Reprise du message précédent :

Si je devais choisir, je dirais l'approvisionnement en eau de la Crimée.

C'est Biden qui ordonne à l'armée russe de se positionner en masse à la frontière puis d'attaquer ?

 
Joli  

Bah les configurations propices sont quand même rares, ca serait dommage, du point de vue d'un stratège comme Poutine, de ne pas les saisir.

Je rajouterais d'autres éléments propices à la Russie à l'heure actuelle:
- prix des énergies au plus haut
- inflation énorme (7.5% au USA en 2021), les banques centrales seront obligées d'agir, ce qui va causer des problèmes de dette et déficits pour des pays comme la France, UK, IT,... bref ces pays ont d'autres chats à fouetter.

Après en géopolitique, tout n'est pas publique, encore moins les info acquises via espionnage. Peut-être que les USA préparaient un sale coup à la Russie et donc ce dernier bombe le torse.

 
Je suis peut-être un peu trop pessimiste, mais j'aurais tendance à penser que la réaction actuelle des occidentaux a été anticipée, et que pour l'instant il y a pas trop de mal à former un front uni tant qu'on est "juste" dans le danger potentiel.
Encore une fois, à voir partout en Europe une grande partie de la population qui ne comprend pas le fonctionnement de nos institutions / baigne dans l'anti-américanisme primaire, je suis moyennement serein pour la suite.
Le seul espoir c'est que les ukrainiens se battent comme des diables, mais là aussi ça doit avoir été anticipé, et l'Histoire donne quelques exemples de la stratégie à adopter (point Godwin proof, à un moment il faut appeler un chat un chat, sur le plan de l'idéologie on peut encore discuter, sur la stratégie y a des parallélismes saisissants) :  
German occupation of Czechoslovakia
 

 
Sans ce genre de menace l'Ukraine peut effectivement devenir un bourbier. Peut-être que Ianoukovitch avait entendu quelque chose de ce genre en 2013...

 
Et moi je choisis la suspension de l'homologation du NS2 (mi-décembre 2021): toute la stratégie "soft" du régime repose sur la possibilité à terme d'imposer des prix du gaz à la tête du client en Europe selon son degré d'affinité à la politique russe, d'où leur refus de placer la filiale Nordstream AG sous juridiction UE (i.e. cette régulation pour empêcher le chantage ciblé sur les prix n'est rien de moins que le facteur qui a permis aux allemands de faire accepter le NS2 aux autres membres de l'UE, sans cela on aurait même pas parlé d'homologation, plusieurs membres y aurait opposé leur veto).
 
Et à travers ce gazoduc c'est la stratégie russe à long terme dont on parle, hors Ukraine qui est un autre objectif en soi, mais qui participe également à la "stratégie gaz" par son transit encore conséquent: la "perte" du NS2 c'est aussi la perte d'un moyen de pression très important... sur l'Ukraine (i.e. une fois les deux Nordstream opérationnels, possibilité de réduire drastiquement le transit ukrainien...).

Clairement, cette mobilisation russe est une neme provocation américaine  
 

Le beauf est très discret. J'ai appris la news par la presse  

 
Si quelqu'un pouvait dire à Biden d'arrêter ses provocations et de ne pas envahir l'Ukraine ce serait gentil

Oui, il y a des grosses tensions sur le gaz. Fin 2021, la Russie a accusé l'Allemagne de revendre à la Pologne du gaz qu'elle avait acheté à la Russie. Et la Russie a fermé momentanément les robinets de gaz vers l'Allemagne.

C'est en effet le grand jeu de Poutine de jouer avec le prix du gaz. En 2014, l'Ukraine payait son gaz russe plus de 10 fois plus que l'Allemagne. Si effectivement, l'obligation européenne oblige la Russie a vendre à un prix unique via NS2, c'est un levier de moins pour la Russie pour mettre la pression sur certains pays.

 
A moins que les US profitent de la situation pour monter avec l'Ukraine une attaque en faisant croire à un false flag de Poutine pour légitimer une attaque...
 

 
 

 
Faudrait qu'effectivement le "mec" veuille vraiment déclencher une guerre, et tant qu'il n'y a pas de guerre ce n'est clairement pas prouvé !
 
Évidemment si tu ne documentes qu'auprès de sources russophobes il est difficile de comprendre les motivations profondes de cette "crise", surtout en niant l'inquiétude que les manœuvres US, par l'intermédiaire de l'Otan et de certains états européens peut susciter dans un pays qui a connu l'effondrement des années 90.
 
 

Le gouvernement français indique avoir pris des mesures pour l’évacuation des fonctionnaires sur place et leurs familles
L'appel n'a pas été fructueux  

Pourquoi tous les pays qui etaient dans le pacte de Varsovie veulent tous entrer dans l'OTAN ? Ça devrait pas faire un peu tilt chez les poutinolatres?

Pauvre poutine il a peur des actions ukrainiennes
https://twitter.com/ChristopherJM/s [...] 17XdA&s=19

Ils ont déjà avertis pour la vidéo, malin

Ah les manœuvres US et l'OTAN ...
 
On va rappeler les fondamentaux : oui, l'OTAN emmerde la Russie. Mais ce n'est pas la peur de se faire attaquer par l'organisation agressive qu'est l'OTAN qui dérange la Russie puisque tout le monde sait que jamais l'OTAN n'irait attaquer de lui-même la Russie. Non, l'OTAN emmerde la Russie parce que l'OTAN protège les pays que la Russie voudrait agresser. C'est ça le problème de l'OTAN pour la Russie. L'Ukraine dans l'OTAN signifie pour la Russie l'impossibilité de venir foutre la merde et d'attaquer l'Ukraine.
 
D'ailleurs, on rappellera l'histoire de l'OTAN et de l'Ukraine, c'est extrêmement instructif. L'Ukraine voulait rentrer dans l'OTAN. En 2008, la France et l'Allemagne mettent leur veto à cela pour justement ne pas agresser Poutine, pour justement arrêter ce fameux encerclement de la Russie par l'OTAN que dénoncent les russes. Donc en 2008, on a fait exactement ce que Poutine voulait pour l'OTAN et l'Ukraine. Il devrait être content ? En effet, il est content, grâce à cela en 2014, il a pu aller envahir militairement une partie de l'Ukraine et envoyer son armée se battre contre l'armée ukrainienne en Ukraine. Grâce au fait que l'Ukraine n'était pas dans l'OTAN, il a pu attaquer l'Ukraine sans risque de représailles majeures de l'occident. Tout bénef pour lui qu'on ait refusé à sa demande l'entrée de l'Ukraine dans l'OTAN. On a été bien cons nous les français au final.
 
Voila, alors maintenant faut arrêter de nous vendre cette fable en carton de la pauvre petite Russie qui a peur de l'OTAN. Non, l'OTAN n'est pas un danger pour la Russie en tant que tel, c'est juste un truc qui l'empêche de foutre la merde chez ses voisins.  
 
Bien entendu, l'avenir de l'Ukraine est évidemment de rentrer dans l'OTAN pour se protéger de la Russie agressive. Et ça, c'est uniquement la conséquence des choix de Poutine.

Comment peut on troller alors que ce tweet a lui seul suffit pour déclarer la guerre ?

Mais je croyais que Macron se félicite de son action? A moins que ce soit comme le théâtre du Covid ?  

Parce qu'on espère encore éviter cette guerre

Il aura essayé, c'est ce qu'il dira

Penses-tu, Poutine a du versé une larme d'avoir fait passer Macron pour un con.

Biden and Putin are currently speaking. The call convened at 11:04am ET (White House) .
Est ce que Biden aura des mots qui interpelleront davantage poutine

3 Avril 2008 : l'OTAN rejette l'adhésion de l'Ukraine et de la Géorgie dans l'OTAN.
 
Août 2008 : l'armée russe débarque en Géorgie.
 
Février 2014 : l'armée russe débarque en Ukraine.
 
Tous les pays voisins de la Russie non membres de l'OTAN :
Tous les pays voisins de la Russie membres de l'OTAN :

juste pour savoir, les intérêts à prendre l'Ukraine c'et quoi, chopper un grenier à blé ? Il y a d'autres trucs interessant en ukraine ?
Vu qu'ils ont déjà chopé la crimée pour contrôler un détroit, y a autre chose qui les motive ?

https://www.lematin.ch/story/la-mar [...] 6942083984
Ca fait mumuse

 
L'ego.

Macron va appeler Biden Scholz et le président ukrainien ce soir
Il a un forfait illimité  

On peut rajouter :

- Tension Chine en mer de Chine
- Retrait catastrophique d'Afghanistan
- Prix du pétrole au plus bas depuis 2 ans

Ca peut être quoi???

C'est pas des bombes, ca se saurait sinon.

Il n'y a pas eu d'escalade depuis

Drap

La partie de langue russe.  
 
C'est comme si on prenait la Wallonie.  

 
Grenades ASM (navire ou annexe), sonar immergé (hélico), bouées acoustiques (hélico ou avion), sonar actif (navire), et sans doute pas mal d'autres choses.

 
+1
Putin ne peut plus revenir en arrière car ça voudrait dire qu'il écoute Macron et Biden, mais il va garder ses troupes là ou elles sont pendant plusieurs mois pour faire couler de l'encre et créer une guerre des nerf, puis il remballera le moment venu quand plus personne n'en parlera.
 
Ça me fait presque penser à l'escalation Trump/Corée du Nord

Non.

Il va a minima annexer le dombas avec l'accord des séparatistes. A minima.

N'empêche il est inquiétant ce Poutine, imaginez qu'il perde la raison, avec le pouvoir qu'il a ça pourrait mal tourner
D'ailleurs je me demande si c'est pas un peu le cas. Il serait pas parano ?
Je vois pas l'Europe lever une armée et envahir la Russie. Je comprend pas de quoi il a peur.

+1
 
La probabilité d'attaque augmente là. On passe de 50 à 80% dans le mois.  

 
C'est un ancien du kgb  

En entendant ce serait une administration républicaine à la GW Bush qui feraient des déclaration pareilles...  

Y'a clairement une nouvelle stratégie des ricains comment approcher le cas Vladimir et  de le saborder à l'avance au lieu de d'essayer de le rattraper, m'étonnerait qu'électoralement ça marche sur le long terme l'électeur moyen n'aime pas trop se faire mentir