressure OPEC, increase production, reopen Keystone. You can't save the planet if you don't save the people on it.
-Acknowledge there will be costs, sacrifices. We waited to long, the price is high, but it will only get higher. It's time to fight. 5/5

Cannot ignore the political 5th column of Putinists, from the far right & left in EU to the tankies & Trump & his GOP followers in the US. They may have the right to support a brutal dictator's war in order to criticize Biden, but it's disgusting and anti-American. Do not forget.

https://twitter.com/kasparov63/stat [...] 23080?s=11

 
C'est beaucoup  

Tu veux te battre pour protéger un pays qui part en yeukou?

Personne a jamais réussit, je pense pas que c'est pour cette fois non plus  

Avant de parler de milliard/millions par jours, regardez juste le prix d'un "simple" missile tiré par un bateau ou un avion.
 
Ca va en calmer certains sur le cout de la guerre  

Tu as tout à fait résumé l'équation : sacrifier sa vie pour sauvegarder un mode de vie.  
 
Donc dans un plateau, la vie. On n'en a qu'une, et elle ne dure pas.
Et dans l'autre plateau de la balance, un mode de vie. Il a ses bons côtés, mais je le trouve globalement à chier. J'ai le droit ?
 
Oh, je ne dirais pas que je préfère le mode de vie à la russe. Il est bien pire. Mais je serai vivant. Et c'est déjà pas mal.
 

Si 60 millions de français venaient à se soulever tous ensemble, j'en serai.
Si une communauté (la Corse, ou autre...) venait à se soulever tous ensemble, je serais ravi d'en faire partie.
 
Mon côté coco : on se bat tous ensemble, ou on se retrouve tous ensemble sous le même joug.
 
 
Faire partie des happy few qui se feront trouer, faut voir l'enjeu... Ah, la sauvegarde modèle actuel ? Merci d'avoir proposé, mais non merci, ça ira.

Ils sont prêts à accueillir Poutine

Punk is not dead

 
drapeau blanc assemblé à partir de leur stock de PQ  

De ce qui est relayé dans les médias, en termes de puissance politique le conflit remet vachement sur le devant la France et l’UK (et donc Macron et bojo) qui s’en sortent plutôt bien je trouve.
Après bojo ça l’arrange de se montrer en homme fort pour faire oublier toutes ses casseroles.
Macron il a arrêté le sommeil? Je vois qu’il a fait 2h au salon de l’agriculture puis sommet prévu à 17h ajd…

Les russes vont finir virer de toutes les compétitions mondiales de sport. Pour Poutine qui avait du sport un outil de soft power déjà en train de chanceler avec le dopage généralisé en Russie, c'est le début de la fin sur cet aspect là.

C'est combien?

Les turcs avaient descendu un avion russe qui avait mordu de quelques km à la fontière avec la Syrie
 

Tellement de courageux ici sur un forum informatique qui se disent prêt à avoir le même comportement que les Ukrainiens et prêts à prendre les armes pour affronter l'occupant.

wishfull thinking:
 
et on se rend compte que l'armée rouge est un colosse aux pieds d'argiles
 
en Syrie, c'était juste du bombardement aérien, et des mercenaires Wagner au sol

[b][/b]

 
C'est clair